Saul Alvarez vs. Alfredo Angulo am 8. März 2014

[Gelöschtes Mitglied 461]

Bin erstaunt, wie klarer Favorit Alvarez ist.

Canelos guter Handspeed gepaart in tollen Kombinationen ist ja gut und recht, ist ja aber ein zweifelshafter Vorteil gegen einen physisch überlegenen Drücker/Puncher, da schlichtweg die Beine fehlen...
IMO wirds für Canelo verdammt schwer sich Angulo vom Leib zu halten. Lara hat da auch grösste Mühe.

Sofern Angulo's Auge hält, wird's mindestens einen langen Abend für den rothaarigen Mexikaner...



Auf der Undercard bin ich vorallem auf Linares gegen den Samurai Arakawa gespannt...
Ein Kampf der infolge der fehlenden Widerstandskraft Linares, und dem gewaltigen Fighterherz Arakawa's enorm viel Spannung verspricht.

Mmn ist Alvarez physisch überlegen.
Alvarez und Lara ist schon ein Unterschied.
Desweiteren bin ich der Meinung das der Kampf zugunsten von Alvarez innerhalb von 6 Runden geschieht.

 

[Mopedfahrer]

Einen KO-Sieg oder TKO-Sieg für Angulo halte ich für ausgeschlossen. Dazu fehlt die Durchschlagskraft. Aber ziemlich bissiger Typ, der beisst bis zum bitteren Ende. Sehr gefährlich, wenn der Gegner passiv ist und ihn machen lässt. Dann feuert er ganz schöne Serien ab.

Weniger gut sieht Angulo aus, wenn er nicht richtig vorwärts kommen kann. Allzu schnelle Hände hat er auch nicht. Da hat Alvarez schon mehr Speed und Snap.

Tippe auf Punktsieg Alvarez. Warte aber erst das Wiegen für Wetten ab. Angulo gewinnt nur nach Punkten, wenn Alvarez einen schlechten Tag hat und ungewöhnlich schnell müde wird. Erwarten tue ich das aber nicht.

 

[Tobi.G]

Einen KO-Sieg oder TKO-Sieg für Angulo halte ich für ausgeschlossen. Dazu fehlt die Durchschlagskraft.

Wie kommst du darauf, ihm fehle es an Durchschlagskraft? Er hat eine beeindruckende KO-Quote mit vielen beeindruckenden KOs, hatte Kirkland am Boden und kurz vor dem KO, Lara sogar 2 mal gefährlich niedergeschlagen...das ist doch seine größte Stärke. Alvarez wirft aber auch nicht mit Watte, ist wesentlich schneller und boxerisch besser, ich denke schon dass er Angulo stoppen wird aber das ist noch lange kein Selbstläufer.

 

[wicked]

Mmn ist Alvarez physisch überlegen.

Alvarez und Lara ist schon ein Unterschied.

Klar ein Unterschied. Lara ist besser.
Darum frage ich mich, wenn Lara extreme Mühe hatte sich Angulo zu entziehen, wie dies Alvarez schaffen wird?

Einen KO-Sieg oder TKO-Sieg für Angulo halte ich für ausgeschlossen. Dazu fehlt die Durchschlagskraft.

Weiss nicht. Vielleicht verwechselt du Angulo mit Molina, Brian Rose oder Ishe Smith oder hast bisher einfach noch kein Kampf von ihm gesehen.
Wenn's Angulo an eins nicht fehlt, dann ist's die Power... dies irgendwie noch versuchen zu begründen, wäre wie ein Erklärung warum Wassser nass ist.

 

[Mopedfahrer]

Weiss nicht. Vielleicht verwechselt du Angulo mit Molina, Brian Rose oder Ishe Smith oder hast bisher einfach noch kein Kampf von ihm gesehen.
Wenn's Angulo an eins nicht fehlt, dann ist's die Power... dies irgendwie noch versuchen zu begründen, wäre wie ein Erklärung warum Wassser nass ist.

Angulo hat keine Power, vor der sich Alvarez fürchten muss. Das ist der Vorteil, wenn man selbst geboxt hat, und genau weiss, was Angulo da macht, und nicht nur glaubt irgendwas zu sehen, was nicht da ist.

Angulo ist relentless pressure, zermürben und das Gaspedal durchtreten. Er hat weniger reine Armpower als Alvarez, für volle Schlagwirkung muss Angulo voll committen und den Körper voll hinter die Schläge bringen, was er sehr gut kann, dann ist er am Kopf aber immer sehr offen.

Alvarez hat einige sehr gute Schläge mit Snap, wo er nicht voll comitten muss und auch nicht offen ist wie ein Scheunentor. Angulo ist anfällig, wenn er seine Salven startet.

Hier boxt ein eher schulmäßiger, meist nicht voll committender Alvarez, gegen einen defensiv nicht voll ausgebildeten Mann, der eine Tendenz zum vollen comiiten hat, was man nur gegen bestimmte Leute in bestimmten Kampfphasen machen kann.

Einzigen Vorteil bei Alvarez sehe ich die vermutlich bessere Kondition und die höhere Workrate. Ich glaube aber eher, dass er öfters hart abgekontert wird. Das wird zur Folge haben, dass er vorsichtiger wird oder KO geht, wenn er weiter voll comitted. Committed er nicht mehr voll, wird man sofort den technischen Klasseunterschied sehen. Comitted Angulo voll und will Alvarez überpowern, besteht permanent die Gefahr, dass er abgefangen wird.

Angulo wird 100% nicht durch KO gewinnen. Einzig nach Punkten, wenn Alvarez einen ganz schlechten Tag hat, krank ist oder nicht auf dem Dampfer ist.

Mal die Quote Punktsieg Angulo abwarten. 7,0 wäre OK, sonst lasse ich das eher.

 

[ElGrandeFumador]

Einzigen Vorteil bei Alvarez sehe ich die vermutlich bessere Kondition und die höhere Workrate.

Denke das ist eher die Stärke von Angulo
Wenns auf 1 Schlag gehen würde, würde ich sagen das Alvarez viellciht mehr Snap hat, aber Angulo hat schon Power, zusammen mit seinem Pressure Stiel und der hohen Workrate der Grund warum er so oft Vorzeitig gewinnt.

 

[Mopedfahrer]

Yoo, vertippt, Angulo hat deutlich mehr Workrate und Kondition.

Alvarez ist ein klarer Körnchenzähler und Einteiler.

Angulo haut alles raus, was Alvarez nicht probieren darf.

 

[wicked]

Das ist der Vorteil, wenn man selbst geboxt hat, und genau weiss, was Angulo da macht, und nicht nur glaubt irgendwas zu sehen, was nicht da ist.

Wirst kaum die Minderheit in diesem Forum sein, die selbst geboxt hat bzw. boxt. Mich eingeschlossen

Angulo hat keine Power, vor der sich Alvarez fürchten muss.

Sorry, dass ist grösster Schwachsinn, den ich in letzter Zeit hier gelesen habe.

Angulo ist relentless pressure, zermürben und das Gaspedal durchtreten. Er hat weniger reine Armpower als Alvarez, für volle Schlagwirkung muss Angulo voll committen und den Körper voll hinter die Schläge bringen, was er sehr gut kann, dann ist er am Kopf aber immer sehr offen.

Klar, Angulo ist mehr Pressure Puncher als der One-Punch Knockouter. Definitiv. Aber ihm die Durschlagskraft abzusprechen und sagen, dass er keine Power hat die Alvarez fürchten muss? WTF? :laugh2:
Was waren dann das für Dinger die Yorgey, Casarez, Rosado, Julio, Rosado Lara oder Kirkland zu Boden schickten?


Alvarez hat bisher noch nicht kein harter Schläger "im Saft" geboxt und gegen Cotto's schwacher Bruder schwer gewackelt.

 

[HamburgBuam]

Ich bin mir nicht sicher, ob Alvarez den Dauerdruck von Angulo verträgt. Er kämpft nicht umsonst in Spurts. Wie sieht die Kondition aus, wenn er in einen schnellen Kampf gezogen wird? Und war es nicht so, dass Alfonso Gomez ihn ziemlich schlecht aussehen ließ, indem er einfach nach vorne marschiert ist? Alvarez hatte noch nie so einen Pressure-Fighter wie Angulo vor den Fäusten. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass solche Boxer Gift für Alvarez sein könnten.

 

[Jab]

Im Boxen ist nichts 100% sicher!
Und zu sagen das jemand wie Angulo zu 100% nicht durch KO gewinnen kann ist schon grenzwertig.

Den Rosado Kampf gesehen?
Angulo kann mit seinem Linken Haken jederzeit einen Kampf beenden. Lara hat auch jeden Schlag bis zu seinen Zehenspitzen gefühlt.Angulo ist der einzige der Lara zu Boden bringen konnte. Und wenn ein Ringmeister wie Lara schon And den Seilen und Ecken landet wie soll das bei Canelo aussehen? Als ob Canelo die Beinarbeit hat sich Angulo für 12 Runden zu entziehen.

Und ob Canelo jetzt härter schlägt als LAra ist auch Zweifelhaft. Jedenfalls hat Canelo bis jetzt keinen Nennenswerten Kämpfer ausknocken können der ihm körperlich ebenbürtig war.

Wird ein hartes Ding für Canelo.

 

[KhaosaiGalaxy]

Im Boxen ist nichts 100% sicher!
Und zu sagen das jemand wie Angulo zu 100% nicht durch KO gewinnen kann ist schon grenzwertig.

Den Rosado Kampf gesehen?
Angulo kann mit seinem Linken Haken jederzeit einen Kampf beenden. Lara hat auch jeden Schlag bis zu seinen Zehenspitzen gefühlt.Angulo ist der einzige der Lara zu Boden bringen konnte. Und wenn ein Ringmeister wie Lara schon And den Seilen und Ecken landet wie soll das bei Canelo aussehen? Als ob Canelo die Beinarbeit hat sich Angulo für 12 Runden zu entziehen.

Und ob Canelo jetzt härter schlägt als LAra ist auch Zweifelhaft. Jedenfalls hat Canelo bis jetzt keinen Nennenswerten Kämpfer ausknocken können der ihm körperlich ebenbürtig war.

Wird ein hartes Ding für Canelo.

:thumb: Sehe ich ähnlich. Ist aber auch wieder mal lustig hier, wie so mancher von "Mismatch" faselt. Angulo hat natürlich schon ein paar eklatante Schwächen, aber wenn ich mir z. B. noch mal den Trout-Kampf so anschaue, frage ich mich, was jetzt immer sooo toll an Alvarez sein soll. Der hat doch `ne Anti-Workrate (was wahrscheinlich seiner miesen Kondition geschuldet ist). Und zum Thema Power : Ich weiß, Quervergleiche sind immer etwas blöd, aber zumindest auf dem Papier hat Angulo für einen - physisch starken JMW - wie Rosado nicht so lange gebraucht wie Golovkin und es besser gemacht als ein Quillin (BEIDES Leute, die nicht mit Wattebällchen werfen). Kann Alvarez Vergleichbares vorweisen ? Woher weiß man überhaupt, was Alvarez einstecken kann ? Wann ist sein Kinn mal gegen einen Puncher getestet worden ? Die einzige offene Frage, was Angulo betrifft, ist sein Auge. Wie gut hat es den "Krieg" gegen Lara überstanden ? Darin und NUR darin sehe ich die Chance für den überschätzten Alvarez. Ansonsten knockt Angulo ihn aus.

 

[ElGrandeFumador]

Wenn der Angulo zu offen reingeht, dann wirft Alvarez eine Kombi raus, das Angulo sich fragen wird wie es zum KO gekommen ist...
Canelo hat schnelle Kombis mit ordentlich Pepp, dazu schlägt er genau, kann gut Schläge ausweichen und parieren....
das wird ein enger Kampf aber denke das Canelo aufgrund seiner besser ausgebildeten Technick durch KO gewinnt...

 

[Gelöschtes Mitglied 461]

Angulo wird keine chance haben.Alvarez gewinnt vorzeitig.

 

[Mopedfahrer]

Wenn der Angulo zu offen reingeht, dann wirft Alvarez eine Kombi raus, das Angulo sich fragen wird wie es zum KO gekommen ist...
Canelo hat schnelle Kombis mit ordentlich Pepp, dazu schlägt er genau, kann gut Schläge ausweichen und parieren....
das wird ein enger Kampf aber denke das Canelo aufgrund seiner besser ausgebildeten Technick durch KO gewinnt...

Ist Dir schon mal aufgefallen, dass es bei Angulo einen großen Unterschied macht, ob er seine Deckung (Fäuste) beim "Vorwärts gehen" 2 oder 3cm höher oder niedriger hat. Sind sie minimal höher, gibt es überhaupt kein klassisches Überwinden der Distanz mehr, vielmehr ist das ein "Gehen" oder "ein Vorwärts latschen". Dafür ist der Kopf dann gedeckt, aber Angulo hat kaum Kontrolle über seine Beine. Ist die Deckung minimal tiefer, steigt die Beinkontrolle und die Balance wird besser, dafür ist er am Kopf offen, dafür "latscht" er dann nicht mehr vorwärts, sondern hat etwas mehr Beinmove bezüglich dessen, dass was man eigentlich als Grundschule bezeichnet.

Alvarez begeistert mich auch nicht gerade. Aber er ist ein sehr guter Mann heutzutage, aber sicher bei weitem nicht in der Liga früherer Helden wie de la Hoya, Vargas, Trinidad usw.. Sehr bedenklich ist die sparsame Körnereinteilung, was vermutlich zum Teil am Gewicht machen liegt. Aber wie Du es beschreibst. Alvarez hat diese schnellen 1-2 Kombos, wenn er sie denn mal bringt, statt die ganze Zeit nichts zu machen. Die Dinger sind gerade zu prädestiniert, Angulo abzuschiessen. Das Problem an der Sache ist, dass Alvarez in den ersten Runden meist sehr wenig macht. Er muss schon Akzente setzen, damit Angulo nicht ins Rollen kommen.

Die Schlaghand von Alvarez passt aber perfekt auf Angulos größte Schwäche, die "lineare Latscherei vorwärts". Das kann man sehr gut ausnutzen, zumindest wenn man keine Angst haben muss, dass man nach einigen Aktionen wieder minutenlang auf "Pausenmodus" wechseln muss. Wichtig sind die Bilder vom Wiegen, ob Alvarez da platt wie ne Pflunder oder halbwegs frisch aussieht.

Boxerisch ist Alvarez überlegen, der ganze Kampf wird bei der Tempokontrolle entschieden. Angulo ist auch einfacher zu boxen als z.B. ein Margarito. Niedrige Workrate = Angulo sieht sehr schlecht aus, hohe Workrate, wenn der Gegner das zulässt, und er kann zum Alptraum werden. Ich glaube, dass Alvarez zumindest so stark dagegen halten wird, dass Angulos Workrate nicht zu hoch wird. Gegen Angulo muss man von der aus Ringmitte boxen. Steht man mit dem Rücken am Seil, wird es sehr gefährlich. Insbesondere der linke Kopfhaken ist dann sehr gefährlich.

 

[His Royness1]

Wirst kaum die Minderheit in diesem Forum sein, die selbst geboxt hat bzw. boxt. Mich eingeschlossen

Sorry, dass ist grösster Schwachsinn, den ich in letzter Zeit hier gelesen habe.

Sorry, aber wenn du selbst geboxt hättest, wüsstest du, dass ein KO imm... ähm dass es Kämpfe gibt, in denen ein KO völlig ausgeschlossen ist. Dazu müsstest du allerdings beim zuschauen und analysieren so gut committen, wie Mopedfahrer committed. Angulo müsste voll committen beim Knockout Punch und dafür fehlt ihm das General Commitment. Im Gegensatz dazu committed Alvarez voll dabei, nicht KO geschlagen zu werden und deswegen passiert das auch nicht!

 

[Tony Jaa]

Den Latinos fällt es doch generell schwer ein commitment zu machen. Wenn man wie ich in Kalifornien gelebt hat und solche Sachen dann direkt sieht, weiß man dass die nicht committen. Sehr viele junge Latinas sind schwanger und alleine. WO sind die Väter?? Wenn man sich nicht zu seiner Familie committen kann, dann kann man es nirgendwo. Mir tut nur die arme Power leid, die links liegen gelassen wird wie eine billige schwangere Latina.

 

[Harman]

gibts mittlerweile eigentlich eine direkt integrierte ÜbersetzungsApp für den Firefox? In diesem Thread versteht man ja kein Wort mehr

 

[Gelöschtes Mitglied 461]

gibts mittlerweile eigentlich eine direkt integrierte ÜbersetzungsApp für den Firefox? In diesem Thread versteht man ja kein Wort mehr

Ist doch schön, anscheinend hat da jemand ein neues Wort(committen) gelernt und muss es nun pro satz 3 mal einfügen...

 

[wicked]

Canelo gab ihm Vorfeld bekannt, dass er 154 lbs nicht bringen kann, zahlte Angulo 100'000 Dollar und das Limit wurde auf 155 gesetzt. Dieses Gewicht haben beide gebracht. (Dan Rafael Twitter)

Nebenbei ist Carlos Molina vs. Jermall Charlo abgesagt.
Molina sitzt seit dieser Woche im Gefängnis infolge eines Vergehens vor vielen Jahren....
Auch wenn der Fight keine grossartige Action geworden wäre, ein verdammt spannendes Duell wäre es gewesen. Sehr sehr schade.

 

[Tobi.G]

http://www.youtube.com/watch?v=20hukikD80o

Video vom Wiegen! Angulo sieht dehydrierter als Canelo aus, sehr dehydriert!