Schalke-Thread Saison 2010/2011 - Europa, wir sind wieder da!

[Buscho]

Ich denke, dass die neuerliche heftige Kritik einiger Fanvertreter und auch einer breiten Fanmasse an sich, Magath nicht kalt gelassen haben. Daher kam er meiner Meinung nach auch wenig souverän nach dem Spiel rüber.
Natürlich hat er nicht recht, wenn er sagt, dass Dortmund nur in den ersten 30 Minuten überlegen war. Bis auf einen kurzen Abschnitt in Halbzeit 2, war Dortmund das gesamte Spiel überlegen. Selbst in unserer besseren Phase in Halbzeit 2 haben wir es gerade mal auf eine echte Tormöglichkeit (Jurado) gebracht.
Aber Magath muss natürlich auch versuchen, seine eigenen Maßnahmen positiv darzustellen und das beste aus diesem schlechten Spiel zu ziehen. Ich finde das normal.

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Nach der Kritik durch Tönnies, scheint Magath zumindest die Absicht zu haben, die Fans wieder mehr mit ins Boot zu nehmen. Ich hoffe, dass das auch wirklich passiert und somit wieder mehr Vertrauen aufgebaut werden kann.
Eine erste gute Maßnahme hierfür wäre die Wiederbelebung des turnusmäßigen Treffens zwischen Trainer/Manager und Fanvertretungen. Das war eine gute Sache und die wurde von Magath abgeschafft. Das war sein erster großer Fehler. Den sollte er jetzt beheben und dann wird er auch innerhalb kürzester Zeit feststellen, dass es wesentlich angenehmer ist, das Vertrauen der Fans zu genießen als ständig auch hier noch eine Front zu haben. Ich bin dafür, bei aller, meiner Meinung nach auch berechtigter Kritik, Magath die Chance zu geben. Allerdings muss dieses Vertrauen von ihm mit mehr Kommunikation und Transparenz auch jetzt, ab sofort, zurück gezahlt werden.
Wir haben jetzt entscheidende Wochen vor uns. In der Liga wird man nicht mehr all zu viele Möglichkeiten haben mal eine positive Serie zu starten und vielleicht doch noch Platz 5 angreifen zu können und in der CL stehen bald die KO-Spiele gegen Valencia an. Da muss man jetzt als Einheit auftreten, wenn man noch was reißen will.

 

[mass]

@Buscho

Danke für die offene Antwort. Kann ich alles sehr gut nachvollziehen und bin wirklich gespannt, wie die Sache sich weiterentwickelt. Denke es hängt sicherlich auch ein wenig vom weiteren Saisonverlauf auf Schalke ab was Neuer zukünftig machen wird.

 

[Buscho]

@Buscho

Danke für die offene Antwort. Kann ich alles sehr gut nachvollziehen und bin wirklich gespannt, wie die Sache sich weiterentwickelt. Denke es hängt sicherlich auch ein wenig vom weiteren Saisonverlauf auf Schalke ab was Neuer zukünftig machen wird.

Wenn ich mich in Neuer hineinversetzen müsste, auch unter Berücksichtigung der Fanbrille, denn die hat auch Neuer sicherlich etwas auf, könnte er durchaus auf Schalke nochmal um 1 oder 2 Jahre verlängern und ich glaube, er würde sich damit seine Zukunft nicht verbauen. Würde er beispielsweise um 2 weitere Jahre verlängern, wäre er dann am Ende der Vertragslaufzeit 27/28 Jahre alt. Für einen Torhüter kein Alter, denn da hat er noch locker 6-9 Jahre vor sich.
Er könnte also versuchen mit Schalke den Traum, den auch er hat, wahr zu machen und versuchen Meister zu werden. Sollte dies nicht klappen, könnte er dann immer noch wechseln und wahrscheinlich würde ihm das dann auch kaum ein Schalkefan wirklich übel nehmen. Darüber hinaus würde er auch mit 27/28 Jahren, bei seinen Fähigkeiten, immer einen Spitzenclub finden, der ihn haben will, da bin ich mir sicher.
Ich sehe die Gefahr für Neuer einfach nicht, irgendwas zu verpassen, wenn er nicht jetzt im Sommer wechseln würde. Ein Torhüter seiner Klasse wird immer begehrt sein und wenn er sich verletzen sollte oder ähnliches, spielt es eh keine Rolle, ob er dann bei uns, den Bayern oder bei ManU ist.
Auch finanziell ist das Risiko für ihn mehr als überschaubar, da Magath ja nun schon angekündigt hat, dass er an die absolute Schmerzgrenze gehen würde, wenn Neuer seinen Vertrag verlängert. 5-6 Millionen würde er dann auch bei uns bekommen.
Was seine sportliche Entwicklung betrifft bin ich eh der Meinung, dass es eher zweitrangig ist, ob er bei uns spielt oder den Bayern oder bei ManU. Er hat sich ja bisher bei uns mehr als nur gut entwickelt und warum sollte das dann in Zukunft anders sein? Ich sehe da keine Gefahr für seine Entwicklung, wenn er bei uns bleibt, im Gegenteil. Ein vertrautes Umfeld ist meiner Meinung nach eher leistungsfördernd. Auch wenn er mal eine Saison nicht international spielt, wird ihm das meiner Meinung nach nicht schaden, denn er spielt ja immerhin in der NM international und ich sehe auch nicht, dass sich das ändern würde, nur weil Schalke vielleicht mal eine Saison nicht in der CL/EL spielt. Die gesamte Entwicklung Neuers spricht nämlich gegen diese Theorie, da er ja in seiner bisherigen Karriere auch nicht jedes Jahr international spielte und sich trotzdem stetig weiterentwickelte.
Ich sehe diese Argumentation in Richtung "pro" Wechsel eher schwammig.

Einzig das Titelargument ist etwas, mit dem die Bayern und auch ManU hausieren können. Bei diesen beiden Clubs ist es ohne Zweifel einfacher einen Titel zu gewinnen, als mit Schalke, wobei allerdings die Wertigkeit meiner Meinung nach ungleich höher ist, wenn er einen Titel mit Schalke gewinnt als mit den beiden anderen Clubs. Gut, das ist nur meine Einstellung, welche Neuer da hat, kann man nicht wissen.

Mein Fazit ist jedenfalls, dass ein Wechsel zu den Bayern oder ManU, für Neuers Weiterentwicklung nicht erforderlich ist und er vor Allem auch noch reichlich Zeit hat und daher auch später noch woanders hin wechseln könnte, wenn es unbedingt erforderlich wäre.

Wie es mit den Finanzen aussieht und ob dann ein Neuer-Verkauf dazu notwendig wäre, um den Verein zu stabilisieren, kann ich nicht beurteilen. Wenn dies zur Rettung des Vereins erforderlich wäre, würde ich Neuer natürlich so teuer wie möglich verkaufen, denn über dem Verein steht kein Spieler, auch nicht Neuer.

 

[MS]

Glaubst Du selber denn an eine Vertragsverlängerung von Neuer auf Schalke und wenn ja, warum dauert das so lange ?

Ich glaube daran. Wahrscheinlicher halte ich aber einen Wechsel zu ManUtd. Neuer verlängert noch nicht, weil er sich vielleicht eine einmalige Chance nicht verbauen will.

Ich gehe grds mit allen Aussagen Buschos konform, nur nicht damit, dass Neuer auch mit 27-28 alle Optionen offen hat. ManUtd braucht JETZT einen Torhüter für die nächsten 10-15 Jahre. Bekommen sie Neuer jetzt nicht, werden sie sich mit einem anderen starken Mann (Akinfeev?) eindecken. Die Tür hätte sich Neuer dann für immer verschlossen. Chelsea braucht ihn nicht. Barca, Real und Inter auch nicht.

Verlängert er jetzt, steigt sein Wert wohl auf über die kolpotierten 26 Mio. Kann gut sein, dass ManUtd diese Summe dann nicht mehr geht. An Neuers Stelle würde ich also auch erst mal abwarten, wie es auf Schalke weiter geht (DFB Pokal Sieg? In der Liga Platz 5? - was ich für unrealistisch halte), bevor ich mir die größtmögliche Karrieretür verschließe. Zu Bayern kann Neuer immer gehen. Die haben den Anspruch die deutsche Nummer 1 zu stellen und ich sehe keinen Anlass, warum Neuer das in Zukunft nicht sein sollte.

 

[emkaes]

Wenn ich mich in Neuer hineinversetzen müsste, auch unter Berücksichtigung der Fanbrille, denn die hat auch Neuer sicherlich etwas auf, könnte er durchaus auf Schalke nochmal um 1 oder 2 Jahre verlängern und ich glaube, er würde sich damit seine Zukunft nicht verbauen. Würde er beispielsweise um 2 weitere Jahre verlängern, wäre er dann am Ende der Vertragslaufzeit 27/28 Jahre alt. Für einen Torhüter kein Alter, denn da hat er noch locker 6-9 Jahre vor sich.

Er kann ja mit Schalke auch verhandeln, dass er für eine erneute Verlängerung eben ne Klausel für 15-20 Millionen bei Anfragen von ausländischen Vereinen in den Vertrag bekommt. Dann ist er jederzeit flexibel. So lief es ja bei Bremen und Diego und letztlich waren dann alle Seiten zufrieden.

 

[mass]

@Buscho

Sollte Neuer wirklich die Fanbrille noch auf der Nase haben, dann ist die Herausforderung den titel mit Schalke zu schaffen sicherlich groß genug. Und ob der Wechsel sportlich notwendig ist, stelle auch ich in Frage.

Und die jüngsten Vertragsverlängerungen in München zeigen ja auch, daß nicht jeder Spieler unbedingt den Weg in die Ferne sucht bzw suchen muss.

 

[Aronofsky]

Ich denke er wird mind. noch bis zum DFB Halbfinal Spiel warten. Scheidet er dann gegen die Bayern aus und ist der Rueckstand auf Platz 5 zu gross, wechselt er, wohin sei mal dahin gestellt. Schalke wird zwar alles tun um ihn zu halten aber ohne internationalen Wettbewerb wird er nicht bleiben. Man wird sein Gehalt auch stemmen koennen, denn die Schulden spielen doch sowieso keine Rolle solange man eine Liquiditaet vorweisen kann.

 

[MadFerIt]

als ich magath am samstag im sportstudio über den unterschied zwischen seiner tätigkeiten in wolfsburg und schalke sprechen hörte, war ich schon ein bisschen verwundert, was er unter "wenig geld zu verfügung haben" versteht. sein grundtenor war, dass er in wolfsburg die kohle zu verfügung hatte und gezielte verstärkungen holen konnte, auf schalke hingegen gibt's kein bares, weshalb er sich probieren müsste und viel für billig holt.

wenn man transfermarkt.de einigermaßen vertrauen schenken kann, dann hat schalke in dieser saison ein transferminus von 17,75 mio erwirtschaftet. :clown:

 

[MS]

die smileys hinter einem falsch interpretierten inhalt zu setzen ist echt ne sportforen unart.

es könnte ja sein, dass magath folgendes meint:

- auf schalke hat er dieses jahr die von dir genannten 17 mio minus "erwirtschaftet" --> das geld, das er durch die cl-quali quasi selbst geschaffen hat. also kein "extra-geld" des vereins.

- in wob hat magath in 2 jahren fast 50 mio transferminus gemacht. ohne cl einnahmen. ohne transfers, die er benötigte, um in der cl mitzuhalten. 50 mio nur, damit man meister werden kann.

relativ klar, was er meint.

 

[MadFerIt]

mach dich doch nicht lächerlich! wenn einer sagt, er hätte keine kohle zur verfügung, dann aber 17,75 mio mehr ausgibt als er einnimmt, dann haut da was nicht hin. insbesondere, wenn es der wahrheit entspricht, dass schon zu magaths amtsantritt die kasse leer waren. dann wäre das transfergebaren unter dieser prämisse ja noch bekloppter. "wir stecken bis zum hals in der schèíße, aber da wir ja die champions league kohle sicher haben, rutschen wir erst mal nicht tiefer und können die einnahmen schon wieder verprassen. stinkt zwar in der nase, aber der kopf guckt ja noch raus." häh?

btw: die champions league teilnahme sichert einem so um die 7-8 mio zu. darüber hinaus kann man natürlich je nach abschneiden noch um einiges mehr dazu verdienen. aber mal locker über das doppelte der gesicherten gelder bei einer derartigen finanzlage zu verpulvern, hat schon was hedonistisches.

 

[MS]

wer es nicht verstehen will...

 

[Gibson]

btw: die champions league teilnahme sichert einem so um die 7-8 mio zu. darüber hinaus kann man natürlich je nach abschneiden noch um einiges mehr dazu verdienen. aber mal locker über das doppelte der gesicherten gelder bei einer derartigen finanzlage zu verpulvern, hat schon was hedonistisches.

7-8 Mio sind die Startgelder, dazu kommen noch die Prämien, die TV Gelder sowie die Einnahmen durch die Zuschauer im Stadion.Wieviel das am Ende ist kann man nicht genau wissen, es sind aber so um die 20 Mio.

 

[MS]

knapp 14 sinds bei schalke.

http://www.spox.com/de/sport/fussba...ehn-millionen-uefa-praemien-antrittsgeld.html

ändert alles nix daran, dass fast 50 mio ohne cl-einnahmen ne andere dimension ist, die bei einem vergleich eigtl jedem auffallen müsste.

 

[MadFerIt]

was nichts daran ändert, dass die aussage "ich habe kein geld zu verfügung" bei einem gleichzeitigen transferminus von 17,75 mio nicht von dieser welt ist.

 

[Gibson]

knapp 14 sinds bei schalke.

http://www.spox.com/de/sport/fussba...ehn-millionen-uefa-praemien-antrittsgeld.html

ändert alles nix daran, dass fast 50 mio ohne cl-einnahmen ne andere dimension ist, die bei einem vergleich eigtl jedem auffallen müsste.

Ich glaube da fehlen noch die TV-Einnahmen, die werden soweit das ich das richtige verstehe am Ende ausgezahlt und richten sich danach wieviele Spiele die jeweiligen Teams gemacht haben.

 

[Buscho]

Also meines Wissens soll Schalke bisher, alle Gelder zusammengerechnet (Antrittsgeld, Prämien, Zuschauer, Marktpool), ca. 35 Millionen € sicher haben.
In anbetracht dieser Zahlen liegt zwar ein Transferminus vor aber es wurde dennoch ein Überschuss erwirtschaftet. Wenn es jetzt noch stimmt, dass Magath, wie er selbst sagte, die Gehaltskosten um 30 Prozent gesenkt hat (was ich nicht glaube), müsste es unter dem Strich eigentlich schwarze Zahlen geben.

Dazu kommt ja auch noch der DFB-Pokal in dem es wohl auch so um die 4-5 Millionen sein dürften, die man bis jetzt eingenommen hat. Einzig in der Liga sieht es wohl schlechter aus, wenn man am Ende auch Platz 11 belegen sollte.
Insgesamt gesehen dürfte der sportliche Bereich in dieser und letzter Saison einen Überschuss erwirtschaftet haben. Wenn nicht, dann läuft irgendwas noch falscher, als man es bisher annahm.
Es bleibt die Frage, wie es im Gesamtkonzern aussieht.

was nichts daran ändert, dass die aussage "ich habe kein geld zu verfügung" bei einem gleichzeitigen transferminus von 17,75 mio nicht von dieser welt ist.

Ich denke, diese Aussage passt daher nicht. Magath hat vor der Saison gesagt, dass er dieses Transferminus durch die sicheren CL-Einnahmen und Gehaltseinsparungen ausgleichen kann. Das waren in etwa 15 Millionen garantiert. Bliebe also ein Minus von 2,75 Millionen. Wenn man bedenkt, dass ein Umbruch im Gange ist, ist diese Zahl unterm Strich gering wie ich finde. Jetzt sind aber über die garantierten 15 Millionen hinaus noch erhebliche weitere Einnahmen generiert worden und da dürfte unterm Strich eigentlich kein Minus mehr bleiben.

 

[Arielle]

[...'Es war ein Fehler'
Gelsenkirchen (dpa) - Beim FC Schalke04 wächst der Widerstand gegen die Allmacht von Felix Magath. Einen Tag nach der Kritik von Aufsichtsratschef Clemens Tönnies an dem Trainer kündigten Fan-Vertreter in einem Offenen Brief Widerstand an. In einem Treffen der Bezirksleiter und des Aufsichtsrats des Schalker Fan-Klubs sei beschlossen worden, 'den sportlichen und wirtschaftlichen Kurs des FC Schalke 04 in der momentanen Form nicht mehr kritiklos mitzutragen'. Das Schreiben endete mit einem Appell: 'Verkauft nicht die Seele des Vereins!' Nach dem schwachen Auftritt im Revierderby gegen Borussia Dortmund und den fragwürdigen Winter-Transfers scheint die Geduld der Fan-Vertreter aufgebraucht zu sein. Ohne den Namen Magath zu erwähnen, wurde der Aufsichtsrat zu einer stärkeren Einflussnahme auf die Vereinspolitik aufgefordert....]

http://www.sueddeutsche.de/I5r38R/3890384/Es-war-ein-Fehler.html


Magath wackelt ganz gewaltig. Sind ja auch schon zwei Jahre rum.

 

[Furiosa]

Annan findet Gehalt zu niedrig und träumt von Spanien

„Ich war schon überrascht, als ich kurz vor Transferschluss ins Flugzeug nach Deutschland gesetzt wurde“, erklärt Anthony Annan im Gespräch mit dem norwegischen ‚fotbal‘. Der Ghanaer dachte ursprünglich, man werde nur einen kurzen Abstecher in die Bundesrepublik machen.

Ich verdiene mehr als in Norwegen, bekomme aber nicht das Gehalt, dass ich mir erhofft hatte.

Gut, sicherlich denken eine Menge Bundesliga Profis nicht viel anders, aber solche Aussagen, sollten sie denn tatsächlich stimmen, sind nach gerade mal einem Spiel beim neuen Arbeitsgeber doch sehr unglücklich gewählt. Das man lieber zu einem anderen Verein gewechselt wäre, nun immernoch zu wenig Geld verdient etc. lässt wohl auch auf eine gewisse Unzufriedenheit über den eigenen Berater schließen.

 

[mr. courtside]

Annan findet Gehalt zu niedrig und träumt von Spanien






Gut, sicherlich denken eine Menge Bundesliga Profis nicht viel anders, aber solche Aussagen, sollten sie denn tatsächlich stimmen, sind nach gerade mal einem Spiel beim neuen Arbeitsgeber doch sehr unglücklich gewählt. Das man lieber zu einem anderen Verein gewechselt wäre, nun immernoch zu wenig Geld verdient etc. lässt wohl auch auf eine gewisse Unzufriedenheit über den eigenen Berater schließen.

viel schlimmer finde ich, daß felix spieler wohl anhand von youtube videos käuft. nach kontakt zwischen spieler und verein hört sich das zumindest nicht an...

 

[MadFerIt]

Annan findet Gehalt zu niedrig und träumt von Spanien






Gut, sicherlich denken eine Menge Bundesliga Profis nicht viel anders, aber solche Aussagen, sollten sie denn tatsächlich stimmen, sind nach gerade mal einem Spiel beim neuen Arbeitsgeber doch sehr unglücklich gewählt. Das man lieber zu einem anderen Verein gewechselt wäre, nun immernoch zu wenig Geld verdient etc. lässt wohl auch auf eine gewisse Unzufriedenheit über den eigenen Berater schließen.

Ich verdiene mehr als in Norwegen, bekomme aber nicht das Gehalt, dass ich mir erhofft hatte.

hm, wie viel glaubwürdigkeit schenkt man einem journalistischen portal, das probleme mit der korrekten anwendung von dass/das hat?