Schwergewichtsnews- und diskussions-Thread


Realist

Nachwuchsspieler
Beiträge
2.362
Punkte
63
Wie es um das aktuelle Leistungsvermögen von Oquendo bestellt ist weiß ich nicht, würde er sein Potential alter Tage allerdings annähernd voll abrufen können, würde ich ihm sehr gute Chancen einräumen Wilder zu besiegen.
Immerhin hat er aber seit Jahren keine wirklichen Top-Leute geboxt(womit er Wilder allerdings in keiner Weise nachsteht) und ist mit 40 Jahren wohl auch nicht mehr auf dem Höhepunkt seiner Leistungsfähigkeit. Die Frage ist nur wie stark Oquendo abgebaut hat und wirklich präzise lässt sich das wohl so einfach nicht sagen.
Von daher kann ich mir nicht vorstellen, dass Wilders Managment dieses Risiko eingeht und der Ruf den Wilder durch den kompletten vorsichtigen Aufbau erlangt hat, unnötig gefährdet wird.
 

Capo

Former Boxtippspiel-Champ
Beiträge
1.690
Punkte
113
Also ich denke Oquendo würde jetzt zur richtigen Zeit kommen. Wilder muss um nicht abzurutschen irgendwann naechstes Jahr Kaempfen und ohne das ich jetzt das WBC Ranking kenne sage ich, das es keinen schwächeren Top 15 Kandidat gibt. Somit würde er PH werden ohne das er jemals einen richtigen guten Boxer vor den Faeusten hatte. Habe die letzten Oquendo Kaempfe nicht gesehen aber seine Fights seit 2010 sagen ja alles.
 

Tobi.G

Bankspieler
Beiträge
21.735
Punkte
113
Ich kann mir nicht vorstellen dass der heutige Oquendo ein Schritt vorwärts wäre für Wilder. Aber von Povetkin hört man ja gar nichts mehr seit der Niederlage gegen Klitschko! Es sind auch noch keine Pläne in Sicht bei ihm wie es scheint. Aber der hat ja auch sehr gut verdient gegen Klitschko....vielleicht reicht ihm das erschtma.
 

Big d

Bankspieler
Beiträge
29.508
Punkte
113
ich denke oquendo wäre ein recht einfacher sieg für wilder. fres hat keinen punch und keine gute workrate. selbst wenn er wilder schlecht aussehen lässt wird er die runden wohl eher verlieren. er würde wilder sicher treffen, hat aber überhaupt nicht den punch wilder wehzutun (selbst wenn wilder ein absolutes glaskinn hätte).

dannoch wäre es wohl wilders stärkster gegner bisher (wenn man bedenkt wie shot lyakovic war, der mann wurde vor fast nem halben jahrzehnt von valuev zu null nach hause geschickt) und ein ordentliches matchup. jedenfalls besser als die bums die er sonst so boxt.

jetzt braucht wilders team sich bei seinem aufbau auch nicht mehr zu beeilen, ob er jetzt 29 oder 30 beim ersten titelfight ist, ist auch egal:).
 

Realist

Nachwuchsspieler
Beiträge
2.362
Punkte
63
ich denke oquendo wäre ein recht einfacher sieg für wilder. fres hat keinen punch und keine gute workrate. selbst wenn er wilder schlecht aussehen lässt wird er die runden wohl eher verlieren. er würde wilder sicher treffen, hat aber überhaupt nicht den punch wilder wehzutun (selbst wenn wilder ein absolutes glaskinn hätte).

Sorry, aber deine Aussage ist für mich nur dadurch erklärbar, dass du kaum einen ganzen Kampf von Oquendo gesehen oder in Erinnerung hast, denn das stimmt ganz und gar nicht.
Oquendos Punch ist bzw. war gar nicht schlecht. Das war nicht nur während seiner vielen Kämpfe erkennbar. Er hat auch so einige solide bis gute Leute, die gewiss nicht für schwache Nehmerqualitäten bekannt waren vorzeitig besiegt und 23 KO Siege sprechen auch nicht gerade für Punchlosigkeit, für jemanden der in seiner Karriere keine Herausforderung gescheut und insgesamt fast ausschließlich gute Gegner geboxt hat.


Bin letztens nochmal auf diesen gar nicht mal so alten Artikel gestoßen, als ich bei Google Infos zu Oquendo suchte.

http://www.boxen.de/news/oquendo-ma...-vitali-im-sparring-zu-boden-geschlagen-24744

Oquendos Manager sagte sogar dass er 2011 im Sparring, Vitali Klitschko große Probleme bereitete und ihn trotz Kopfschutz zu Boden schlug. Ist schon klar, dass dies nicht stimmen muss, da ich allerdings Oquendos Qualitäten und seine Art zu boxen sehr gut kenne, halte ich diese Aussagen für realistisch.

Wenn Oquendo nicht den Punch hat(te) um Wilder im geringsten weh zu tun, dann hat es kaum einer der besseren Leute.
 

MMA_Boxer

Moderator Boxen
Teammitglied
Beiträge
13.491
Punkte
113
Interessanter Artikel, jedoch stelle ich seine Aussage über den KD und das blaue Auge in Frage:

“Dann habe ich aber darüber nachgedacht, wie sie 2011 Fres gebeten haben, zum Sparring mit Vitali herüberzukommen”, so Tsatas weiter. “Ich wollte das vorher aus Respekt nicht ausplaudern. Er hat sich damals für Adamek vorbereitet. Als das nicht geklappt hat, musste Fres auf eigene Kosten aus Polen einreisen, weil sie ihn nach den ersten Sparringssessions, wo er Vitali ein blaues Auge verpasst hat, wieder heimgeschickt haben.

Weder auf der PK, Wiegen, Sparring ist bei Vitali ein blaues Auge zu sehen:

https://www.google.de/search?client...o+Adamek&rls=org.mozilla:de:official&tbm=isch

Somit darf man auch seine zweite Aussage bezüglich des KDs in Frage stellen.
 

Realist

Nachwuchsspieler
Beiträge
2.362
Punkte
63
Interessanter Artikel, jedoch stelle ich seine Aussage über den KD und das blaue Auge in Frage:



Weder auf der PK, Wiegen, Sparring ist bei Vitali ein blaues Auge zu sehen:

https://www.google.de/search?client...o+Adamek&rls=org.mozilla:de:official&tbm=isch

Somit darf man auch seine zweite Aussage bezüglich des KDs in Frage stellen.
Man weiß doch gar nicht wie lange vor dem Kampf die besagten Sparringseinheiten stattfanden, dies geht ja aus dem ganzen Artikel nicht hervor.
Es besteht also die Möglichkeit, dass das blaue Auge zum Zeitpunkt der PK und des Wiegens schon lange verheilt gewesen sein könnte.
 
Zuletzt bearbeitet:

Tobi.G

Bankspieler
Beiträge
21.735
Punkte
113
Man weiß doch gar nicht wie lange vor dem Kampf die besagten Sparringseinheiten stattfanden, dies geht ja aus dem ganzen Artikel nicht hervor.
Es besteht also die Möglichkeit, dass das blaue Auge zum Zeitpunkt der PK und des Wiegens schon lange verheilt gewesen sein könnte.

Wahrscheinlich alles nur Legendenbildung! Kann mir nicht vorstellen, dass ausgerechnet Oquendo Vitali zu Boden schlug oder ihn ausboxte.
 

treize

Bankspieler
Beiträge
9.476
Punkte
113
Ort
Köln/Marsiglia/Nissa
Bei Oquendo ist's so, dass man bei fast allen seinen Punkteniederlagen darüber diskutieren kann, ob sie denn nicht fälschlicherweise zu seinen Ungunsten ausgefallen sind...

Es gab mal irgendwo/irgendwann einen Artikel, der frei übersetzt 'Der am meisten besch*ss*ne HW' hieß.

Wenn man das in die Gleichung aufnimmt, dann wirkt die KD-Aussage seines Trainers evtl. nicht mehr ganz so unrealistisch.
 

Realist

Nachwuchsspieler
Beiträge
2.362
Punkte
63
Bei Oquendo ist's so, dass man bei fast allen seinen Punkteniederlagen darüber diskutieren kann, ob sie denn nicht fälschlicherweise zu seinen Ungunsten ausgefallen sind...

Es gab mal irgendwo/irgendwann einen Artikel, der frei übersetzt 'Der am meisten besch*ss*ne HW' hieß.

Wenn man das in die Gleichung aufnimmt, dann wirkt die KD-Aussage seines Trainers evtl. nicht mehr ganz so unrealistisch.



Das man über die Urteile nur diskutieren könnte, wäre sogar noch harmlos ausgedrückt.
Byrd, Holyfield, Toney, Mormeck und McCall, gegen sie alle wurde er mehr oder weniger ziemlich klar beschi...en.

Gegen Tua nach Punkten ist er recht deutlich in Führung liegend TKO gegangen. Gegen Ruiz ebenso, wobei man zu diesem Kampf kein einziges Video im Netz findet. Das spricht vielleicht nicht unbedingt für überragende Nehmerqualitäten, aber eine Schande war es ganz und gar nicht gegen die Beiden besagten zum damaligen Zeitpunkt durch TKO zu verlieren.

Er boxt(e) zwar sehr effektiv aber eben auch eher unspektakulär, was ja besonders in den Staaten ein absolutes no-go für Profiboxer sein kann. Dies war wahrscheinlich auch einer der Gründe dafür, warum man ihn in den USA nie als Champion haben wollte.

Die ganzen Aussagen seines Trainers wirken jedenfalls sehr ehrlich und Aufrichtig, weil vieles so detailliert wie möglich dargelegt wird und einiges davon doch sehr schlüssig ist. Für mich ist es auch gar nicht unwahrscheinlich, dass Vitali große Probleme mit Oquendos Art zu boxen hatte.

Wie dem auch sei. Es läuft ja schon seit Jahren so, dass keiner der Top-Leute oder Prospects gegen Oquendo antreten möchte und ich denke dass sich das auch nicht ändern wird, solange er nicht ganz sicher völlig abgehangen und durch ist.
 

Lord Krachah

Bankspieler
Beiträge
11.518
Punkte
113
Gegen Ruiz ebenso, wobei man zu diesem Kampf kein einziges Video im Netz findet.

Der Kampf war ja auch so schrecklich, dass das gnadenlose Löschen aus dem kollektiven Gedächtnis geradezu zwingend ist, um junge ahnungslose Boxfans zu schützen. Die gucken sonst nie wieder einen Boxkampf.
 

Realist

Nachwuchsspieler
Beiträge
2.362
Punkte
63
Der Kampf war ja auch so schrecklich, dass das gnadenlose Löschen aus dem kollektiven Gedächtnis geradezu zwingend ist, um junge ahnungslose Boxfans zu schützen. Die gucken sonst nie wieder einen Boxkampf.

Dann sollte das aber sicherlich nicht der einzige Kampf von Ruiz sein, der nicht mehr im Netz aufzufinden wäre, wobei dieser Kampf tatsächlich ein Extremfall gewesen sein könnte. Hab ihn damals nicht gesehen und mich auch nicht weiter für den Kampf interessiert.
 
Zuletzt bearbeitet:

Lord Krachah

Bankspieler
Beiträge
11.518
Punkte
113
Na komm, Povetkin/Klitscho findet man ja auch noch überall.

Der war dagegen ja auch Gatti vs. Ward. Hier mal ein kleiner Artikel über Ruiz vs. Oquendo:

http://www.thesweetscience.com/article-archives/302-john-ruiz-and-fres-oquendo-too-quiet-men

Auszüge:

"I’m having nightmares. I was an innocent witness to the John Ruiz - Fres Oquendo barn dance Saturday night and now I can’t sleep. The nightmares have turned gruesome and I‘m afraid to close my eyes. The scarring may be permanent."

"In case you fell asleep or opted to watch Trading Spaces reruns instead of the fight, Ruiz won, though the rest of us were the big losers. That’s because Ruiz and Oquendo got paid. We didn’t. If there was real justice in the world, we would have gotten half our money back for the pay-per-view fight."

"If there was one serious casualty in this fight, it might have been Madison Square Garden. The place will never be the same. From here on out, it will always be haunted, the place where a piece of the heavyweight championship died of supreme boredom."

Ich hab noch einen:

http://sports.espn.go.com/sports/boxing/news/story?id=1784823

"It may have been the worst heavyweight title fight ever, 32 minutes and 33 seconds of wrestling and grabbing that was more fit for prom night than a boxing ring,"

"After the eighth, Lewis, proving that he still is one of the most intelligent heavyweight champions ever, left the building."
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Tobi.G

Bankspieler
Beiträge
21.735
Punkte
113
Die Zusammenarbeit zwischen Price und Booth ist schon beendet bevor sie richtig angefangen hat. Laut britischen Medienberichten
soll Sauerland nicht damit einverstanden gewesen sein, dass Booth gleichzeitig Trainer und Manager von Price war.

http://www.boxen.de/news/price-und-trainer-booth-gehen-getrennte-wege-30729

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum sich die Züngler da quer stellen! Wer soll Price jetzt trainieren, Uli Wegner?:mensch:
 

Bilo

Nachwuchsspieler
Beiträge
540
Punkte
0
Ort
Köln

Chancho

Bankspieler
Beiträge
5.888
Punkte
113
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum sich die Züngler da quer stellen!
Als Manager von Haye hat Booth schließlich so manches dubiose Ding zumindest mitgetragen, man denke da nur an diverse Kampfabsagen und das ganze alberne Hin und Her mit den Klitschkos. Kann mir vorstellen, dass Sauerland mit so einem Mann einfach nicht zusammenarbeiten will. Er wird schon wissen, warum. ;)
 
Oben