Skispringen 2010/11


Eichelkäsebrot

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Leider ein etwas nerviges letztes Fliegen in dieser Saison. Drehender Wind (vor Hautamäki sogar 6 m/s Rückenwind) und stark wechselnde Anlaufgeschwindigkeiten haben den Saisonabschluss ein wenig versaut. Auf jeden Fall ein schöner Abschied für Adam Malysz (Hilde und Ammann mit Bart :D). Stoch und Robi Kranjec haben sich das natürlich auch verdient. Nur Andi Kofler war ziemlich frustriert, weil er Platz 3 im Gesamtweltcup noch an Malysz verloren hat :(

Letzter Weltcupbewerb der Saison 2010/11:

1. Stoch
2. Kranjec
3. Malysz

Gregor Schlierenzauer gewinnt zum zweiten Mal in seiner Karriere die Skiflugkristallkugel.

Gesamtweltcupendstand:

1. Morgenstern
2. Ammann
3. Malysz
4. Kofler
5. Hilde
6. Koch
7. Freund
8. Hautamäki
9. Schlierenzauer
10. Stoch

Es ist viel passiert in dieser Saison. Thomas Morgenstern hat dominiert und fast alles gewonnen, was es zu gewinnen gab, Gregor Schlierenzauer ist nach einer Verletzung unter der Saison noch Weltmeister am Holmenkollen geworden, Larinto, Evensen, Koch, Stoch und Freund holten ihre ersten Weltcupsiege, Johan Remen Evensen flog als erster Mensch auf Skiern über 245 m weit und mit Adam Malysz, Andi Küttel, Michael Uhrmann, Janne Ahonen und Harri Olli beendeten viele bekannte Gesichter ihre Karriere. Die Österreicher mögen zwar überlegen gewesen sein, aber es gab auch einige Überraschungen und Aufsteiger, wie Freund oder Stoch, die tapfer dagegen gehalten haben und wenn man den Gesamtweltcupstand betrachtet, so kann man erkennen, dass sich unter den Top 10 Springer aus 6 verschiedenen Nationen befinden (Österreich, Deutschland, Schweiz, Polen, Norwegen, Finnland). Morgenstern, Schlierenzauer und Ammann sind einfach die besten und beständigsten Skispringer der letzten 5 Jahre. Ich finde es war eine tolle Saison und ich freue mich schon auf die nächste!
 

Stibolino

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Allgemein kann man nun nach der ersten kompletten Windregelsaison sagen, dass athletische Springer wie die Österreicher dermaßen von dieser Regel profitieren und so ihre Vormachtstellung noch weiter ausbauen konnten.
Besonders im Skifliegen wurde dies nochmals deutlich (gerade in Vikersund & Planica) wo ca 3/4 des Feldes überhaupt Probleme hatten aufgrund des Anlaufs überhaupt auf 200 Meter zu kommen, und irgendwo da hört der Spaß ja auch auf....
 

gentleman

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Allgemein kann man nun nach der ersten kompletten Windregelsaison sagen, dass athletische Springer wie die Österreicher dermaßen von dieser Regel profitieren und so ihre Vormachtstellung noch weiter ausbauen konnten.
Besonders im Skifliegen wurde dies nochmals deutlich (gerade in Vikersund & Planica) wo ca 3/4 des Feldes überhaupt Probleme hatten aufgrund des Anlaufs überhaupt auf 200 Meter zu kommen, und irgendwo da hört der Spaß ja auch auf....

naja die besten springer bestimmen nun halt mal den anlauf, das war früher auch so ... was ist denn deine lösung? die guten dafür bestrafen dass sie besser sind als der rest?
 

Eichelkäsebrot

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Die Flugschanze in Vikersund streut aber auch stark. Schlierenzauer und Evensen haben den Anlauf so weit nach unten gedrückt, dass da für die anderen nix mehr ging.

Nächstes Wochenende gibt es noch das Adam Malysz Abschiedsspringen in Zakopane.
 

Lipfit2000

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Allgemein kann man nun nach der ersten kompletten Windregelsaison sagen, dass athletische Springer wie die Österreicher dermaßen von dieser Regel profitieren und so ihre Vormachtstellung noch weiter ausbauen konnten.
Besonders im Skifliegen wurde dies nochmals deutlich (gerade in Vikersund & Planica) wo ca 3/4 des Feldes überhaupt Probleme hatten aufgrund des Anlaufs überhaupt auf 200 Meter zu kommen, und irgendwo da hört der Spaß ja auch auf....

So ein Käse. Die besten bestimmen den Anlauf, vor 10 Jahren war es Schmitt, der über die Jury wegen des zu langen Anlaufs gemeckert hat.

Die Flugschanze in Vikersund streut aber auch stark. Schlierenzauer und Evensen haben den Anlauf so weit nach unten gedrückt, dass da für die anderen nix mehr ging.

Nächstes Wochenende gibt es noch das Adam Malysz Abschiedsspringen in Zakopane.

Eben, das hat mit der neuen Regel überhaupt nichts zu tun. Vor Jahren waren noch Schmitt und Hannawald vorne dabei und alles in Ordnung. Jetzt sind die Ösis vorne und es wird gemeckert. :crazy:
 

Max Power

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Die Flugschanze in Vikersund streut aber auch stark. Schlierenzauer und Evensen haben den Anlauf so weit nach unten gedrückt, dass da für die anderen nix mehr ging.
Naja, was heißt schon "dass für die anderen nix mehr ging"? Die neue Windregel mag sportlich Sinn machen, aber das ist nicht besonders attraktiv wenn sich die Jury jedesmal in die Hose macht, wenn es einen weiten Sprung gibt. Es kann doch nicht sein, dass die besten Springer permanent kürzeren Anlauf haben! Als Zuschauer will ich weite Sprünge und den besten/weitesten Springer gewinnen sehen, und wenn Weltklassespringer wie Morgenstern oder Ammann dieser Möglichkeit immer wieder beraubt werden, fühle ich mich schon ziemlich **********, das muss ich schon mal so sagen. Die neue Regel macht theoretisch absolut Sinn, aber mir wird da viel zu oft eingegriffen. Vikersund war ja das Paradebeispiel ... Schlierenzauer und Evensen sind zwei der weltbesten Flieger, da überrascht es doch keinen, dass die sehr, sehr weit fliegen, oder? Dann den bestplatziertesten Springern im Weltcup die Chance auf den WR zu nehmen, damit kann ich mich nicht anfreunden. Als Ahonen, Romoeren und Co damals in Planica 2005 den WR jagten, ließ man sie auch machen. War auch nicht das einzige mal, dass die besten mit kürzerem Anlauf springen mussten - im Gegenteil, das gab es ziemlich oft. ZU oft.
 

Big d

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die anderen müssen bei der athletik zulegen. technisch hat sich das skkispringen ja gut entwickelt. selbst die springer der kleineren nationen haben in den meisten fällen zumindest solide basics.

aber morgenstern und schlierenzauer (und wenn in form auch amman, malysz) haben einfach nen ganz anderen bums in den beinen und kommen viel explosiver da raus.

da haben die ösis nen riesen vorteil und da müssen die anderen nachlegen (und zwar ohne riesig muskeln aufzubauen und schwerer zu werden was die schwierigkeit ist).
 

gentleman

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wenn man schon vom punch (bums) im apsrung spricht, dann darf man auch einen kofler nicht vergessen ... glaube er hat noch bessere kraftwerte als ein schlierenzauer, beim absprungübergang und in der luft ist er nicht ganz so stark. auch loitzl war da früher top, bei ihm deutet aber auch vieles auf sein abschlussjahr hin
 

Eichelkäsebrot

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Das muss ich mir fast anschauen. Man hat sich so einen Zielspringen Modus überlegt und fast alle Top Leute sollen am Start sein. Das wird sicher sehenswert.

Der Grund warum man in Vikersund immer verkürzt hat war, weil man die schlechten Springer nicht mit dem gleichen Anlauf wie Schlierenzauer und Evensen runterspringen lassen wollte. Da wären 60 % des Starterfeldes nicht über 170 m gekommen und viele Zuschauer wollen nicht so eine große Anzahl kurzer Flüge sehen.

Was den Punch in den Beinen betrifft muss ich ausnahmsweise mal Thiele zustimmen, der der Meinung ist, dass gerade die Springer der schlechteren Nationen nicht so hart wie ein Morgenstern trainieren.

Ein großes Problem ist auch immer das Geld. In Österreich hat man davon genug, während die Finnen oder Slowenen nicht mal genug Geld für Anzüge und Betreuer haben.
 

Big d

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Das muss ich mir fast anschauen. Man hat sich so einen Zielspringen Modus überlegt und fast alle Top Leute sollen am Start sein. Das wird sicher sehenswert.

Der Grund warum man in Vikersund immer verkürzt hat war, weil man die schlechten Springer nicht mit dem gleichen Anlauf wie Schlierenzauer und Evensen runterspringen lassen wollte. Da wären 60 % des Starterfeldes nicht über 170 m gekommen und viele Zuschauer wollen nicht so eine große Anzahl kurzer Flüge sehen.

Was den Punch in den Beinen betrifft muss ich ausnahmsweise mal Thiele zustimmen, der der Meinung ist, dass gerade die Springer der schlechteren Nationen nicht so hart wie ein Morgenstern trainieren. Ein großes Problem ist auch immer das Geld. In Österreich hat man davon genug, während die Finnen oder Slowenen nicht mal genug Geld für Anzüge und Betreuer haben.


wie denn auch? die schweden oder franzosen (nur ein beispiel) sind doch hobby athleten die nebenbei arbeiten müssen (was bekommt man für nen 20. platz-500 euro?) und oftmals keine schanzen zuhause haben. die kommen finanziell doch kaum über die runden. da kann man kaum erwarten, dass sie so professionell trainieren.
 

Laimbeer

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autsch.
auch mmn wird die phalanx der österreicher aufrechterhalten bleiben, gerade in der breite gibt's außer den norwegern keine mannschaft, die eine gefahr darstellt. gefahr droht, wie ich glaube, nur durch etwaige änderungen des reglements (ski/anzug/gewicht), wobei wir auch hier immer wieder bewiesen haben, uns darauf schnell einstellen zu können...
 

Wurzelsepp

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Gefahr droht aber auch durch eine Blockade der Nachwuchsspringer: Im Team sind Schlierenzauer/Morgenstern/Kofler mehr oder weniger gesetzt, "immerhin" hat Loizl diese Saison etwas geschwächelt, so dass es einen Wechsel zu Koch (der ist nun aber auch kein Frischling mehr) gegeben hat.
Es könnte (Betonung auf "könnte") so ähnlich ablaufen wie beim Alpinski: Die Spitzenspringer blockieren die Startplätze und auch die Medienpräsenz, die Nachwuchsspringer kommen nicht über Statistenrollen und ab und zu einmal einen Weltcupeinsatz raus, mit 20 muss sich der Nachwuchsspringer entscheiden, ob er weiter auf die Karte Skispringen setzen will: Dazu braucht er Perspektive, die ist momentan in Österreich nur bedingt vorhanden. Startplätze sind knapp, Sponsoren lassen sich so auch nicht so einfach finden.

Für die Skisprungwelt wäre es am besten wenn die aktuelle Generation den richtigen Zeitpunkt für den Abgang verpasst und den Nachwuchsspringern weiter in der Sonne steht... die Wachtablösung wird für die österreichischen Trainer auf alle Fälle eine grosse Herausforderung.

PS: Weiss einer, wie viele Startplätze eine Nation bei einem Welcupspringen im Ausland kriegt (also ohne die nationale Gruppe)??
 

Laimbeer

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Die Spitzenspringer blockieren die Startplätze und auch die Medienpräsenz, die Nachwuchsspringer kommen nicht über Statistenrollen und ab und zu einmal einen Weltcupeinsatz raus, mit 20 muss sich der Nachwuchsspringer entscheiden, ob er weiter auf die Karte Skispringen setzen will

dem entgegenzuhalten ist, dass die altersstruktur im ösv-springerteam doch relativ heterogen ist: loitzl wird mit 31 bald abtreten, auch koch ist schon 29, da werden in den nächsten 2-3 jahren schon mal 2 kaderplätze frei, kofler (26), morgenstern (24) und schlierenzauer (21) werden halt die nächsten5-10 jahre noch präsent sein.
die ganz großen talente, denen die startplätze weggenommen werden, sehe ich ohnedies nicht - ein zauner (der ja auch schon älter ist- immerhin schon 25, hehe) oder ein hayböck werden loitzl und v.a. fettner im nächsten jahr schon gas geben, ansonsten gibt's dahinter jetzt auch nicht die ganz große auswahl (siehe konticup heuer, gut, da war innauer gut, aber der ist ja jetzt schwerer verletzt).


Weiss einer, wie viele Startplätze eine Nation bei einem Welcupspringen im Ausland kriegt (also ohne die nationale Gruppe)??
anscheinend nach der nationenwertung vergeben:
klick mich
 

Eichelkäsebrot

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Das Wetter hat gestern bei Adam's Bull's Eye nicht so mitgespielt. Auf Grund des starken Schneefalls sind schließlich nur einige Springer (inklusive Malysz und Ammann) so schnell es ging runtergesprungen, der coole Modus ist nicht zum Tragen gekommen. Die Stimmung in Zakopane war trotzdem großartig und ich denke es war ein schöner Abschied für Adam :) Manche meinten es müsse eine göttliche Fügung sein, dass das Wetter so schlecht ist, damit Adam noch nicht aufhören darf und noch ne Saison weiterspringen muss :D

Ich wünsche mir, dass die skisprungbegeisterten Polen auch in der nächsten Saison wieder einen ganz vorne mit dabei haben. Der ganze Druck ruht jetzt natürlich auf Kamil Stoch, nachdem er heuer so eine gute Saison gezeigt hat. Kamil wird richtig zum Adam Nachfolger hochstilisiert und es wird verdammt schwer für ihn werden, in der nächsten Saison mit dieser Erwartungshaltung umzugehen und seine Leistungen von diesem Jahr zu bestätigen.

Gestern lief auf Servus TV übrigens eine Doku mit dem Titel "Überflieger", die einen Blick hinter die Kulissen des komplexen und sensiblen Skisprungsports geworfen hat. Meiner Meinung nach eine sehr empfehlenswerte und aufschlussreiche Doku, die man als Skisprungfan gesehen haben sollte!
 

Stibolino

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ich halt so n ding für saugefährlich erstmal herrschen auf ca 3000 Meter ganz andere Windbedingungen wo man so etwas gar nicht einschätzen kann und zweitens wenn das ding provisorisch in ein paar wochen aus dem boden gestampft wurde weiß man auch nicht ob sich da etwaige Konstruktionsfehler eingeschlichen haben....
 
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