Super Six Final, Andre Ward vs. Carl Froch


wer gewinnt


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Sweet Scientist

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Ich hoffe Froch gewinnt, aber das will er nicht. Ward ist technisch so gut und so schnell mit hände und füsse, das Froch in meiner meinung keine chance hat.

Der grösste chance eine niederlage für Ward zu sehen war in seiner letzte kampf gegen Abraham.

Hey BattlingNelson, dein Profilbild im boxingscene Forum ist ganz schön finster, aber deine Beiträge sind echt immer kompetent und ich lese sie wie eine frische Brise innerhalb dieses doch sehr heterogenen Forums.

Was diesen Post betrifft so gehe ich in deinem ersten Paragraphen encore. Dem Zweiten stimme ich nicht zu. Froch hat definitiv die gleiche Power Ward zu finishen wie Abraham. Die Frage ist, kann er den slicken Ward erwischen? Ich hoffe es sehr.
 

desl

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Wenn man in die Vergangenheit blickt, dann würde man Froch keine großen Chancen zudichten. Er stand eher auf einer Stufe mit Dirrell und Pascal, sah vor der 11ten Runde gegen Taylor noch wie der Verlierer aus und hatte erkennbar gegen Kessler verloren, der angeblich schon damals (weil nach dem Ward-Kampf) seine Augenprobleme hatte.
Dennoch ... chancenlos ist Froch natürlich nicht. Gegen Abraham hat er vorgeführt, dass er den Stil seines Gegners ausnutzen kann und einen Glen Johnson schlägt man nicht im Spaziergang (auch wenn's wie bei den meisten Roadwarrior-Kämpfen etwas knapp war).

Was Froch von manch anderen unterscheidet ist sein Charakter bzw. seine Mentalität. Das ist für einen Ward-Kampf durchaus entscheident, wenn es darum geht sich nicht dessen Stil unterzuordnen und auch eventuellen widrigen Umständen (Wards mutmaßliche Beliebtheit bei den Offiziellen) zu trotzen.

Ward ist gewiss der technisch stärkere Boxer. Er versteht sein Handwerk aus präzisen schnellen Händen und einer gewinnbringenden Beinarbeit. Was Froch entgegenzuhalten hat sind Härte, Siegeswillen und Stärke ... weil eine bessere Offensive oder Defensive hat er eigentlich nicht. Er muss den Kampf vorran treiben und die höhere Workrate präsentieren um Ward unter Druck zu setzen.
Wenn Ward seinen Stiefel boxen kann, dann fährt er das Ding souverän nach Hause.
 

Voldemort27

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Ich nehme es Dir mal nicht krumm.

Aber ich kann besser schreiben, wenn ich nicht dauernd in den Spiegel gucke. Also höre ich jetzt mal damit auf. Bin schön genug.

Ward ist boxerisch, bzw. technisch viel stärker als Froch. Speed, Offensive, Defensive, und Co. liegen Alle auf Ward´s Seite. Aber Froch muss es mit seinen möglichen Mitteln versuchen. Offensive, Schlaghärte, Reflexe, Auge, Timing, Workrate, Reichweite, Coolness, Linie halten, Siegeswillen, Härte, Kinn.
 

Cosmo.1

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Also Quervergleiche bringen nichts, trotzdem sah Froch gegen AA erheblich dominanter aus als Ward . Daran sieht man erst mal wo der arme Arthur steht. Aber Froch weiss Ward kann ihm nicht richtig wehtun deshalb wird er brachialer als gegen Johnsen boxen und Ward ko hauen.
Wie sagte einer haus und Hof auf Ward , Ich tu noch meine Jacht dazu:laugh2:auf Carl.
 

Tommy

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Also Quervergleiche bringen nichts, trotzdem sah Froch gegen AA erheblich dominanter aus als Ward . Daran sieht man erst mal wo der arme Arthur steht. Aber Froch weiss Ward kann ihm nicht richtig wehtun deshalb wird er brachialer als gegen Johnsen boxen und Ward ko hauen.
Wie sagte einer haus und Hof auf Ward , Ich tu noch meine Jacht dazu:laugh2:auf Carl.

Ach komm schon?? Das wird laufen wie gegen Kessler, Froch´s Punch ist auch noch dazu überschätzt.. Wenn es für Froch gut läuft holt er 4 Runden!
 

treize

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Ach komm schon?? Das wird laufen wie gegen Kessler, Froch´s Punch ist auch noch dazu überschätzt.. Wenn es für Froch gut läuft holt er 4 Runden!

Wenn der RiRi so konsequent den Infight unterbindet wie gegen AA kann ich mir 'nen K.O. Froch's durchaus vorstellen...
Oder Froch hält ihn lang.
Gelang ihm gegen Johnson, der zwar langsamer ist, auch.
Evtl. reicht Froch's Speed, die mal nicht so gering ist wie die meisten annehmen, sondern optisch wegen seinem unorthodoxen Stil so behäbig wirkt - siehe Vitali - um das umzusetzen.
Dann wird's knapp über die Punkte gehen, und ein K.O. Frochs ist immer drin.
Dass Ward Froch stoppt hingegen fast unmöglich.
 

theIrish

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Wenn der RiRi so konsequent den Infight unterbindet wie gegen AA kann ich mir 'nen K.O. Froch's durchaus vorstellen...
Oder Froch hält ihn lang.
Gelang ihm gegen Johnson, der zwar langsamer ist, auch.
Evtl. reicht Froch's Speed, die mal nicht so gering ist wie die meisten annehmen, sondern optisch wegen seinem unorthodoxen Stil so behäbig wirkt - siehe Vitali - um das umzusetzen.
Dann wird's knapp über die Punkte gehen, und ein K.O. Frochs ist immer drin.
Dass Ward Froch stoppt hingegen fast unmöglich.

Froch gets hit. He gets hit by right hands.
Gegen Johnson btw sehr schön zu sehen. ;)
 

Kut

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Ach komm schon?? Das wird laufen wie gegen Kessler, Froch´s Punch ist auch noch dazu überschätzt.. Wenn es für Froch gut läuft holt er 4 Runden!

So sehe ich es auch. Froch hat gute Power, aber keine beeindruckende Foreman-Clubber Lang-Julian Jackson Power. Ihm fehlt der Speed und der Überraschungsmoment oftmals, sein Uppercut, den ich sehr schätze und der mit Ankündigung kommt:smoke: findet seit dem Supper Six nicht mehr richtig sein Ziel. Nach AA, Dirrel und vielleicht Kessler, hat er Rang 4 der Punching Power Plätze der Turnierteilnehmer. Imo würde er es mit seiner Power im Lhw schwerer haben, da wäre sie überdurchschnittlich.
 

TitoTrinidad87

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So sehe ich es auch. Froch hat gute Power, aber keine beeindruckende Foreman-Clubber Lang-Julian Jackson Power. Ihm fehlt der Speed und der Überraschungsmoment oftmals, sein Uppercut, den ich sehr schätze und der mit Ankündigung kommt:smoke: findet seit dem Supper Six nicht mehr richtig sein Ziel. Nach AA, Dirrel und vielleicht Kessler, hat er Rang 4 der Punching Power Plätze der Turnierteilnehmer. Imo würde er es mit seiner Power im Lhw schwerer haben, da wäre sie überdurchschnittlich.

dirrells power wird gerne unterschätzt, aber froch hat dann doch deutlich mehr power. mit dirrells speed wäre froch kaum zu bezwingen.
 

Kut

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dirrells power wird gerne unterschätzt, aber froch hat dann doch deutlich mehr power. mit dirrells speed wäre froch kaum zu bezwingen.

Von der Kraft her liegst du vielleicht richtig, aber nicht von den "PuncherQualitäten". Dirrel hat den Snap hinter seinen Punches, er schlägt lockerer, mit mehr Speed, mehr nach der alten Schule, wie eine Kette. Froch ist mehr der Typ mit der Keule, Dampfhammer. Von der Puncherqualitäten ist für mich Dirrel, nach den enttäuschenden Vorstellungen von AA eigentlich der beste und überzeugenste Puncher unter den Super Six Teilnehmern. Er hat die meisten Köpfe zurückfliegen lassen.
 

treize

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Von der Kraft her liegst du vielleicht richtig, aber nicht von den "PuncherQualitäten". Dirrel hat den Snap hinter seinen Punches, er schlägt lockerer, mit mehr Speed, mehr nach der alten Schule, wie eine Kette. Froch ist mehr der Typ mit der Keule, Dampfhammer. Von der Puncherqualitäten ist für mich Dirrel, nach den enttäuschenden Vorstellungen von AA eigentlich der beste und überzeugenste Puncher unter den Super Six Teilnehmern. Er hat die meisten Köpfe zurückfliegen lassen.

Unterschrieben - Speed kills und If you wanna know who is punching the bag right, ask the blind man. [snap]

Froch schlägt sehr aus dem angspannten Arm, mit der 'Brechstange' während Dirrell die 'Dinger' wie eine Peitsche fliegen lässt...
 

TitoTrinidad87

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Von der Kraft her liegst du vielleicht richtig, aber nicht von den "PuncherQualitäten". Dirrel hat den Snap hinter seinen Punches, er schlägt lockerer, mit mehr Speed, mehr nach der alten Schule, wie eine Kette. Froch ist mehr der Typ mit der Keule, Dampfhammer. Von der Puncherqualitäten ist für mich Dirrel, nach den enttäuschenden Vorstellungen von AA eigentlich der beste und überzeugenste Puncher unter den Super Six Teilnehmern. Er hat die meisten Köpfe zurückfliegen lassen.

ist mir auch aufgefallen, aber dirrell ist halt kein ''finisher''. liegt am style. sein bruder ist da draufgängerischer, wobei ich garnicht mal davon ausgehe, dass er mehr power als andre hat.
 

jkd

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Dirrell hätte den Ward imo geschlagen. ich hoffe ja noch auf den fight.
 

Tobi.G

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Dirrell hätte den Ward imo geschlagen. ich hoffe ja noch auf den fight.

Direll will ja nicht gegen Ward boxen, deshalb ist er ja aus dem Turnier ausgestiegen. Und ich glaube kaum dass er Ward besiegen würde. Ward ist einfach souveräner und mental gefestigter und mittlerweile auch deutlich erfahrener als Ward. Ansonsten sind beide gute schnelle Boxer wobei Ward auch die bessere Defence hat.
 

theIrish

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Es war auch sehr schön zu sehen wie viel ihm Johnson's Rechte ausgemacht haben.

Naja - muss der Ward wohl ein paar Hanteln stemmen damit Froch sich nicht kaputtlacht.
Wenn Froch aber Ward trifft...hmmm...

Es war auch schön zu hören wie er im Interview mit Jim Grey gesagt hat das er einige von den rechten gespürt hat. ;)
 

treize

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Es war auch schön zu hören wie er im Interview mit Jim Grey gesagt hat das er einige von den rechten gespürt hat. ;)

Class act, und Sportsmann.
Beide, wie bereits, nach deren Kampf, gesagt.

Du weisst aber was ich meine.

Wenn Johnson ihn nicht dazu bringen konnte nicht zu schlagen, sich einzuigeln, an- oder ausknocken ganz zu schweigen, wie soll Ward es dann schaffen Froch mit seiner Rechten zu beeindrucken?

Froch hat eine höhere Workrate als Ward. Wenn sie draussen bleiben bleibt Ward seine Schnelligkeit die er gegen Froch ausspielen kann.
Getroffen werden wird Ward.
Wie oft bleibt abzuwarten. Jeden Treffer Froch's wird Ward mehr spüren als vice versa.
Ward hat eigtl. 'nur' - in Anführungszeichen, da eine sehr gute - die Punktechance.
Froch hingegen kann sowohl über Punkte als auch durch K.O. gewinnen.
Mit Schlaghärte wird er Froch nicht beeindrucken können, sondern nur durch Infight zu frustrieren und zu zermürben.
Das weiss auch er.
Sollte der RiRi das so konsequent unterbinden wie im Kampf gegen AA seh ich Froch im Vorteil.
Bei diesem Szenario ist natürlich immer noch ein Pitty-Pat-Punktsieg für Ward drin.

Guter Kampf, sobald man so viel abwägen kann.

Freu mich darauf deutlich mehr als auf Wladiwostock vs. Haysie...
 

theIrish

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Du weisst aber auch was ich meine. ;)

Ob die Workrate von Froch höher ist weiss ich nicht gegen Kessler hat Ward zum beispiel sehr viel mehr geschlagen als Kessler in den hinteren runden weit über 70 punches die Runde wenn ein Ukrainischer Boxer das macht wird hier normalerweise mit nackten Knien über die Grillkohlen gerutscht. ;)

Ward bleibt ebenfalls die bessere defense und das er eben einfach vielseitiger ist.

Außerdem finde ich es mal wert darüber nachzudenken wieso vor den Kämpfen gegen Ward alle immer sagen das Ward keine power hat aber nach den Kämpfen keiner mehr darüber redet. ;)

Der Class Act und Sportsmann hat damals nach dem Dirrell fight eins der furchtbarsten interviews gegeben das ich je gehört habe. ;)

Er hat auch gesagt das er gegen Kessler besch**** wurde wo du ja auch wiedersprichst.

Also wieso sollte er ausgrechnet gegen Johnson in er vor dem fight als no match bezeichnet hat aus purer nettigkeit sagen das er die schläge gespürt hat?



Class act, und Sportsmann.
Beide, wie bereits, nach deren Kampf, gesagt.

Du weisst aber was ich meine.

Wenn Johnson ihn nicht dazu bringen konnte nicht zu schlagen, sich einzuigeln, an- oder ausknocken ganz zu schweigen, wie soll Ward es dann schaffen Froch mit seiner Rechten zu beeindrucken?

Froch hat eine höhere Workrate als Ward. Wenn sie draussen bleiben bleibt Ward seine Schnelligkeit die er gegen Froch ausspielen kann.
Getroffen werden wird Ward.
Wie oft bleibt abzuwarten. Jeden Treffer Froch's wird Ward mehr spüren als vice versa.
Ward hat eigtl. 'nur' - in Anführungszeichen, da eine sehr gute - die Punktechance.
Froch hingegen kann sowohl über Punkte als auch durch K.O. gewinnen.
Mit Schlaghärte wird er Froch nicht beeindrucken können, sondern nur durch Infight zu frustrieren und zu zermürben.
Das weiss auch er.
Sollte der RiRi das so konsequent unterbinden wie im Kampf gegen AA seh ich Froch im Vorteil.
Bei diesem Szenario ist natürlich immer noch ein Pitty-Pat-Punktsieg für Ward drin.

Guter Kampf, sobald man so viel abwägen kann.

Freu mich darauf deutlich mehr als auf Wladiwostock vs. Haysie...
 

treize

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Ward bleibt ebenfalls die bessere defense und das er eben einfach vielseitiger ist.

Keinerlei Widerspruch. Hab' ich vergessen zu schreiben. Keinerlei Absicht.
Frage bleibt - Wie variabel wird er bleiben wenn ein paar von Froch's Bomben einschlagen?

Außerdem finde ich es mal wert darüber nachzudenken wieso vor den Kämpfen gegen Ward alle immer sagen das Ward keine power hat aber nach den Kämpfen keiner mehr darüber redet. ;)

Versteh' ich nicht.
Was sollte man da besprechen/herausheben/erwähnen?
Dass jemand anders mit den gleichen Treffern, oder der gleichen Anzahl, evtl. durch KO/TKO gewonnen hätte?

theIrish schrieb:
Der Class Act und Sportsmann hat damals nach dem Dirrell fight eins der furchtbarsten interviews gegeben das ich je gehört habe. ;)

Er hat auch gesagt das er gegen Kessler besch**** wurde wo du ja auch wiedersprichst.

Seitdem gibt er sich aber einfach nur gross.
Gibt keinerlei Kommentar den ich nicht für gut befunden hätte.
Hatte Kessler knapp vorne bei dem Kampf, das stimmt. Glaub' 115-113...
Gibt genug Leute die Kessler hinten hatten. Bei dem Kampf aber auch verständlich, dass es da zwei Sichtweisen gab'...
Sehr guter und sehr knapper Kampf...

theIrish schrieb:
Also wieso sollte er ausgrechnet gegen Johnson in er vor dem fight als no match bezeichnet hat aus purer nettigkeit sagen das er die schläge gespürt hat?

So meint ich das nicht, sondern, dass er zugab, dass die Teile wehgetan haben.
Class act, halt...
Bei Ward wird er nichts derartiges zuzugeben haben. ;)
 
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