The Super League - No clubs. No players. Maybe next time.


Befürwortet ihr die Einführung der European Super League?


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MRB

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doch, hat er. Ich hab heute auch bei einigen Zitaten, die da rumschwirren, gedacht "das kann nicht echt sein". Aber doch, das hat der Retter des Fußballs tatsächlich alles so rausgeballert.

Das muss doch mal langsam jemand auflösen. Böhmermann? Joko & Klaas?
 

Max Power

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nah, diese Leute sind wirklich so verblendet. Sieht man ja alleine schon daran, dass sie den Widerstand nicht haben kommen sehen ... Perez sagt ja selbst, dass die "40 Leute", die bei Chelsea am Montag protestiert haben, sicher von Ceferin geschickt wurden. Diesen Leuten kommt ja gar nicht in den Sinn, dass die Fans irgendwas gegen ihre tolle Pläne haben könnten.

Eben das Statement von Barcelona gelesen (die weiter auf die ESL pochen, wahrscheinlich haben sie aus finanziellen Gründen auch gar keine andere Wahl) und auch da taucht sofort wieder das Wort "sustainability" auf, wie auch bei den anderen der 12 Idioten. Ja mein Gott, dann sollen die halt auch erst mal ihren eigenen Sauhaufen in Ordnung bringen und besser wirtschaften, anstatt sinnlos Geld zu verbrennen. Die eigene Jugend fördern und entwickeln anstatt dauernd fette Transfers zu tätigen. Es gibt andere Wege, "sustainable" zu sein, aIs so eine geschlossene Kackliga. Ist für Galactico-Mastermind Florentino natürlich ein doofes Konzept, ich weiß. Der ist es auch nicht mehr gewöhnt, dass er nicht mehr, wie noch vor einigen Jahren, jeden x-beliebigen Spieler bekommt, den er haben will. Jetzt stellt er es als Weltuntergang dar, dass ein Haaland noch in Dortmund spielt und dass es im derzeitigen System generell zu weniger fetten Transfers kommt ... ich finde, das wäre eigentlich eine sehr gesunde Entwicklung und ganz sicher nicht das Ende der Welt. Das tut dem Fußball eher gut als dass es ihm schadet.

Freut mich übrigens, dass ein hochkarätiger Spieler wie Gündogan jetzt öffentlich auf die CL-Reform zeigt. Wäre schön, wenn es ihm andere Spieler da gleichtun würden.
 

chalao

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Freut mich übrigens, dass ein hochkarätiger Spieler wie Gündogan jetzt öffentlich auf die CL-Reform zeigt. Wäre schön, wenn es ihm andere Spieler da gleichtun würden.

Der Durchschnitts-Fan und Spieler muss die CL Reform erstmal verstehen. So kann man sich als UEFA auch schützen, indem man einen Modus aufbaut, dessen Auswirkungen Stand heute wenige Leute kapieren.
Da klingt eine geschlossene Liga (selbst wenn sie nicht 100 % geschlossen ist) als Gefährdung für den Fußballfan und Spieler deutlich klarer und demzufolge schlimmer. Deswegen habe ich da wenig Hoffnung, dass sich hier eine Bewegung entwickeln wird.
 

L-james

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Ich hatte ja vor Perez echt einen großen Respekt, aber der ist sowas von disqualifiziert.

Danke an Gündogan, dass er den Bullshit von Ceferin und der UEFA anspricht.
Die setzen sich jetzt hin und bedanken sich bei XYZ und feiern den sofortigen Sturz der SL, aber jagen selber den europäischen Fußball weiter ins Unausstehliche.
 

steve53

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Mkven

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... Bin verwundert das die Entäuschung hier, dass die Bayern in der Super League nicht als Gründungsmitglied dabei sind, nicht zur Sprache kommt.

Den Rant hätte ich schon gerne erlebt ;)

Sehen wir es mal realistisch für Kalle, Hainer und Co. wäre es doch ganz einfach dort auch mitzumachen aber warum sollten Sie?

Die anderen (speziell unsere Freunde aus Spanien) wirtschaften ano 202x wie einst zu besten Franco Zeiten unterbieten sich diesbezüglich sogar mit div. Bananen Republiken. Zahlen Ablösesummen für Spieler da reicht "astronomisch" als Steigerung schon gar nicht mehr begrifflich aus.

Häufen somit Schuldenberge an, auf deren Gipfel könnte man bald touristisch erfolgreicher alpinen Skisport betreiben und erst jetzt geht denen doch tatsächlich die Flizpiepen, dass Ihnen eines Tages das selbe passiert, wie vor einigen Jahren den großen Italienischen Top Clubs in der Versenkung zu verschwinden? In anderen Worten der Big Bang durch Corona beschleunigt ist nun ein releastisches Faktum auch für Barca und Real.

Ich würde als FCB das auch aussitzen ... keine Frage :cool1:

Das allerbeste die Entscheidung da nicht mitzumachen ist nur basierend auf der Verbundenheit zum DFB und zum Vereinssport in Deutschland gefallen. Endlich mal positive Schlagzeilen aus München ....
:LOL:
 
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Gravitz

Lehny die Hohle Hupe
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... Bin verwundert das die Entäuschung hier, dass die Bayern in der Super League nicht als Gründungsmitglied dabei sind, nicht zur Sprache kommt.

Den Rant hätte ich schon gerne erlebt ;)

Sehen wir es mal realistisch für Kalle, Hainer und Co. wäre es doch ganz einfach dort auch mitzumachen aber warum sollten Sie?

Die anderen (speziell unsere Freunde aus Spanien) wirtschaften ano 202x wie einst zu besten Franco Zeiten unter bieten sich diesbezüglich sogar mit div. Bananen Republiken. Zahlen Ablösesummen für Spieler da reicht "astronomisch" als Steigerung schon gar nicht mehr begrifflich aus.

Häufen somit Schuldenberge an, auf deren Gipfel könnte man bald touristisch erfolgreicher alpinen Skisport betreiben und jetzt gehte denen doch tatsächlich die Fliztpiepe, dass Ihnen eines Tages das selbe passiert, wie vor einigen Jahren den großen Italienischen Top Clubs in der Versenkung zu verschwinden? In anderen Worten der Big Bang durch Corona beschleunigt ist nun ein releastisches Faktum auch für Barca und Real.

Ich würde als FCB das auch aussitzen ... keine Frage :cool1:

Das allerbeste die Entscheidung da nicht mitzumachen ist nur basierend auf der Verbundenheit zum DFB und zum Vereinssport in Deutschland gefallen. Endlich mal positive Schlagzeilen aus München ....
:LOL:


Beispiele? Mal abgesehen von Barcelona.
 

Mkven

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202x hatte ich geschrieben um wenigstens Corona als Ursache mit einbauen zu können...

... dann halt 201x bis heute, die Ursprünge für solch ein Situation sind natürlich auch in Vergangenheit zu suchen.
Trotzdem hat sich auch in Madrid ein Schuldenberg von über 900 Millionen € angesammelt und die Milliarde kommt wohl auch schon so langsam in Sicht. Da würden die Super League Millionen natürlich mächtig helfen, keine Frage. Man müsste nicht sparen sondern könnte so weitere machen wie bisher.

Diese Summe an Schulden kommt ja nicht alleine von einer gigantischen Bratwurstreklamationen, sondern zum Großteil von massiven Transferdefiziten, teuren Gehaltsmodellen und einem ambitionierten Stadionprojekt, welches alles zusammen einfach den Rahmen sprengt.

In jedem Fußballmanager wäre man schon lange Game Over mit solchen Zahlen... :D
 
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tennisfun

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Also die Nettoverschuldung liegt bei Real bei 240 Mio. und das innerhalb eines Jahres von -27 Mio auf 240 Mio. Kann sicherlich auch im Zusammenhang mit der Stadionrenovierung stehen, aber bei gleichbleibenden Kostenstruktur und verringerten Einnahmen, könnte ich mir vorstellen das diese Zahl steigen wird, damit nehme ich die 400 Mio. in Bezug. Insgesamt ist eine Nettoverschuldung kein Problem, wenn die Umsätze steigen, was Real mit der SL versucht hat, ohne könnte es ein Problem werden.
Passt nicht ganz die Verschuldung:
8 Milliarden! So hoch verschuldet sind die 12 Klubs der Super League (fussball.news)

12. FC Arsenal (England): Schulden von 125,4 Millionen Euro

11. AC Mailand (Italien): Schulden von 151,8 Millionen Euro

10. Manchester City (England): Schulden von 200 Millionen Euro

9. FC Liverpool (England): Schulden von 272 Millionen Euro

8. Juventus Turin (Italien): Schulden von 458,3 Millionen Euro

7. Atletico Madrid (Spanien): Schulden von 494,2 Millionen Euro

6. Manchester United (England): Schulden von 528,6 Millionen Euro

5. Inter Mailand (Italien): Schulden von 630,1 Millionen Euro

4. Real Madrid (Spanien): Schulden von 901 Millionen Euro

3. FC Barcelona (Spanien): Schulden von 1,173 Milliarden Euro

2. Tottenham Hotspur (England): Schulden von 1,28 Milliarden Euro

1. FC Chelsea (England): Schulden von 1,51 Milliarden Euro
 

John Lennon

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Wobei die Schulden bei den Engländern ja auch gerne mal mit dem Kauf durch die aktuellen Eigentümer zusammenhängen, glaube ich. Meine die Glazers hätten sich da u.a. hervorgetan und mal eben fast 500 Millionen, die sie sich geliehen hatten, auf United zu übertragen.
 

Gravitz

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Passt nicht ganz die Verschuldung:
8 Milliarden! So hoch verschuldet sind die 12 Klubs der Super League (fussball.news)

12. FC Arsenal (England): Schulden von 125,4 Millionen Euro

11. AC Mailand (Italien): Schulden von 151,8 Millionen Euro

10. Manchester City (England): Schulden von 200 Millionen Euro

9. FC Liverpool (England): Schulden von 272 Millionen Euro

8. Juventus Turin (Italien): Schulden von 458,3 Millionen Euro

7. Atletico Madrid (Spanien): Schulden von 494,2 Millionen Euro

6. Manchester United (England): Schulden von 528,6 Millionen Euro

5. Inter Mailand (Italien): Schulden von 630,1 Millionen Euro

4. Real Madrid (Spanien): Schulden von 901 Millionen Euro

3. FC Barcelona (Spanien): Schulden von 1,173 Milliarden Euro

2. Tottenham Hotspur (England): Schulden von 1,28 Milliarden Euro

1. FC Chelsea (England): Schulden von 1,51 Milliarden Euro

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Lazergirl

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Wobei die Schulden bei den Engländern ja auch gerne mal mit dem Kauf durch die aktuellen Eigentümer zusammenhängen, glaube ich. Meine die Glazers hätten sich da u.a. hervorgetan und mal eben fast 500 Millionen, die sie sich geliehen hatten, auf United zu übertragen.
War so. Aber trotzdem sollte man die Schulden doch so langsam etwas reduzieren. Das ist eigentlich sowieso ein Unding, dass man mit über 1 Mrd Schulden noch mitspielen darf und weiter so die Kohle verbrennen kann.
 

mystic

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Passt nicht ganz die Verschuldung:

Entscheidend ist die Nettoverschuldung und nicht allein die Schulden. Umso größer Umsatz und Eigenkapital sind, desto höher können die Schulden sein, ohne dass das auch nur ansatzweise ein Problem darstellt.

Schlimmer ist bei fehlenden Transferausgaben, dass das Eigenkapital sinkt, und dass bei sinkendem Umsatz die Kredite nicht mehr im gleichen Maße bedient werden können. Bei Real Madrid ist das beispielsweise noch halbwegs unproblematisch, wenn für 2021/22 "normale" Umsätze generiert werden. Theoretisch müssten sie laufende Kosten weiter reduzieren; und möglichst höhere Transfersgelder zahlen. Das können sie aber nur, wenn sie im Gegenzug auch Transfersummen erzielen. Kann da beispielsweise gut sein, dass Modric gegen Vidal getauscht wird (mit entsprechenden Fantasie-Ablösesummen à la Arthur vs. Pjanic). Würde in dem Fall ja auch Inter Mailand helfen.
 
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tennisfun

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Real Madrid: Real Madrid: Der Schuldenberg wächst, aber nicht so extrem wie bei Barça (fussballeuropa.com)
Demnach betrug die Bruttoverschuldung des spanischen Rekordmeisters 901 Millionen Euro. Auch die Blancos bekommen die volle Gewalt der noch immer grassierenden Corona-Pandemie zu spüren. Die Nettoverschuldung stieg auf 355 Millionen Euro an. Allein die Renovierung des Bernabeu kostet 114 Millionen Euro.

Es sind schockierende Zahlen wie sie auch der FC Barcelona der Öffentlichkeit preisgab. Doch die Blaugrana sind mit einem Schuldenberg von knapp 1,2 Milliarden Euro noch schlechter dran als Real. Die Nettoverschuldung liegt bei 488 Millionen Euro, also 133 Mio. mehr als bei Real Madrid.

Die Werte von Fußballnews sind Brutto.
 
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