Tom Schwarz vs. Senad Gashi ll | Das brisante Rematch im Schwergewicht | 07.12.2024 im King´s Resort in Rozvadov, Tschechien


Wer gewinnt das Rematch?


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JabAndGrab

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wenn ihr dem keine aufmerksamkeit schenken wollt wieso postet ihr dann ihn jedem thread zu schwarz, ist schon etwas schizophren oder?
keine von uns war dabei, ein ordentliches gericht hat befunden, dass die schuld so gering ist, dass keine verurteilung nötig ist. mir reicht das aus um jemanden einen 2. chance zu geben, vorallem weil ich eben weder die zeugenaussagen kenne noch das verfahren noch dabei war.
wie heißt es so schön wer ohne schuld werfe den ersten stein.
in den öffentlich zugänglichen quellen ist zu entnehmen, dass schwarz sowohl verbal als auch körperlich massiv angegangen wurde, deswegen stellt das gericht eben auch nicht eine gewisse abwehraktion (auch körperlich) in frage sondern eben nur die art der ausführung, diese kritik ist auch berechtigt und hat eben auch zur geldauflage geführt.

Wer ist "ihr"?

Die ganze Sache mit der Ex-Freundin, der er den Faustschlag verpasst hat, war kein Versehen und auch kein Einzelfall, so von von wegen "Hand im Eifer des Gefechts ausgerutscht - ist nicht schön, aber jeder macht mal Fehler", sondern ein Muster. Seine Freundin davor hat sein aggressives, gewalttätiges Verhalten im übrigen bestätigt. Aber klar, war bestimmt nur alles erfunden, wie kennen da ja. Ich hab auch von einem ehemaligen SES-Boxer direkt von einem anderen Gewalt-Vorfall Schwarz' erfahren sowie den Herrn auch ein paar Mal aus nächster Nähe erlebt bei Events. Da fügt sich einiges zusammen. Aber hey, Schwamm drüber. Ist ihm mal die Hand ausgerutscht, und wenn das natürlich über allen Dingen stehende Gericht in Magdeburg (oder da in der Nähe) ihn leicht davonkommen hat lassen, dann ist es nunmal gegessen. Weiter gehts.
 

Brennov

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Wer ist "ihr"?

Die ganze Sache mit der Ex-Freundin, der er den Faustschlag verpasst hat, war kein Versehen und auch kein Einzelfall, so von von wegen "Hand im Eifer des Gefechts ausgerutscht - ist nicht schön, aber jeder macht mal Fehler", sondern ein Muster. Seine Freundin davor hat sein aggressives, gewalttätiges Verhalten im übrigen bestätigt. Aber klar, war bestimmt nur alles erfunden, wie kennen da ja. Ich hab auch von einem ehemaligen SES-Boxer direkt von einem anderen Gewalt-Vorfall Schwarz' erfahren sowie den Herrn auch ein paar Mal aus nächster Nähe erlebt bei Events. Da fügt sich einiges zusammen. Aber hey, Schwamm drüber. Ist ihm mal die Hand ausgerutscht, und wenn das natürlich über allen Dingen stehende Gericht in Magdeburg (oder da in der Nähe) ihn leicht davonkommen hat lassen, dann ist es nunmal gegessen. Weiter gehts.
naja ihr die schreibt, man sollte ihm keine aufmerksamkeit schenken aber in jedem thread postet :).

und zumindest hat es einem ordentlichen gericht (also keinem voreingenommenen internet gericht wie hier) nicht ausgereicht für ne verurteilung weder in dem fall noch in all aden anderen fällen die du aufzählst die aber nicht mal zur anzeige kamen.
ich habe in meinem leben gelernt, dass nicht schwarz weis ist und bin deswegen sehr sehr vorsichtig mit urteilen vorallem wenn ich den sachverhalt nicht aus erster hand und detailiert kenne. damit sage ich nicht dass hier einer unschuldig ist aber auch nicht dass oder wer schuldig ist, ich fälle nur einfach kein urteil.
 

JabAndGrab

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naja ihr die schreibt, man sollte ihm keine aufmerksamkeit schenken aber in jedem thread postet :).

Naja, es ist aber auch nicht so, dass jeden Tag ein neuer Thread zu Schwarz bzw. einem seiner Kämpfe kommt und dort 10.000 Posts rausgehen. Machen wir uns nichts vor, wir sind halt hier bei einer Sportart, wo jede Menge sehr komischer Typen unterwegs sind, gibt ja gefühlt kaum einen aktuellen Ami-Boxer, von dem es keinen Mugshot gibt. Demnach ist es natürlich schwer, überhaupt irgendwelche Grenzen zu setzen. Dieser ganze Vorfall mit Schwarz war bei mir so ein "Ok, das reicht mir jetzt", aber natürlich fällt man im laufenden Box-Betrieb als Beobachter leicht in Diskussionen und streift wieder Bereiche, wo man eigentlich nicht sein will.
 

Fritzemann

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wenn ihr dem keine aufmerksamkeit schenken wollt wieso postet ihr dann ihn jedem thread zu schwarz, ist schon etwas schizophren oder?
keine von uns war dabei, ein ordentliches gericht hat befunden, dass die schuld so gering ist, dass keine verurteilung nötig ist. mir reicht das aus um jemanden einen 2. chance zu geben, vorallem weil ich eben weder die zeugenaussagen kenne noch das verfahren noch dabei war.
wie heißt es so schön wer ohne schuld werfe den ersten stein.
in den öffentlich zugänglichen quellen ist zu entnehmen, dass schwarz sowohl verbal als auch körperlich massiv angegangen wurde, deswegen stellt das gericht eben auch nicht eine gewisse abwehraktion (auch körperlich) in frage sondern eben nur die art der ausführung, diese kritik ist auch berechtigt und hat eben auch zur geldauflage geführt.
Körperlich massiv? Gestatte bitte, dass ich lache.
 

Fritzemann

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Brennov, ich vermute, Du hältst Deine schützende Hand über Schwarz. Genau wie bei Charr. Warum?
 

al

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wie heißt es so schön wer ohne schuld werfe den ersten stein.
Ich hab's sonst auch nicht so mit schnellen Verurteilungen und bin durchaus für eine differenzierte Sichtweise der Dinge: Hier aber würde ich durchaus den ersten Stein werfen. Nicht weil ich so brav, unschuldig und moralisch integer durchs Leben gegangen bin (und ich war in meiner Jugend - lang ist's her - niemand, der als schüchterner Musterschüler und Vorzeigjunge galt), sondern weil manche Dinge einfach ein absolutes No-Go sind. Und hier gibt es m. E. auch keine Entschuldigungen (seine Freundin war aggressiv, ist auf ihn losgegangen etc.): Ein Kampfsportler zertrümmert seiner Freundin das Kiefer, schlägt ihr die Zähne aus - womit will man das rechtfertigen? Und er scheint - wenig ich das recht erinnere - auch wenig echte Reue gezeigt zu haben.
 

Brennov

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Brennov, ich vermute, Du hältst Deine schützende Hand über Schwarz. Genau wie bei Charr. Warum?
gegenfrage wieso nicht, schwarz ist mir eig. egal. finde nur die hexenjagt die veranstaltet wird ziemlich daneben. bei charr ist es anders da bin ich bekennender fan. allerdings finde ich auch nichts, wegen was man seine schützende hand über ihn halten sollte. er ist ein boxer der sich sehr gut vermarktet hat und weiter gekommen ist als alle erwartet haben. jetzt hat er den kampf gegen pulev nochmal um die wm. und danach sehen wir weiter. aber um charr gehts hier nicht. verstehe aber auch das haten von charr nicht. finde ihn einen sympathischen typen.
 
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Metro5827

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wenn ihr dem keine aufmerksamkeit schenken wollt wieso postet ihr dann ihn jedem thread zu schwarz, ist schon etwas schizophren oder?
keine von uns war dabei, ein ordentliches gericht hat befunden, dass die schuld so gering ist, dass keine verurteilung nötig ist. mir reicht das aus um jemanden einen 2. chance zu geben, vorallem weil ich eben weder die zeugenaussagen kenne noch das verfahren noch dabei war.
wie heißt es so schön wer ohne schuld werfe den ersten stein.
in den öffentlich zugänglichen quellen ist zu entnehmen, dass schwarz sowohl verbal als auch körperlich massiv angegangen wurde, deswegen stellt das gericht eben auch nicht eine gewisse abwehraktion (auch körperlich) in frage sondern eben nur die art der ausführung, diese kritik ist auch berechtigt und hat eben auch zur geldauflage geführt.
1te hälfte stimme ich dir zu. 2te hälfte ist schwachsinn. als 2 meter großer mann bist du einf im physischen vorteil. man schlägt keine frauen. es gibt beweisbilder. er hat ja seine tat auch selbst gestanden und sich bei ihr entschuldigt.
„Die Lizenz können wir ihm nicht entziehen. Wir haben das juristisch prüfen lassen. Das käme einem Berufsverbot gleich und würde gegen die Statuten unseres eigenen Verbandes verstoßen.“ Handeln hätte man nur können, wenn das bei einer Boxveranstaltung passiert wäre."
diese argumentation ist auch schwach. nach der logik müsste man straftäter auch einstellen. wenn man erfährt, dass jmd im privaten raum juristisch belangt wird, wird er schnell seinen job los.
 

Metro5827

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Ich hab's sonst auch nicht so mit schnellen Verurteilungen und bin durchaus für eine differenzierte Sichtweise der Dinge: Hier aber würde ich durchaus den ersten Stein werfen. Nicht weil ich so brav, unschuldig und moralisch integer durchs Leben gegangen bin (und ich war in meiner Jugend - lang ist's her - niemand, der als schüchterner Musterschüler und Vorzeigjunge galt), sondern weil manche Dinge einfach ein absolutes No-Go sind. Und hier gibt es m. E. auch keine Entschuldigungen (seine Freundin war aggressiv, ist auf ihn losgegangen etc.): Ein Kampfsportler zertrümmert seiner Freundin das Kiefer, schlägt ihr die Zähne aus - womit will man das rechtfertigen? Und er scheint - wenig ich das recht erinnere - auch wenig echte Reue gezeigt zu haben.
er hat sich 3 jahre nach der tat im internet mit einem langweiligen schreiben entschuldigt. das war eine lahme entschuldigung, um seinen ruf zu retten.
ur die hexenjagt die veranstaltet wird ziemlich daneben.
Hexenjagd wofür er selbst verantwortlich ist. du kannst nicht eine frau schlagen um dann zu erwarten dass eine entschuldigung ausreicht.
naja ihr die schreibt, man sollte ihm keine aufmerksamkeit schenken aber in jedem thread postet :).
ist halt ein moralisches dilemma. es ist wichtig nicht zu vergessen was er getan hat und für ein typ mensch ist. diese abscheuliche tat sollte man in erinnerung behalten. was die leute aber meinen, ist ihn nicht via sportlicher aufmerksamkeit zu unterstützen. ist halt schwer. wie gesagt dilemma.
und zumindest hat es einem ordentlichen gericht (also keinem voreingenommenen internet gericht wie hier) nicht ausgereicht für ne verurteilung weder in dem fall noch in all aden anderen fällen die du aufzählst die aber nicht mal zur anzeige kamen.
ich habe in meinem leben gelernt, dass nicht schwarz weis ist und bin deswegen sehr sehr vorsichtig mit urteilen vorallem wenn ich den sachverhalt nicht aus erster hand und detailiert kenne. damit sage ich nicht dass hier einer unschuldig ist aber auch nicht dass oder wer schuldig ist, ich fälle nur einfach kein urteil.
diese gerichtssache ist sowas schwachsinn. wie viele vergewaltiger werden aufgrund mangelnder beweisführung freigesprochen? du weißt gar nicht was sache ist, hat er die geschmiert? Hat er die frau bezahlt? cr7 hat eine frau auch bezahlt nachdem sie meinte er habe sie vergewaltigt. er hat die tat gestanden, sie hat öffentliche beweise geliefert. das reicht. wir brauchen dafür kein gericht, um ihm die tat vorzuwerfen.
damit sage ich nicht dass hier einer unschuldig ist aber auch nicht dass oder wer schuldig ist, ich fälle nur einfach kein urteil.
dann hör auf anderen leuten vorzuschreiben wie sie zu handeln haben, obwohl sie sich damit mehr auseinandergesetzt haben als du. wenn du keine ahnung von dem sachverhalt hast, dann schreib nichts oder informier dich! Was ist das für eine Logik? Dein Satz macht in diesem kontext keinen sinn weils widersprüchlich ist. du fällst kein urteil weil du uninformiert bist, schön. wir fallen einen weil wir eben informiert sind.
mir reicht das aus um jemanden einen 2. chance zu geben, vorallem weil ich eben weder die zeugenaussagen kenne noch das verfahren noch dabei war.
müssen wir jz überall dabei gewesen sein, um urteilen zu können? Wieso entschuldigt man sich für eine tat wenn man doch unschuldig ist, beantworte das mal.
wie heißt es so schön wer ohne schuld werfe den ersten stein.
niemand ist perfekt, trz gibt es handlungen die MUSS man kritisieren. wo kommen wir hin, wenn wir jz auge zudrücken, weil ey wir sind nicht unschuldig???
in den öffentlich zugänglichen quellen ist zu entnehmen, dass schwarz sowohl verbal als auch körperlich massiv angegangen wurde, deswegen stellt das gericht eben auch nicht eine gewisse abwehraktion (auch körperlich) in frage sondern eben nur die art der ausführung, diese kritik ist auch berechtigt und hat eben auch zur geldauflage geführt.
das rechtfertigt jz gewalt? das rechtfertigt, dass ein trainierter 2 meter riese mit enormen physischen vorteilen eine frau ihr kiefer bricht und die zähne rausschlägt? sie wurde krankenhausreif geschlagen, wir sind weit weg von selbstverteidigung oder die hand sei ausgerutscht.

unglaublich was man hiier versucht zu verteidigen
 

brownbomber

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er hat sich 3 jahre nach der tat im internet mit einem langweiligen schreiben entschuldigt. das war eine lahme entschuldigung, um seinen ruf zu retten.

Hexenjagd wofür er selbst verantwortlich ist. du kannst nicht eine frau schlagen um dann zu erwarten dass eine entschuldigung ausreicht.

ist halt ein moralisches dilemma. es ist wichtig nicht zu vergessen was er getan hat und für ein typ mensch ist. diese abscheuliche tat sollte man in erinnerung behalten. was die leute aber meinen, ist ihn nicht via sportlicher aufmerksamkeit zu unterstützen. ist halt schwer. wie gesagt dilemma.

diese gerichtssache ist sowas schwachsinn. wie viele vergewaltiger werden aufgrund mangelnder beweisführung freigesprochen? du weißt gar nicht was sache ist, hat er die geschmiert? Hat er die frau bezahlt? cr7 hat eine frau auch bezahlt nachdem sie meinte er habe sie vergewaltigt. er hat die tat gestanden, sie hat öffentliche beweise geliefert. das reicht. wir brauchen dafür kein gericht, um ihm die tat vorzuwerfen.

dann hör auf anderen leuten vorzuschreiben wie sie zu handeln haben, obwohl sie sich damit mehr auseinandergesetzt haben als du. wenn du keine ahnung von dem sachverhalt hast, dann schreib nichts oder informier dich! Was ist das für eine Logik? Dein Satz macht in diesem kontext keinen sinn weils widersprüchlich ist. du fällst kein urteil weil du uninformiert bist, schön. wir fallen einen weil wir eben informiert sind.

müssen wir jz überall dabei gewesen sein, um urteilen zu können? Wieso entschuldigt man sich für eine tat wenn man doch unschuldig ist, beantworte das mal.

niemand ist perfekt, trz gibt es handlungen die MUSS man kritisieren. wo kommen wir hin, wenn wir jz auge zudrücken, weil ey wir sind nicht unschuldig???

das rechtfertigt jz gewalt? das rechtfertigt, dass ein trainierter 2 meter riese mit enormen physischen vorteilen eine frau ihr kiefer bricht und die zähne rausschlägt? sie wurde krankenhausreif geschlagen, wir sind weit weg von selbstverteidigung oder die hand sei ausgerutscht.

unglaublich was man hiier versucht zu verteidigen
Wegen Schwarz' Vorgeschichte sind alle enttäuscht, dass Gashi der Gegner wird und dass es keine sichere vorzeitige, schmerzvolle Niederlage wird😂
 

Jomi

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gegenfrage wie nicht, schwarz ist mir eig. egal. finde nur die hexenjagt die veranstaltet wird ziemlich daneben. bei charr ist es anders da bin ich bekennender fan. allerdings finde ich auch nichts, wegen was man seine schützende hand über ihn halten sollte. er ist ein boxer der sich sehr gut vermarktet hat und weiter gekommen ist als alle erwartet haben. jetzt hat er den kampf gegen pulev nochmal um die wm. und danach sehen wir weiter. aber um charr gehts hier nicht. verstehe aber auch das haten von charr nicht. finde ihn einen sympathischen typen.

Er ist ein sehr sympathischer Kerl, der Passanten mit eiern bewirft und ein Messerstecher ist, wer mag solche Leute nicht? Schwarz ist genauso ein assozialer, wie kann man es rechtfertigen wenn eine 50 KG Frau von einem 110 KG Profiboxer ohne Handschuhe der Kiefer zertrümmert wird.
Aber wenigtens stimmt die Leistung im Ring...........nicht.
Sorry aber von mir hast du genau 0 Verständnis, aber so fährt jeder auf seiner ganz eigenen moralischen Schiene.
Die beiden Personen sind für mich einfach nur Abschaum.

Durfte Schwarz mal am Anfang seiner Karriere in der Halle sehen, da lief er rum und fühlte sich schon als wäre er, Ali und Tyson in einer Person.
Arrogant ohne Ende.
 

Brennov

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1te hälfte stimme ich dir zu. 2te hälfte ist schwachsinn. als 2 meter großer mann bist du einf im physischen vorteil. man schlägt keine frauen. es gibt beweisbilder. er hat ja seine tat auch selbst gestanden und sich bei ihr entschuldigt.

diese argumentation ist auch schwach. nach der logik müsste man straftäter auch einstellen. wenn man erfährt, dass jmd im privaten raum juristisch belangt wird, wird er schnell seinen job los.
es ist ein unterschied ob ein arbeitgeber entscheidet, jemanden nicht einzustellen oder ob jemand berufsverbot bekommt. ersteres können boxveranstalter und boxställe machen. letzteres ist für einen verband nur unter sehr engen kriterien möglich.
 

Brennov

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diese gerichtssache ist sowas schwachsinn. wie viele vergewaltiger werden aufgrund mangelnder beweisführung freigesprochen? du weißt gar nicht was sache ist, hat er die geschmiert? Hat er die frau bezahlt? cr7 hat eine frau auch bezahlt nachdem sie meinte er habe sie vergewaltigt. er hat die tat gestanden, sie hat öffentliche beweise geliefert. das reicht. wir brauchen dafür kein gericht, um ihm die tat vorzuwerfen.

magenlde beweisführung? sollte nicht die schuld bewiesen werden bevor jemand zu verurteilen ist? vielleicht gibt es einfach auch viele falsche anschuldigungen.
dann hör auf anderen leuten vorzuschreiben wie sie zu handeln haben, obwohl sie sich damit mehr auseinandergesetzt haben als du. wenn du keine ahnung von dem sachverhalt hast, dann schreib nichts oder informier dich! Was ist das für eine Logik? Dein Satz macht in diesem kontext keinen sinn weils widersprüchlich ist. du fällst kein urteil weil du uninformiert bist, schön. wir fallen einen weil wir eben informiert sind.
ich bin genauso informiert wie ihr. aus medien und ähnlichem wie hörensagen und dem was vom prozess öffentlich ist.
ich schreibe es niemanden vor finde es nur falsch. das ist was anderes. und das werde ich auch weiterkundtun!
müssen wir jz überall dabei gewesen sein, um urteilen zu können? Wieso entschuldigt man sich für eine tat wenn man doch unschuldig ist, beantworte das mal.

hm naja zumindest sollte man nur über sachverhalte urteilen die man eben wirklich genau kennt und nicht nur gefiltert über medien oder dritte kennt. das war eig. man gesellschaftlicher konsens (zumindest mehr als heute) ist in zeiten des internets leider völlig verloren gegangen.
nur weil man sich für etwas entschuldigt heißt das ja nicht, dass es nicht auch umstände gibt die für einen sprechen, und ganz frei von schuld ist er sicher nicht, deswegen ja auch die geldauflage vor gericht.
 

Metro5827

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magenlde beweisführung? sollte nicht die schuld bewiesen werden bevor jemand zu verurteilen ist? vielleicht gibt es einfach auch viele falsche anschuldigungen.
nicht in diesem falle kollege.
hm naja zumindest sollte man nur über sachverhalte urteilen die man eben wirklich genau kennt und nicht nur gefiltert über medien oder dritte kennt. das war eig. man gesellschaftlicher konsens (zumindest mehr als heute) ist in zeiten des internets leider völlig verloren gegangen.
nur weil man sich für etwas entschuldigt heißt das ja nicht, dass es nicht auch umstände gibt die für einen sprechen, und ganz frei von schuld ist er sicher nicht, deswegen ja auch die geldauflage vor gericht.
worüber diskutieren wir hier? Jemand der seine frau vor einer pizzeria und zeugen haut, darf man dafür nicht mehr kritisieren oder verurteilen?
wenns so ist dann gute nacht
 

timeout4u

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Durfte Schwarz mal am Anfang seiner Karriere in der Halle sehen, da lief er rum und fühlte sich schon als wäre er, Ali und Tyson in einer Person.
Was der Umgang mit Frauen anging: ist das leider fast zutreffend bzw. ähnlich. Aber gut. weiß jetzt nicht, ob der zitierte Vergleich sich nur auf die Boxer Ali und Tyson bezieht oder auch auf die Privatpersonen Ali und Tyson. Geht aus dem "wie in der Halle herumlaufen" nicht eindeutig hervor.
 

Jomi

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Was der Umgang mit Frauen anging: ist das leider fast zutreffend bzw. ähnlich. Aber gut. weiß jetzt nicht, ob der zitierte Vergleich sich nur auf die Boxer Ali und Tyson bezieht oder auch auf die Privatpersonen Ali und Tyson. Geht aus dem "wie in der Halle herumlaufen" nicht eindeutig hervor.


Kann es für dich auch gerne nochmal einfacher ausdrücken , er hatte bis dato 0 Leistung gezeigt und lief durch die Halle als müsse man sich vor ihm verneigen, selten so einen arroganten unsympath getroffen.
Wie soll man sich auf die Privatperson beziehen, das kann keiner hier, oder ist jemand mit Ali und Tyson eng befreundet?
 
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