Top & Flop des Spieltages

[TraveCortex]

du sagst es gibt viele stats-geile superstars. ich sage ein duncan ist nicht stats-geil. ein nowitzki ist es auch nicht.

Also ich hab das gesagt:

is ja James und die anderen Superstars spielen nicht auf stats.

Das war vielleicht etwas unpräzise ausgedrückt: ich wollte damit nicht unterstellen, dass jeder Superstar auf Stats spielt - ich hätte wohl eher schreiben müssen: "viele andere Superstars". Mein Fehler.

Bei TD und Nowe hast du vermutlich Recht.

weil für die basketball mehr ist als nur individueller erfolg, medienwirksame statslines und schuhverträge.

Wenn das wirklich wahr ist, warum zeigt James dann Leistungen die man nur bringen kann, wenn man das Spiel liebt? Warum ist er auch Stunden nach dem Training noch in der Halle? Für ein bissl mehr Geld, Medieninteresse und nen etwas höheren Schuhvertrag? Ach komm. Kann man so gut sein und trotzdem nur eiskalt auf die Kohle scharf sein? Wohl kaum. Der Mannschaftserfolg ist auch für ihn das Wichtigste, sonst könnte ein Flügelspieler wie James auch locker 35 Würfe im Schnitt nehmen. Er kümmert sich um seine Teammates, bindet sie ein, trifft sich privat mit ihnen - ich kann da nix erkennen, was Dirk und Tim anders machen. Auch er nimmt sich zurück, man kann das ja auch schlecht an der Anzahl der Würfe festmachen, wenn man einen Flügelspieler und einen Bigman vergleicht, oder?

Es ist doch auch so: ein Spieler wie James, der gute stats auflegt, spektakulär und auffällig ist, von der NBA geliebt wird( die albernen Top10 Platzierungen) und ein Topspieler ist, wird schnell in eine Kategorie geschoben. So wie "Ego-Kobe". So weit, kein Problem.
Aber ich kann nicht verstehen, wie man ernsthaft denken kann, das der Teamerfolg (sprich: Ziel - Meisterschaft) für ihn nicht wichtig ist - du hast es ja ausgespart und ich nehme an bewußt ("weil für die basketball mehr ist als nur individueller erfolg, medienwirksame statslines und schuhverträge").
Ich finde das geht ein bissl weit und ich denke, da liegst du daneben, da ich ihn durchaus genau seit 7 Jahren verfolge und ganz klar sagen kann, dass der Teamerfolg ihm über alles geht, so weit ich das beurteilen kann. Nur weil er viel spielt und gute Stats auflegt, ist er nicht automatisch ein Ego, das nur an sich denkt.

33 würfe im MSG zu nehmen gegen die knicks ist vollkommen unnötig - wenn man davon "nur" 17 trifft dann erst recht.

Ein TD oder Nowe z.B. sind Bigmen: sie bekommen wesentlich weniger die Chance über 30 Würfe zu nehmen - das ist denke ich klar und James ist ein Flügelspieler, da sind 50 % wohl nicht schlecht, denn:

1. die Cavs haben insgesamt nur 46 % geworfen, 2. die weiteren Scoringoptionen (Z und Mo) waren nicht gerade hot: 5-13 und 3-12. Ben kann man nicht werfen lassen, genau wie Sideshowbob nicht konstant genug ist, also warum nicht James werfen lassen, den die Knicks nicht stoppen können?
Es war durchaus nötig, wenn man bedenkt, dass die Cavs mit 5 Punkten Vorsprung in die Halbzeit gegangen sind und am Ende auch nur mit 5 gewonnen haben und die letzten beiden Viertel eben ziemlich ausgeglichen waren.
Es ist ja nun wirklich nicht so, dass die Cavs mit 20 + geführt haben und James trotzdem weitergemacht hat. Es ist so eng in der Eastern Conference und man brauch jeden Sieg, da der Heimvorteil ja bekanntlich super wichtig ist und da muss man alles machen um zu gewinnen und ich sehe bei dem Szenario von gestern da auch keine Frage, dass die richtigen Entscheidungen getroffen wurden.

sich den rebound zu holen bei 1sec und sich dann feiern zu lassen wenn das spiel entschieden ist, das ist ebenso unnötig.

Warum? Klar man sich bei einer Leistung feiern lassen, die seit über 30 Jahren keiner mehr gebracht hat. Es hat dann eben noch knapp gereicht: ist doch lässig für alle. Und wenn es darum geht, dass Spieler, die in bereits entschiedenen Situationen "stat-bitching" betreiben, dann fallen mir da so einige ein- das würde dann auch hin und wieder auf Tim und Dirk zutreffen.

Ich zum Beispiel find es cool, dass er sich auch in schon entschiedenen Situationen noch motiveren kann und alles zeigt, aber damit steh ich möglicherweise alleine da.

 

[sefant77]

Die allercoolste Aktion hat James aber leider verpennt. Sich auswechseln zu lassen als das Spiel gegessen war und auf das TD zu XXX

 

[TraveCortex]

Die allercoolste Aktion hat James aber leider verpennt. Sich auswechseln zu lassen als das Spiel gegessen war und auf das TD zu XXX

Ich kann mir gut vorstellen, dass Leute wie du gesagt hätten:"guck mal, der lässt sich extra nochmal auswechseln, damit er für seine Leistung zusätzlichen Beifall bekommt."

 

[bender]

Wird hier ehrlich James vorgeworfen, dass er ein paar Sekunden vor Schluss noch hart zum Rebound ging? Wie armseelig seid ihr?

 

[sefant77]

Wird hier ehrlich James vorgeworfen, dass er ein paar Sekunden vor Schluss noch hart zum Rebound ging?

Nein

@Trave: Hehe, ne. Dazu hätte er bei der Auswechslung nochmal abstoppen müssen um sich seine Lebron-Schuhe zuzubinden

 

[Gast1512]

Aber ohne ******. Man kann auch überall nach Fehlern suchen, nur dass das bei der Leistung, die James gestern aufs Pakett gezaubert hat, völlig fehl am Platz ist.

FAIL!

 

[Chino]

Warum soll man seinen besten Spieler bei einem knappen Spiel runternehmen? Wenn die Cavs bei 2 Minuten noch zu spielen mit 30 Punkten geführt hätten und James noch auf dem Platz geblieben wäre um sein TD zu bekommen, könnte ihm man diese Stat-Geilheit vorwerfen, aber so hat er seinem Team mit seinen Assists und Boards eher geholfen, das Spiel zu gewinnen.

 

[Barea]

Für mich ist der Rebound bei 1,3sec vor Ende Stat-Hurerei. Dass er da auf das Feld geht bei dem Spielstand und 10sec auf der Uhr, ist Stat-Hurerei. Dass er danach sagt, er hätte nicht darauf geachtet und spiele nicht für Stats, ist lachhaft.

Und hätte er gestern 100 Punkte bei 100%iger Trefferquote geworfen, auch dann wäre der Rebound lachhaft gewesen. Und wenn Nowitzki so etwas machen würde dann wäre es auch lachhaft.

 

[NECtarine]

@ sefant

Wann hätte man James denn auswechseln sollen? Das Spiel war knapp. 5 Punkte kann man schnell auf holen. Auch wenn die Nix keinen Ray Allen haben.

Ich kann es verstehen das man da seinen Überstar auf dem Feld lassen will - als Versicherung.

@ TraveCortex

Du musst deinen James aber wirklich nicht immer wie eine Furie verteidigen. Bei dir bekommt man manchmal das Gefühl, als ob du eine andere Meinung über LeBron James nicht akzeptieren magst.

edit:// Das Fade an der Sache ist eben die bekannte Aussage von James, die nicht mit seinem Verhalten einher geht. Passt aber zu diesem Blender.

 

[rÖsHti]

Nach dem Spiel:
“I don’t go out there for the numbers, I just play my game,” James said. “You guys seen every phase of my game tonight, the scoring, the rebounding, the assists and defensively just trying to attack the opposing team.

“I never thought you could look at the box score and see somebody with 50 with a triple-double, but it’s happened.”

:laugh2:

Was ist daran lustig ? Er sagt ja nur dass er nicht für die Stats spielt aber sie können ihm trotzdem wichtig sein. Die ganzen NBA Stars spielen auch nicht nur wegen dem Geld aber es ist trotzdem wichtig..

 

[B-Easy]

aja btw: dirks season high 2008/09in ft/a liegt auch bei 33 gegen san antonio. sein season high in points liegt bei 46 und war nicht aus diesem spiel.

 

[TraveCortex]

Du musst deinen James aber wirklich nicht immer wie eine Furie verteidigen. Bei dir bekommt man manchmal das Gefühl, als ob du eine andere Meinung über LeBron James nicht akzeptieren magst.

Ich finde das stimmt nicht. Die Wahrheit ist folgende: ich hab mich aus einigen James-Diskussionen in letzter Zeit bewußt rausgehalten - man würde mir das auch vorwerfen, wenn ich nur 3x Mal im Jahr was zu James schreibe. "Wie eine Furie verteidigen" klingt ja wirklich dramatisch, aber ich begründe meine Meinung eben gerne etwas ausführlicher und das hat nichts mit James zutun.

Ich akzeptiere andere Meinungen doch durchaus und habe da z.B. Barea auch nix vorgeworfen (außer vielleicht das mit dem Teamerfolg), aber eine Diskussion ist doch nunmal der Sinn der Sache, oder?
Würde ich seine Meinung nicht akzeptieren, dann würde ich sagen: "Du erzählst nur Blödsinn. Ich haue ab."

Mach ich aber nicht, weil es nicht so ist.

So aber jetzt können wir ja vielleicht wieder von mir als Person weggehen. Gibt sicherlich andere Dinge zu besprechen.

 

[NECtarine]

Jeder hier im Forum weiß wie du zu James stehst. Und das du 5min. nach bareas Anti-James Post eine James-Verteidigende Antwort getippt hattest, signalisiert eben das von mir Geschriebene. Für mich jedenfalls

Aber du hast recht, belassen wir es dabei. Wollte deinen Post nur nicht unkommentiert lassen.

 

[MagicD]

1.kobe hat doch auch 31 würfe genommen und hat noch gespielt, als die lakers mit 20 vorne warn???

2. 10 sec vor schluss.die cavs warn 5 vorne, die knicks hatten ball. is doch klar, dass lebron da wieder aufs spielfeld geht.
alles andere wäre doch bullshit

3. wie gesagt: wenn ihm ein reb zum td fehlt, warum sollte er ihn nicht holen?
was is daran so schlimm

das hat ja auch was mit sportlichem ehrgeiz zu tun, wenn man nach nem TD schielt und der beste sein will, auch individuell, und es is ja nicht so, dass die cavs verloren haben, wo man sagen könnte: ja hauptsache er holt den reb....

 

[Barea]

@agent23: stimmt, ein double-overtime spiel. dirk spielt über 50minuten. verteidigt wird er nicht von eddy curry und co., sondern den spurs. sechs würfe nimmt er in den beiden overtimes

@magic: wenn es nicht schlimm ist dass er dem tripple double nacheifert dann ist es auch nicht schlimm das ich ihn eine stats-hure nenne.

 

[TraveCortex]

Und das du 5min. nach bareas Anti-James Post eine James-Verteidigende Antwort getippt hattest, signalisiert eben das von mir Geschriebene. Für mich jedenfalls

Das glaubt wohl wieder keiner, aber es war tatsächlich Zufall, da ich grad Feierabend hatte und zuletzt in der Mittagspause on war.Ich häng nach einem guten Spiel von James jedenfalls nicht den ganzen Tag im Forum rum und hoffe, dass jemand was gegen James sagt.Manche scheinen das echt zu glauben.

Aber nun wieder zurück zum Thema.

 

[B-Easy]

@agent23: stimmt, ein double-overtime spiel. dirk spielt über 50minuten. verteidigt wird er nicht von eddy curry und co., sondern den spurs. sechs würfe nimmt er in den beiden overtimes

@magic: wenn es nicht schlimm ist dass er dem tripple double nacheifert dann ist es auch nicht schlimm das ich ihn eine stats-hure nenne.

das stimmt schon, aber du hast vorher bemängelt, dass james 33 würfe nimmt und davon ,,nur'' 17 trifft. nowitzki hat aber auch nicht mehr körbe gemacht, geschweige denn mehr punkte. und außerdem sind jetzt 27 würfe auch nicht soo wenig für einen spieler der deiner aussage nach so zurückhaltend ist. ich will dirk ja nicht schlecht machen oder so, bin nur nicht deiner meinung in diesem fall.

 

[rÖsHti]

@magic: wenn es nicht schlimm ist dass er dem tripple double nacheifert dann ist es auch nicht schlimm das ich ihn eine stats-hure nenne.

"Hure" ist und bleibt eine Beleidigung..

 

[LeTimmAy]

kann man james wirklich vorwerfen, dass er in einem auf ihn zugeschnittenem team 33 würfe nimmt bei ner quote von 51,5% wenn der rest des teams grad mal 42,5% versenkt... meiner meinung macht er dann genau das richtige wenn er eben das scoring übernimmt, da er am effizientesten gescort hat. zudem hat er 11 assists gegeben, also war nun nich so, dass er nur alleine gespielt hat... irgendwo hört sinnvolle kritik auf und es wird zum reinen bashing.

zu dem spielen in den letzten 10 sekunden... was hätte sich der trainer anhören müssen, wenn james nicht aufm platz gestanden hätte und das ding irgendwie verloren geht?

und das stats mäßige... ich spiele auch nicht für stats und nehme mich meist zurück was scoring angeht, aber wenn ich mir vorstell: ich spiele nba, habe 99 punkte erzielt mein team für mit 20 und es sind noch 30 sekunden zu spielen...also ich würd auch versuchen noch die letzten 2 punkte fürn neuen rekord zu machen... seh da nix schlimmes dran, er schadet dem team ja nicht.

er könnte sich vll dann verkneifen, extra nochmal zu erwähnen, dass er nicht auf stats schaut sondern es einfach untern tisch fallen lassen... aber da jetzt son ding draus zu machen...naja

 

[Cardor]

@agent23: stimmt, ein double-overtime spiel. dirk spielt über 50minuten. verteidigt wird er nicht von eddy curry und co., sondern den spurs. sechs würfe nimmt er in den beiden overtimes

@magic: wenn es nicht schlimm ist dass er dem tripple double nacheifert dann ist es auch nicht schlimm das ich ihn eine stats-hure nenne.

du bist irgendwie komisch (nimms nich zu hart), ist mir nich nur bei dir aufgefallen, aber warum muss james für alles, was er tut, kritisiert werden, wenns eben zu unrecht ist. Es ist doch NUR gut, dass er noch zeigt, dass das Spiel erst bei der letzten sekunde zu ende ist. Er kämpft bis zum Umfallen in jedem spiel, dirigiert die offense, ist ein guter defender geworden und verbessert sich immer wieder. Er will der beste aller zeiten werden, das zeigt er, das sagt er (auch mit den milliardär aussagen) und ist ein ausnahmetalent. Ich finds nur gut, wenn er seine Ziele verwirklichen kann.

Und wer james mangelndes hirn vorwirft (du kannst das überhaupt nicht beurteilen, wahrscheinlich keiner von uns, aber mmn macht er das meiste richtig) und behauptet, der individuelle erfolg geht über Teamerfolg für ihn, der ist entweder ein hater, der zugleich neidisch ist oder ..

Bitte nimm das mit dem komisch nich zu ernst, mich nerven nur grad deine aussagen