Top & Flop des Spieltages


Giftpilz

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Das Skillset der Spieler ist dabei auch ein Unterschied. Mit James, Wade und Bosh haben wir drei Spieler, die in ihren Teams zuvor als zentraler Punkt in Isos eingesetzt wurden. Jetzt müssen sie auch abseits des Balles spielen. Wenn James&Bosh oder Wade&Bosh das P&R spielen, dann sieht das super aus und ist hochgradig effizient. Aber das ist so ziemlich das einzige, was neben Isos für James oder Wade eben auch gespielt wird.
Garnett war aber beispielsweise schon immer ein Spieler, der sich in Isos nicht so wohl fühlte und eher passiv die offensive beeinflussen wollte und konnte. Allen war schon immer ein Spieler, der Screens effektiv nutzen konnte, um in eine gute Wurfposition zu kommen. Der einzige Spieler, der effektiv häufig in der Iso eingesetzt wurde, war Pierce. Da passt das gesamte Skillset besser zusammen. Zudem gibt die Erfahrung einen weiteren Pluspunkt für die Celtics-Spieler.
In der Tat. Allen ist der beste off-the-ball-Spieler der Liga (viele gibt es davon ja eigentlich nicht, denn die meisten, die so spielen, sind eher Rollenspieler, die unter 10ppg erzielen), und Pierce und Garnett sind eh Wollmilchsäue.
Es spricht hier umso mehr für die große individuelle Klasse der Heat-Big Three, dass sie dennoch (oft) eine so starke Offense hinlegen können, obwohl sie viel mehr nebeneinander spielen als miteinander.

Dazu kommt natürlich die Defense: Perkins war schon damals ein anderer Faktor als die 35jährigen Ilgauskas und Dampier, dazu kam Posey von der Bank, und man hatte für die Playoffs extra P.J. Brown geholt (der dann einige Spiele mit 20+ Minuten hatte). Die zweite Garde der Celtics war offensiv nicht gerade beeindruckend (Powe, Big Baby und Eddie House waren damals kaum besser als die Heat-Reserve jetzt, und wenn die Heat-Spieler wieder gesund sind, können sie offensiv mit Cassell und Posey mithalten - das Problem sind einfach die Verletzungen), aber man konnte immer wieder ein paar Spieler einbringen, welche zumindest defensiv ihren Impact hatten.
 

bender

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Top und etwas für die Ewigkeit :D

Dampier mit mehr Punkten (7) im 4. Viertel als Wade, James und Bosh zusammen (6)

OMG
Das ist in der Tat merkwürdig. Die Heat 12 ihrer 18 Niederlage mit weniger als 5 Punkten Differenz verloren. Und gewonnen haben sie von diesen engen Spielen bislang nur 5. Das verwundert irgendwie schon, wenn man bedenkt das James und Wade zwei der besten clutch player der NBA sind. Neutralisieren sich zwei clutch shooter gegenseitig, oder woran liegt das?
 

MagicD

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den boston-punkt find ich sehr interessant und wichtig und richtig
nur hat genau dieses boston nicht letzte woche sein halbes team weggeschoben und manche versuchen es dadurch zu rechtfertigen, dass das team besser geworden ist (qualitativ) und kein negatives wort wegen chemistry/toughness, die abhanden gekommen ist?

die heat sind meister darin, enge spiele zu verlieren. zumeist gegen "konkurrenten"

hab nur den boxscore gesehen, aber die quoten von chalmers und bosh sind essentiell damit die heat gewinnen
james und wade spielen ja zumiest sehr konstant auch bei niederlagen

mich wundert auch des öfteren die wurfverteilung
wie kann chalmers so viele würfe nehmen wie die ganze heat-bank(u.a. mit mike miller, mike bibby) zusammen ungefähr (11 zu 13)
 

Giftpilz

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den boston-punkt find ich sehr interessant und wichtig und richtig
nur hat genau dieses boston nicht letzte woche sein halbes team weggeschoben und manche versuchen es dadurch zu rechtfertigen, dass das team besser geworden ist (qualitativ) und kein negatives wort wegen chemistry/toughness, die abhanden gekommen ist?
Hier ging es ja erst einmal um die Celtics von 2007/08 und deren Teamchemie.
Der Trade jetzt ist natürlich nicht unbedingt sehr positiv zu sehen. Ich denke selbst, dass Perkins - sofern fit - gegen einige Teams sehr wertvoll in den Playoffs gewesen wäre. Da sie Perkins, Nate und den eh verletzten Marquis Daniels jetzt aber mit Krstic, Troy Murphy, Jeff Green und Pavlovic ersetzen konnten, ist das Team insgesamt gewiss nicht schlechter geworden (4 einsatzfähige Leute statt 2, und 4/5 der Starting 5 blieben dabei eh gleich - es wird also nicht derart große Probleme beim Einspielen geben, zumal Perkins eh immer nur 5. Option in der Offense war).
Wenn die beiden O'Neals in den Playoffs gesund sind, kann man wohl auch Perks Rolle adäquat ersetzen, und ansonsten ging es wohl einfach nur darum, dass man sich für das nächste Jahr nicht mit diesem über eine Vertragsverlängerung einig werden konnte.
 

Irenicus

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Wenn die beiden O'Neals in den Playoffs gesund sind, kann man wohl auch Perks Rolle adäquat ersetzen, und ansonsten ging es wohl einfach nur darum, dass man sich für das nächste Jahr nicht mit diesem über eine Vertragsverlängerung einig werden konnte.

Wobei man hier einwenden könnte, dass bei Jeff Green doch ein ähnliches Problem auf Danny Ainge und die Celtics im Sommer zukommen wird (das Vertragsproblem mit Perkins wird also durch ein anderes ersetzt). Letzte Offseason scheiterten die Verhandlungen zwischen Jeff Green und den Thunder, sicherlich an zu hohen Gehaltsvorstellungen von Jeff Green. Ich kann mir schwer vorstellen, dass Jeff Green weniger als 7 Mio pro Jahr fordern wird, eher mehr (man beachte dass ein Travis Outlaw z.B. genau das verdient). Eine Extension ist auch hier fraglich (je nach dem wie viel Geld die Celtics in einen Spieler wie Jeff Green stecken wollen). Der Vertrag von Nenad Krstic läuft auch aus. Daher glaube ich nicht, dass die gescheiterten Vertragsverlängerung mit Kendrick Perkins bei diesem Deal wirklich die entscheidene Rolle gespielt hat.
 

Giftpilz

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Ich kann dir das natürlich nicht beantworten, weil ich nicht weiß, was und für wie lange Ainge plant. Durch KGs, Pierces und Allens Altern stehen dort spätestens 2012 sowieso große Veränderung an, und ob Green jetzt ein Jahr später kurz vor der CBA-Änderung und einem möglichen Lockout immer noch die gleichen Forderungen stellen kann, ist ja auch fraglich. Momentan ging es wohl einfach nur um eine eklatante Schwachstelle im Team (Pierces Backup), und die wurde mit Blick auf einen Titelrun in diesem Jahr beseitigt.
 

Irenicus

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Ich kann dir das natürlich nicht beantworten, weil ich nicht weiß, was und für wie lange Ainge plant. Durch KGs, Pierces und Allens Altern stehen dort spätestens 2012 sowieso große Veränderung an, und ob Green jetzt ein Jahr später kurz vor der CBA-Änderung und einem möglichen Lockout immer noch die gleichen Forderungen stellen kann, ist ja auch fraglich. Momentan ging es wohl einfach nur um eine eklatante Schwachstelle im Team (Pierces Backup), und die wurde mit Blick auf einen Titelrun in diesem Jahr beseitigt.

Genau das empfinde ich als zentralen Grund für den Trade. Man sah eine Lücke im Team und wollte sie schließen; durch die Opferung eines Spielers, bei welchem fraglich ist, ob er überhaupt diese Saison noch einmal richtig angreifen kann (geschweige denn an alte Leistungen anknüpfen kann). Jeff Green (sowie Nenad Krstic) kann dagegen sofort Leistung bringen. Die gescheiterten Vertragsverhandlungen zwischen Perkins und den Thunder spielten somit eine untergeordnete Rolle. Vielleicht hätten die Celtics den Trade sogar durchgezogen, selbst wenn Perkins verlängert hätte.
 

sefant77

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Vielleicht auch eine Reaktion auf die ganze Flopperei und Schauspielerei von Ginobili, auch wenn es dann den Falschen getroffen hat.
 

sefant77

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Naja, die Liga hat sich eh wieder ein hausgemachtes Problem mit den T´s herbeigeführt, mittlerweile wird kaum noch das Foul bewertet sondern das Ergebnis. Geht der Spieler zu Boden/bleibt liegen/hat Schmerzen gibt es das Flagrant. Kann er sich abfangen/wird abgefangen ist es ein ganz normales hartes Foul. Kann sich Parker zB noch selber an der Korbanlage anfangen wird maximal Flagrant 1 gepfiffen. Konnte man dieses Jahr schon dutzendfach beobachten. Damit provoziert man ja geradezu daß demnächst Spieler regelmäßig den Italiener raushängen lassen. noch extra liegen bleiben, bisschen schauspielern damit es zumindestens das Flagrant 1 gibt...

Dann noch der ganze Witz für die Ts wegen "complaining" etc. Dwight ist mittlerweile zum Abschuß freigegeben und kriegt für wirklich alles gleich das T, aber an einen Paul traut sich anscheinend keiner ran. Der darf bewiesener Weise auf dem Court anscheinend fast alles sagen. Ich habe mich auch gefragt wie man rücklegend eine Geldstrafe für Vocal Abuse kriegen kann, aber keine Sperre (und schon recht keine Ejection im Spiel).

Die Liga hat einfach ein grundlegendes Problem mit den Maßstäben.
 

bender

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Die Heat sollen bitte keinen Titel mit den 2 1/2 Superstars holen, damit dieses "Superteam" keine Nachahmer mehr findet außer den Knicks.
Als ob das Konzept des "Superstar anlocken" so neu wäre. Falls du es vergessen haben solltest: deine Magic haben 2000 ihr Glück auch mit Grant Hill und Tracy McGrady versucht, auch beide für Maximum von anderen Teams gekauft. Hat nicht den gewünschten Erfolg gebracht, aber das war ja nicht die Schuld des Managements.
 

Xanatos

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Rammler

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Als ob das Konzept des "Superstar anlocken" so neu wäre. Falls du es vergessen haben solltest: deine Magic haben 2000 ihr Glück auch mit Grant Hill und Tracy McGrady versucht, auch beide für Maximum von anderen Teams gekauft. Hat nicht den gewünschten Erfolg gebracht, aber das war ja nicht die Schuld des Managements.

Ich fühl mich mal so frei und antworte mal darauf für whizkid, denn da sind doch große unterschiede.
1.) McGrady machte ganze 15 Punkte, 6 Rebounds und 3 Assists im Jahr vor seiner Verpflichtung - alles bis dahin Karrierebestleistung! Hier also schon von einem Star zu sprechen ist doch sehr gewagt!
2.) Ich kann mich weder daran erinnern, dass ein Hill oder T-Mac eine lächerliche "Decision-Show" machten - obwohl eh schon alles monate davor "abgemacht" war und dann so taten als wäre das ganz kurzfristig, noch dass ein halber Superstar dazukam der meinte er müsse alles auf Video aufnehmen und sowieso nur dazukommt weil er im TV sein will.
3.) T-Mac ist zwar auch keine Intelligenzbestie, aber Hill war und ist ein Musterprofi der weiß wie man sich zu verhalten hat, und lässt über so manch T-Mac Aktion hinwegblicken. Im Gegenzug dazu ein James der überall seinen Senf dazugibt, nur um dann zurückrudern zu müssen weil "he doesn't even know what the word "contraction" means.".
4.) Auch kamen beide nicht ansatzweise an die Häufigkeit und Peinlichkeit des ganzen Geposes der 2 1/2.
 

bender

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Ich fühl mich mal so frei und antworte mal darauf für whizkid, denn da sind doch große unterschiede.
1.) McGrady machte ganze 15 Punkte, 6 Rebounds und 3 Assists im Jahr vor seiner Verpflichtung - alles bis dahin Karrierebestleistung! Hier also schon von einem Star zu sprechen ist doch sehr gewagt!
2.) Ich kann mich weder daran erinnern, dass ein Hill oder T-Mac eine lächerliche "Decision-Show" machten - obwohl eh schon alles monate davor "abgemacht" war und dann so taten als wäre das ganz kurzfristig, noch dass ein halber Superstar dazukam der meinte er müsse alles auf Video aufnehmen und sowieso nur dazukommt weil er im TV sein will.
3.) T-Mac ist zwar auch keine Intelligenzbestie, aber Hill war und ist ein Musterprofi der weiß wie man sich zu verhalten hat, und lässt über so manch T-Mac Aktion hinwegblicken. Im Gegenzug dazu ein James der überall seinen Senf dazugibt, nur um dann zurückrudern zu müssen weil "he doesn't even know what the word "contraction" means.".
4.) Auch kamen beide nicht ansatzweise an die Häufigkeit und Peinlichkeit des ganzen Geposes der 2 1/2.
Diese Mischung aus Rant und Gesülze hat mit meinem Posting überhaupt nichts zu tun.

Dass McGrady trotz 15 ppg in 1999/00 ein aufstrebender Star war, konnte man auch damals schon sagen. Das man ihm einen Maximum-Vertrag gegeben hat dürfte dir die Faktenlage verdeutlichen.

Der Rest ist doch ********. Ob Show oder nicht, fragwürdige Tweets oder nicht, who gives a ****? Es ging um das Konzept, zwei oder mehr "Superstars" in einem Team zusammenzuführen. Das gibt es nicht erst seit Miami, und es wird auch nicht der letzte Fall gewesen sein, egal ob die Heat irgendwann Champions werden oder nicht.
 
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