Tour de France 2012


Aldis

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Versteh mich nicht falsch, natürlich hoffe ich es auch. Evans gehört seither sowieso zu meinen liebsten Fahrern, aber ich sehe überhaupt keine Anhaltspukte dafür: Die Attacken, die er gesetzt hat, waren schwach. Einmal konnte er ja nichtmal das Hinterrad von (ich glaub es war) van Garderen halten, der dauernd rausnehmen musste. Dazu kommt halt, dass Wiggins sich auf sein Team und seine EZF-Qualitäten schon ein stückweit verlassen kann. War ja auch zu beobachten, wie der Angriff von Evans aufgrund der guten SKY-Arbeit verpuffte und er am Schlussanstieg nach La Toussuire abreißen lassen musste und noch Zeit eingeschenkt bekam.

Da er deutlich mehr investieren müsste als Wiggans und dieser der deutlich bessere Zeitfahrer ist, denke ich auch nicht, dass dieser im EZF eine Chance gegen Wiggo hat - Sturz und (Nagel-)Defekt einmal ausgeschlossen.

Was würde wohl passieren, wenn es im EZF eine Nagelattacke auf Wiggins geben würde? Vll sind die Buddys von Froome ja an der Strecke.
 

Big d

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Versteh mich nicht falsch, natürlich hoffe ich es auch. Evans gehört seither sowieso zu meinen liebsten Fahrern, aber ich sehe überhaupt keine Anhaltspukte dafür: Die Attacken, die er gesetzt hat, waren schwach. Einmal konnte er ja nichtmal das Hinterrad von (ich glaub es war) van Garderen halten, der dauernd rausnehmen musste. Dazu kommt halt, dass Wiggins sich auf sein Team und seine EZF-Qualitäten schon ein stückweit verlassen kann. War ja auch zu beobachten, wie der Angriff von Evans aufgrund der guten SKY-Arbeit verpuffte und er am Schlussanstieg nach La Toussuire abreißen lassen musste und noch Zeit eingeschenkt bekam.

Da er deutlich mehr investieren müsste als Wiggans und dieser der deutlich bessere Zeitfahrer ist, denke ich auch nicht, dass dieser im EZF eine Chance gegen Wiggo hat - Sturz und (Nagel-)Defekt einmal ausgeschlossen.

Was würde wohl passieren, wenn es im EZF eine Nagelattacke auf Wiggins geben würde? Vll sind die Buddys von Froome ja an der Strecke.

so ne nagelattacke kostet aber im EZF auch nur 30 sekunden, weil der materialwagen direkt hinter dir ist. selbst das könnte ihn wohl nicht aufhalten.
 

GiroTourVuelta

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Man könnte auch sagen Bruyneels Rache:D
Ich glaube der Fall könnte ähnlich gelagert sein wie der von Kolobnev
 
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Gast_482

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hehe...und das nach der leistung!
ich seh das nicht so ernst, glaube nicht das er dafür 2 jahre gesperrt wird.
so einen fall gab es letztes jahr doch auch bei der tour und der wurde von der uci freigespochen! jeder weiß doch das die immer noch dopen...nur halt nicht mehr epo in massen, sondern unauffälliger...

was ich viel krasser finde: habe heute gelesen das radio shack pleite ist und das jokob fuglsang jetzt klagt weil im 150k euro gehalt fehlen! Den schlecks fehlen jeweils 500K!!! jetzt noch das mit dem doping, ich könnte mir vorstellen das die mannschaft sich auflöst...
 

GiroTourVuelta

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hehe...und das nach der leistung!
ich seh das nicht so ernst, glaube nicht das er dafür 2 jahre gesperrt wird.
so einen fall gab es letztes jahr doch auch bei der tour und der wurde von der uci freigespochen! jeder weiß doch das die immer noch dopen...nur halt nicht mehr epo in massen, sondern unauffälliger...

was ich viel krasser finde: habe heute gelesen das radio shack pleite ist und das jokob fuglsang jetzt klagt weil im 150k euro gehalt fehlen! Den schlecks fehlen jeweils 500K!!! jetzt noch das mit dem doping, ich könnte mir vorstellen das die mannschaft sich auflöst...

Jo und dann gibts Team Alpecin "Doping für die Haare, nur für die Haare":jubel:
 
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Gast_482

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Jo und dann gibts Team Alpecin "Doping für die Haare, nur für die Haare":jubel:

genau, das habe ich auch gelesen...ist natürlich auch klar das radio shack riesen druck hat, weil sie haben nicht den erfolg wie erwartet und wenn die top fahrer andy und frank das ganze jahr nichts reißen...dazu die finanzprobleme! wer weiß vllt wollte man nochmal einen erfolg auf einer prestige reichen bergetappe und hat frank nochmal ne dosis mehr gegeben! (für mich das selbe wie bei contador 2010, wo man merkte das es so nicht reicht zum tour sieg) Ich denke mal das sie auch wissen das es ein spiel mit dem feuer ist! ich frage mich immer warum man keinen eigenen arzt hat der auch eine dopingprobe nimmt am morgen, da müsste man doch sehen ob er so durchkommt oder nicht? (dann könnte ich meinen fahrer immer noch aus gesundheitlichen gründen raus nehmen) oder nehmen sie die mittel wirklich erst im rennen?
 

GiroTourVuelta

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Mittlerweile ist damit auch die Fuentesliste, was die großen Namen betrifft so ziemlich abgearbeitet (zumindest was den Radsport betrifft, andere Sportarten möchte ich hier gar nicht auflisten, das würde das Forum sprengen).
Das ausgerechnet einer von RSNT auffliegt ist doch schon sehr auffällig. Da kann sich jeder seinen Reim drauf machen.
 

Pacer #33

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Unnnnnnnd auf einmal ist Radsport überall ganz oben/vorne...und Mist, auch die Jungs von Eurosport werden morgen wohl das D-Wort mehrmals aussprechen müssen.

Ob das schade oder erfreulich ist weiß keiner. Es waren ja schon Tendenzen von totschweigen erkennbar, anderseits ist das vielleicht in Bezug auf die Öffentlichkeit die Chance des Sports.

War es nur eine Frage der Zeit bis ein Schleck erwischt wird? Kann das nicht so beurteilen.
 

Stibolino

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Natürlich kann man jetzt anfangen Mutmaßungen anzustellen, ob das mehr oder weniger ein Racheakt von Schleck gegenüber Becca/Bruyneel, für Kritik und ausbleibende Gehaltszahlungen in nicht unerheblicher Menge, war. Allerdings kann ich mir auch nicht vorstellen das ein Frank Schleck seine eigene Karriere aufs Spiel setzt, nur um den oben genannten Personen eins auszuwischen. Was da wirklich der Hintergrund war, wird wohl nie ans Tageslicht kommen
 

flowseven

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ich frage mich immer warum man keinen eigenen arzt hat der auch eine dopingprobe nimmt am morgen, da müsste man doch sehen ob er so durchkommt oder nicht? (dann könnte ich meinen fahrer immer noch aus gesundheitlichen gründen raus nehmen) oder nehmen sie die mittel wirklich erst im rennen?

Das haben die meisten Teams doch ;)

Deshalb nimmt man ja maskierte Substanzen...
 

Sevillano

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ich frage mich immer warum man keinen eigenen arzt hat der auch eine dopingprobe nimmt am morgen, da müsste man doch sehen ob er so durchkommt oder nicht? (dann könnte ich meinen fahrer immer noch aus gesundheitlichen gründen raus nehmen) oder nehmen sie die mittel wirklich erst im rennen?

Jaksche hat doch damals im Spiegelinterview gesagt, dass einmal die Werte einmal unglaublich hoch waren und sich alle Sorgen gemacht haben. Dann hat Goodefroot die Werte gesehen, der wurde so bleich, dass sich alle nur noch um Goodefroot Sorgen gemacht haben.:laugh2::crazy:

Edit: Ich habs gefunden.

Jaksche: Einmal bei der Tour de Suisse, morgens im Hotel in Lausanne, kommt einer der beiden Ärzte, ich weiß nicht mehr, wer, die Treppe runter und sagt: O das wird aber knapp! Er zeigt Godefroot einen Zettel mit den Werten aus der Zentrifuge. Da wurde Walter so kreidebleich, dass sich niemand mehr Sorgen um die Werte machte, sondern nur um Walter.
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@ricard

Mit Doping hat die Langeweile nun wirklich nichts zu tun, zumal weiterhin gestofft wird. Es liegt einfach daran, dass Wiggins und Sky zu dominant sind und mit dem Abschlußzeitfahren noch einen Trumpf im Ärmel haben. Zudem ist der wohl mindestens zweitstärkste Fahrer im Feld ein Helfer von Wiggins.

Zur Hochzeit des Dopings war Armstrongs Dominanz bis auf wenige Ausnahmen ebenfalls ebenfalls wenig spannend, auch wenn die im Turbo über die Berge sausten. Spannung entsteht nicht durch die Geschwindigkeit, sondern durch den Wettbewerb von Fahrern, die ungefähr auf einem Niveau liegen, Doping hin oder her.

Du täuschst dich gewaltig. Gezieltes und auf höchstem Niveau betriebenes Doping kostet Unsummen. Die Humanmedizin bietet ein reichhaltiges und sehr umfangreiches Portfolio an leistungssteigernden Substanzen. In erster Linie nicht mehr die verbotenen Substanzen, sondern die Verschleierungsmittelchen, die richtig ins Geld gehen. Die Forschung arbeitet hier im Turbo Modus und ist dem Kontrolleuren immer 1-2 Schritte voraus. Es gibt genug Dopingpräparate die nach sehr kurzer Zeit nicht mehr nachweisbar sind bzw. durch andere Medikamente verschleiert werden. Fragt mich nicht wie, hat mir meine bessere Hälfte erklärt, verstanden habe ich es nicht. :D

Alle Teams können sich diese Methoden nicht leisten oder nur für ihre jeweiligen Spitzenfahrer anwenden. Andere Teams, siehe Sky, pumpen augenscheinlich die ganze Mannschaft voll. Die Zeiten mir EPO sind zum Glück einigermaßen vorbei, dafür wird jetzt ein anderer Weg beschritten.
 
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Allen

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In erster Linie nicht mehr die verbotenen Substanzen, sondern die Verschleierungsmittelchen, die richtig ins Geld gehen.
...
Andere Teams, siehe Sky, pumpen augenscheinlich die ganze Mannschaft voll. Die Zeiten mir EPO sind zum Glück einigermaßen vorbei, dafür wird jetzt ein anderer Weg beschritten.
Vorher referierst du über die Verschleierungsmittel und jetzt willst du ausschliessen, dass EPO nicht mehr gebraucht wird?! Das ist doch ein Widerspruch. Nein ich denke es muss Mittel geben die massiv den Sauerstofftransport verbessern. Ob das immer noch EPO ist, welches einfach gut verschleiert wird, könnte man z.B. am Medikamentenverbrauch messen. Der war angeblich damals in der Summe für nicht kranke Personen, höher als für die die das Mittel wirklich benötigt haben.

Dass es ins Geld geht, stimmt natürlich. Die erfolgreichsten Fahrer sind vermutlich auch die best gedoptesten Fahrer. Die können sich die raffinierteren Dopingmethoden leisten. Je erfolgreicher man wird, desto mehr Geld kann der Fahrer ins Doping investieren.

http://www.blick.ch/sport/rad/fraenk-schleck-will-wegen-vergiftung-klagen-id1966352.html
Dieter Baumann reloaded. :D

Aber es ist schon ein Problem im Sport allgemein, dass man ohne Doping nichts mehr zu melden hat. Man müsste die Kontrolle grundsätzlich überdenken, denn das was man jetzt macht, bringt nichts.
 
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