Tour de France 2025

[Angliru]

Samstag meinst du, oder?

Nee, Sonntag in Paris, da wird die Olympiastrecke gefahren, nicht das klassische Sprinterrennen.

 

[gentleman]

Und Gall von Platz 7 auf 6 vorgerückt. Versöhnliches Ende für ihn!

 

[Angliru]

Was ne Etappe. Ich bin fertig

 

[Buster D]

Morgen dann wirklich ein Endkampf um Platz 3. Nachdem man heute bei Bora unnötig viele Körner gelassen hat, dürfte aber jetzt eher Onley die besseren Karten haben.

Bora muss auf jeden Fall die Taktik ändern. Bestenfalls Roglic vorschicken, aber Lipo immer schön am Hinterrad von Onley. Wenn er dafür nicht bereits heute zu viel Kraft vergeudet hat. Das wäre dann richtig bitter und letztlich dann doch der Taktik geschuldet. Denn Onley ist am Berg nicht stärker als Lipo, er hat sich seine Kräfte gerade heute halt nur besser eingeteilt.

 

[Lance86]

 

[Lena]

Ich hoffe Lipo kann das Trikot irgendwie retten und Bora MUSS jetzt Roglic als Helfer einsetzen, sonst ist Platz 3 futsch.
Was für ein Drama wird das morgen.
Wenn schon nicht um Platz 1, ist es um Platz 3 ein unglaublicher Krimi

 

[henningoth]

Morgen dann wirklich ein Endkampf um Platz 3. Nachdem man heute bei Bora unnötig viele Körner gelassen hat, dürfte aber jetzt eher Onley die besseren Karten haben.

Bora muss auf jeden Fall die Taktik ändern. Bestenfalls Roglic vorschicken, aber Lipo immer schön am Hinterrad von Onley. Wenn er dafür nicht bereits heute zu viel Kraft vergeudet hat. Das wäre dann richtig bitter und letztlich dann doch der Taktik geschuldet. Denn Onley ist am Berg nicht stärker als Lipo, er hat sich seine Kräfte gerade heute halt nur besser eingeteilt.

Dafür müssen sie gar nix ändern.
Das war doch die taktik bis auf heute.
Und Lipowitz hat ja auch nicht einfach so attackiert, der ist halt der nächst stärkste nach poga und jonas am madeleine gewesen und war deswegen in einer aktiveren rolle.
Bei den Stehversuchen von Poga und Jonas nicht zu attackieren wäre auch dumm gewesen. Normalerweise kann Lipowitz auch einen O Connor schnappen. Hatte heute aber auch einfach keinen guten Tag.
Hätte hinhauen können, ohne die Chaos Taktik von Visma.

 

[Boomer]

Den kann nur Hajo Seppelt stoppen.

Ausgehend von der Prämisse, dass die Weltspitze das Mögliche an "Supplements" und "medizinischer Betreuung" nahezu gleichwertig ausreizt, ist es imho gerade die Dominanz von Pogacar, die davon ausgehen lässt, dass Pogacar auch ohne "Supplements" und "medizinischer Betreuung" der beste Fahrer wäre.
Wenn er jetzt nicht so deutlich überlegen wäre, dann könnte man meinen, dass er vielleicht einfach die besten Mittel und Möglichkeiten hat. Aber wer so dominant wie Pogacar ist, der wäre er imho wahrscheinlich auch so.
Ist nur meine persönlich Meinung. Ich respektiere davon abweichende total.

 

[Boomer]

Denn Onley ist am Berg nicht stärker als Lipo, er hat sich seine Kräfte gerade heute halt nur besser eingeteilt.

Vielleicht hat sich Onely auch einfach die Tour besser eingeteilt und seinen Formhöhepunkt auf die letzten Tage geschoben?

 

[Boomer]

Nee, Sonntag in Paris, da wird die Olympiastrecke gefahren, nicht das klassische Sprinterrennen.

Danke.
Hatte ich nicht auf dem Schirm.
Wollen die auf der Etappe, die traditionell eine Ausroll-, Sekttrinken- und Pralinenessenetappe ist, wirklich attackieren?

 

[henningoth]

Vielleicht hat sich Onely auch einfach die Tour besser eingeteilt und seinen Formhöhepunkt auf die letzten Tage geschoben?

Das machst du jetzt von dem einen tag heute abhängig?
Bisher sah es am berg immer genau andersherum aus.

Morgen wirds nun nochmal spannend. Bissel unnötig eigentlich.

 

[Buster D]

Man sollte hier jetzt nicht dazu übergehen, der ARD nachzueifern und Roglic als Schuldigen auszumachen. Der konnte heute nun wirklich nichts dafür. Lipo bzw. die Teamleitung haben rückblickend die Fehler gemacht. Lipo hätte sich vor allem die Attacke im Zwischenstück sparen sollen. Klar war die Situation doof, aber wenn Vinge und Pogi entscheiden, die Gruppe Onley wieder rankommen zu lassen, dann sollte man sich sich als Drittplatzierter schon sehr gut fühlen, um so eine Alleinfahrt 25 Kilometer vor dem Ziel einer Bergankunft zu starten.

Und so gut war die Form dann heute offensichtlich nicht. Dass es dann läuft wie es lief, war zu befürchten. Wenn man nach langer Alleinfahrt am Berg doch noch eingeholt wird, schafft man es erfahrungsgemäß selten, das Tempo mitzugehen.

 

[theGegen]

Ist zwar jetzt dumm gelaufen für die Radlerbrause Bora, aber in den jeweiligen Wendungen konnte man nicht die Option Roglic opfern. War ja nicht abzusehen, dass Visma plötzlich komplett rausnimmt.

Lipowitz kam dann ja auch alleine wieder zurück.

Der Fehler lag woanders und bereits vorab.

Da rauscht der abgehängte Oscar Onley dank zweier Helfer seines Graupenteams mit Schmackes an der Favogruppe vorbei und von Bora war keiner mehr dabei. Der letzte war Edelhelfer Vlasov zum Beginn des Col de la Madeleine.
Mit 1-2 vernünftigen Helfern mehr (Fisher-Black, Aleotti) hätte Lipowitz die Abfahrt und das Flachstück nicht alleine fahren müssen.

Zu diesem Zeitpunkt hatte Roglic auch noch viel Vorsprung auf Onley, warum diese vertrödeln?

 

[Angliru]

Ich würde mal behaupten, dass es sogar gut war, dass Lipo mit drei Minuten Vorsprung in den letzten Berg gegangen ist, weil er ansonsten noch mehr verloren hätte. Der ist ja recht normal gefahren, während die Pogigruppe zehn Minuten lang nur rollte.

 

[Buster D]

Bei den Stehversuchen von Poga und Jonas nicht zu attackieren wäre auch dumm gewesen. Normalerweise kann Lipowitz auch einen O Connor schnappen. Hatte heute aber auch einfach keinen guten Tag.
Hätte hinhauen können, ohne die Chaos Taktik von Visma.

Falsch, es war dumm es zu machen. Hat ja der heutige Ausgang gezeigt. Das war mehr als 25 Km vor dem Ziel und noch vor dem eigentlichen Schlussanstieg. Und wenn die Form, wie du ja selbst sagst, nicht gut war, hätte er es sich erst recht sparen sollen. Zumal er ja bereits auf der Abfahrt mehr investieren musste, um ranzukommen. Klar ist man hinterher immer schlauer, aber ich habe es ja bereits im Rennen befürchtet, dass sich das rächt.

Der Rückstand auf Onley war heute weitestgehend selbstverschuldet. Sagt Lipo ja gerade auch selbstkritisch im Interview, dass er wohl zu viele Körner im Tal gelassen hat. Aber gut, muss er als Lehrgeld abhaken, der Fehler passiert ihm bei seinen nächsten Touren dann hoffentlich nicht mehr.

PS: Irgendwie tragisch, Emu hat damals den Podiumsplatz durch eine etwas zu passive Fahrweise verpasst und jetzt muss Lipo wohlmöglich einer zu offensiven Fahrweise Tribut zollen. Wollen wir es nicht hoffen.

 

[MGM-GRAND]

PS: Irgendwie tragisch, Emu hat damals den Podiumsplatz durch eine etwas zu passive Fahrweise verpasst und jetzt muss Lipo wohlmöglich einer zu offensiven Fahrweise Tribut zollen. Wollen wir es nicht hoffen.

Was macht der eigentlich?
Wieder einfach im Feld verstecken und Richtung Platz 30 fahren?
Dachte jetzt wo die Bora Fesseln gelöst sind kommt die Explosion.

 

[theGegen]

Vielleicht hat sich Onely auch einfach die Tour besser eingeteilt und seinen Formhöhepunkt auf die letzten Tage geschoben?

Nö. Sein Team (sowie er selbst) hatten gar nicht die Absicht auf GC zu fahren. Sondern nur die übliche Herangehensweise: gesund durch die ersten 10 Tage kommen und dann schauen wo man steht.
Ziel: Etappensieg mit entweder Onley, Bittner oder Lund Andresen.

Man stand ziemlich gut da mit Onley, also nahm man das Projekt GC ins Kalkül. Keine verwegenen Fluchtgruppen, maximale Unterstützung durch das Team, für viele Punkte zum Erhalt der World-Tour-Lizenz.

 

[Lance86]

Gibt's eigentlich Felix Gall Bettwäsche? Frage für einen Eurosport Kommentator.

 

[henningoth]

Falsch, es war dumm es zu machen. Hat ja der heutige Ausgang gezeigt. Das war mehr als 25 Km vor dem Ziel und noch vor dem eigentlichen Schlussanstieg. Und wenn die Form, wie du ja selbst sagst, nicht gut war, hätte er es sich erst recht sparen sollen. Zumal er ja bereits auf der Abfahrt mehr investieren musste, um ranzukommen. Klar ist man hinterher immer schlauer, aber ich habe es ja bereits im Rennen befürchtet, dass sich das rächt.

Der Rückstand auf Onley war heute weitestgehend selbstverschuldet. Sagt Lipo ja gerade auch selbstkritisch im Interview, dass er wohl zu viele Körner im Tal gelassen hat. Aber gut, muss er als Lehrgeld abhaken, der Fehler passiert ihm bei seinen nächsten Touren dann hoffentlich nicht mehr.

PS: Irgendwie tragisch, Emu hat damals den Podiumsplatz durch eine etwas zu passive Fahrweise verpasst und jetzt muss Lipo wohlmöglich einer zu offensiven Fahrweise Tribut zollen. Wollen wir es nicht hoffen.

Nope.

Das es kraftmäßig nicht reicht merkt man dann vlt auch erst wenns zu spät ist.
Und attackieren ist immer mit risiko verbunden.
Hätte heute richtig erfolgreich werden können oder halt auch nicht.
Sich im nachhinein hinzustellen und zu sagen dass man immer passiv fahren muss damit nie was schief gehen kann, ist schon recht albern und wäre auch ganz schön langweilig.

Dann müssten alle immer nur im peloton hinterher fahren solange wie sie können.
Wenn du was erreichen willst, musst du aber auch mal selber aktiv werden.
Ist mir auch viel lieber wenn ein fahrer mut aufbringt als ein fahrer der immer nur abwartet und damit am ende auch nie was gewinnen wird.
Heute war ein Etappensieg für Bora drin. Es wäre dumm gewesen diese chance einfach verstreichen zu lassen.
Sind ja sogar noch dritter und 5ter in der gesamtwertung.
Fährt Onley morgen nichts raus hat man am ende dann auch nichts verloren durch die Attacke.

 

[theGegen]

Nicht zu vergessen.....

Etappensieg für Ben O'Connor und Jayco!

Damit ist Jordan Jegat auch wieder 'raus aus den Top Ten gesamt.
Vielleicht bezahlt O'Connor morgen aber für seine heutige Leistung.

Vielleicht war es auch ein Fehler, dass Lipowitz selbst noch ausgerissen ist, nachdem er sich mühselig heranstrampeln musste.