Tracy McGrady

[schlomo23]

In den Spielen ohne ihn hat man gesehen wie wichtig (ein gesunder) McGrady für die Houston Rockets ist ist. Auch halte ich T-Mac ( wenn gesund und völlig fit) für einen der 10 besten Spieler der NBA. Dennoch drängt sich mir die Frage auf, ob McGrady der richtige Mann neben Yao Ming ist. Nicht unbedingt aus sportlicher Perspektive, denn generell sind M&M sicherlich einer der, wenn nicht der Beste One-Two Punch der Liga.
Doch je mehr ich über McGrady nachdenke desto öfter stoße ich auf die Paralellen zu Grant Hill - irgendwie denke ich nicht dass T-Mac jemals wieder der Alte sein wird. Dazu habe ich beispielsweise seine Statistiken aus der Orlando Zeit mit denen aus Houston verglichen:

- Sein Punkteschnitt sank um ca 3,8 Punkte (dies kann man sicher durch Yao erklären, denn in Orlando war McGrady allein zu Haus - er musste mehr scoren)
- Seine RpG sanken um 0,8 seine ApG stiegen 0,3 (recht marginale Änderungen die normal sind)

Erschreckender fand ich andere Statistiken:

- In Orlando verpasste T-Mac ca 10% der Spiele, in Houston sind es knapp 23%, mit deutlicher Tendenz nach oben: so verpasste er letztes Jahr 35 Spiele und meiner Meinung nach wird es dieses Jahr nicht viel besser aussehen
- Seine MpG sanken nur um 0,6, doch auch hier steckt der Teufel im Detail: So stand er in jedem seiner Jahre in Orlnado zwischen 38 und 41 Minuten auf dem Parkett( Schnitt 39,4), in Houston sinken seine Minuten von Saison zu Saison (von 40,8 - 37,1 - 35,0 )
- Seine FG% ging um ca 2,5% zurück - eigentlich sollte es andersherum sein denn in Orlando gab er den Alleinunterhalter, in Houston hat er einen All Star Center neben sich und ist daher eher 2. Option, müsste also bessere Würfe bekommen

All das sind meiner Meinung nach Werte die aufzeigen wie es umMcGradys Zustand (also seine Rücken) bestellt ist. Dabei machen mir besonders die Tendenzen bei den Missed Games als auch den MpG Angst - gepaart natürlich mit dem Bild was er auf dem Court im letzten Jahr teilweise abgab. All das lässt mich zu dem Schluss kommen dass McGrady nie wieder an seine Glanzzeiten anknüpfen kann. Sicher hat er eine Zukunft in der Liga, jedoch nicht als Superstar sondern langfristig gesehen eher als Edel "Rollenspieler" ( das hört sich bei T-Mac zu fies an aber ich kanns nicht besser formuliern ) ala Grant Hill in Orlando.
Wenn McGradys Zukunft tatsächlich so aussieht dann hat Houston ein Problem. Will Houston in den Playoffs in den nächsten Jahren eine große Rolle spielen brauchen sie nämlich keinen Edel Rollenspieler der die Hälfte der Spiele verletzungsbedingt verpasst, sondern einen wenn nicht zwie Co Stars neben Ming die solide über 15 PPG abliefern können und vor allem nicht so anfällig sind. Hierbei stellt sich nun das 2. Problem welches T-Mac darstellt: Aufgrund seines Vertrages ist es den Rockets nicht möglich namhafte Free Agents zu signen und der Rest der Rockets (außer Ming natürlich und vieleicht Battier - Wells lasse ich hierbei mal außen vor) ist bestenfalls Liga Durchschnitt und vor allem alles andere als konstant. Darüber hinaus sind die Rockets natürlich trotzdem zu gut um hohe Picks zu bekommen udn das ist natürlich auch überhaupt nicht ihr Anspruch. Heißt der Ausweg Trade?
Ich denke dies ist langfristig die einzige Chance für Houston aber natürlich trennt man sich ungern von einem solchen Spieler denn man hat immer seine Vergangenheit im Hinterkopf und denkt/hofft das er wieder so wird. Darüber hinaus wäre auch der Gegenwert fraglich da auch die anderen Manager McGradys Krankengeschichte logischerweise kennen. Sicherlich wäre es das einfachste und auch Betse für Houston wenn T-Mac einfach wieder der Alte wird aber irgendwie spuckt mir immer Grant Hill im Hinterkopf rum. Sein Abgang aus Detroit (der eigentlich auch nicht denkbar war) hat den immerhin Pistons eine goldene Zukunft beschert.

Alle die es bis hierhin ausgehalten haben bitte ich um ihre Meinung, da es mich wirklich mal interessieren würde ob Andere die Sache genauso sehen...

 

[ManfredderTruck]

zunächst einmal danke für diesen, sehr interessanten, beitrag. die generelle frage über die entwicklung von mcgrady, unter besonderer berücksichtigung seiner verletzung, wird sich in houston, mit sicherheit, des öfteren gestellt. eine dauerhafte hemmung t-macs wäre sicherlich für ihn persönlich, als auch für die rockets eine tragödie.
die parallelen mit hill und ergänzend auch hardaway sind schlimmstenfalls zu ziehen. es scheint in jeder spielergeneration mindestens einen pechvogel zu geben, so ist es leider. man kann nur hoffen das es tracy besser ergehen wird.

moralisch sollte man einen trade ausschliessen, wenn es allerdings um den erfolg geht hast du vielleicht recht. obwohl es keinen besseren yao-fit gibt als einen fitten mcgrady so steht ein verletzter t-mac dem großen wurf im weg.
allerdings sollte jeder gm mit anstand von einem trade absehen!

 

[Cuttino]

- Sein Punkteschnitt sank um ca 3,8 Punkte (dies kann man sicher durch Yao erklären, denn in Houston war McGrady allein zu Haus - er musste mehr scoren)

veränderte offense, qualitativ bessere mitspieler, low possession team. aussagekraft = null.

- Seine RpG sanken um 0,8 seine ApG stiegen 0,3 (recht marginale Änderungen die normal sind)

auch hier wieder ähnliche gründe: possessions, bessere mitspieler, geringere spielzeit, andere defense, usw. aussagekraft = null.

- In Orlando verpasste T-Mac ca 10% der Spiele, in Houston sind es knapp 23%, mit deutlicher Tendenz nach oben: so verpasste er letztes Jahr 35 Spiele und meiner Meinung nach wird es dieses Jahr nicht viel besser aussehen

im ersten jahr spielte t-mac bei den rockets so viele spiele, wie in seiner ganzen orlando-zeit nicht. letztes jahr hatte er über die karriere gesehen seine schlimmste verletzung. die 23% kannste dir somit komplett schenken - aussagekraft = null.

in dieser saison war er bisher recht zuverlässig. die rückenverletzung hat mit der aus der letzten saison nichts zu tun, soweit mir das bekannt ist. verpasst er wieder 35 spiele? möglich. ich halte es aber nicht für wahrscheinlich.

- Seine MpG sanken nur um 0,6, doch auch hier steckt der Teufel im Detail: So stand er in jedem seiner Jahre in Orlnado zwischen 38 und 41 Minuten auf dem Parkett( Schnitt 39,4), in Houston sinken seine Minuten von Saison zu Saison (von 40,8 - 37,1 - 35,0 )

mir wären 30 mpg lieb. aussagekraft = null. oder verstehe ich deinen punkt einfach nicht?

- Seine FG% ging um ca 2,5% zurück - eigentlich sollte es andersherum sein denn in Orlando gab er den Alleinunterhalter, in Houston hat er einen All Star Center neben sich und ist daher eher 2. Option, müsste also bessere Würfe bekommen

mcgrady ist bei den rockets in erster linie playmaker und jump shooter. zugegebenermaßen vergisst er manchmal den drive etwas, aber im allgemeinen ist das seine rolle. die folge ist die schlechtere quote. wobei das natürlich auch nur tendenziell richtig ist. zählen kann man eigentlich nur die erste saison. und da war t-mac die erste option, yao noch nicht so gut und seine quoten etwa auf orlando-niveau. letztes jahr zog die verletzung seine quote runter. in diesem jahr war er klar absolut off. wenn er wieder fit ist und der alte ball zurückkommt erwarte ich wieder normale leistungen.



die rockets brauchen mittlerweile den topscorer mcgrady gar nicht mehr. sie brauchen allerdings sehr wohl den creator. und vor allem eine dritte offensivoption. macht yao 25 ppg, bringt etwa bonzi wells seine leistung als 2. bzw. 3. option, dann kann sich t-mac in der regular season schonen und dann reichen auch 30 mpg bis zu den playoffs aus. und dort ist es dann eine ganz andere geschichte. bisher konnte t-mac sein spiel dort immer um ein level anheben.

 

[Sm0kE]

Jo, ich geh da konform mit Cuttino, er sollte nur 30 MPG bekommen, um eben seinen Rücken zu schonen, bis zu den Playoffs hin. Er sollte soviel spielen wie nötig, und mehr nicht. Ging bisher nicht, weil das Gefüge noch nicht passt bzw man als Team, natürlich auch durch seine eigene Verletzung bedingt, zu unkonstant ist. Wenn Yao die Form hält, Bonzi mal trainiert und in Form kommt, und T-Mac selber seinen Beitrag leisten kann, dann sollten die Rockets durchaus in der Lage sein Spiele nach 3 Vierteln entschieden zu haben, oder so hoch zu führen das man McGrady beruhigt auf die Bank setzen kann.

 

[SHMC]

Tja, so ist das wenn man sich einen verletzten Spieler holt! :ricardo: War der worst trade ever wohl doch nicht so schlecht

T-Mac wird - so schade ich das auch finde - nie mehr der Spieler, der er mal war. Wenn gesund, einer der besten Spieler der Liga - aber man sollte sich damit abfinden, dass er jede Saison mindestens um die 20 Spiele verpassen wird.

Trotzdem wünsch ich ihm alles Gute, ich mag ihn!

 

[sonic00]

veränderte offense, qualitativ bessere mitspieler, low possession team. aussagekraft = null.



auch hier wieder ähnliche gründe: possessions, bessere mitspieler, geringere spielzeit, andere defense, usw. aussagekraft = null.



im ersten jahr spielte t-mac bei den rockets so viele spiele, wie in seiner ganzen orlando-zeit nicht. letztes jahr hatte er über die karriere gesehen seine schlimmste verletzung. die 23% kannste dir somit komplett schenken - aussagekraft = null.

in dieser saison war er bisher recht zuverlässig. die rückenverletzung hat mit der aus der letzten saison nichts zu tun, soweit mir das bekannt ist. verpasst er wieder 35 spiele? möglich. ich halte es aber nicht für wahrscheinlich.



mir wären 30 mpg lieb. aussagekraft = null. oder verstehe ich deinen punkt einfach nicht?

Alles gesehen durch die Rockets-Brille-und das zu 100%, daher aussagekraft= Null! Deine Arroganz schreit bis zum Himmel, deswegen kannste dir den Beitrag eigentlich komplett schenken!


On Topic: TMac ist ein Wrack und wird den Allan Hosuston-Weg einschlagen.

 

[SHMC]

die rückenverletzung hat mit der aus der letzten saison nichts zu tun, soweit mir das bekannt ist. verpasst er wieder 35 spiele? möglich. ich halte es aber nicht für wahrscheinlich.

...und die Rückenverletzung in 2 Monaten hat dann wieder nichts mit der jetzigen zu tun. Komm schon, wir alle kenen die Probleme die T-Mac seit Jahren hat. Vielleicht mag es dann in der Tat eine andere Rückenverletzung sein und die, welche er sich 07/08 zuzieht ebenfalls, aber es bleibt festzustellen dass sein Rücken einfach im Arsch ist. Aber durch die rosa-rote Rocketsbrille ist das bestimmt kein schweres Laster für einen Basketballspieler, richtig?

 

[Mahoney_jr]

Mal ein anderer Punkt. In Interviews hat McGrady in letzter Zeit eigentlich immer durchklingen lassen, dass Basketball nicht unbedingt sein Leben ist. Wie hoch seht ihr die Chancen das er lediglich diesen Vertrag ausspielt und dann einen auf Keith Van Horn macht?

 

[Oaktree]

Unglaublich, dass Cuttino immer wieder zeigt, wie arrogant und diskussionsunfähig er ist, wenns um die Rockets geht. :idiot:

 

[TraCy]

Also erst mal tolles Thema!:love2:

Bin hier fast der selben Meinung wie Cuttino...Denk TMAC sollte wirklich nur 30Mpg spielen um ihn zu schonen und wenn zB Wells entlich fit ist macht es auch sicher nix wenn TMAC mal 2 oder 3 Spiele fehlt.

Eine Sache ist klar man kann Tracy nicht mit der Orlando und Houston Zeit vergleichen. Er ist ein so vielseitiger Spieler und passt sich so mit auch dem Teams an, was man glaub ich auch sieht den obwohl er diese Saison noch keinen guten Shoot hat sind die Rockets mit ihm gefährlich...Er ist diese Saison ein Clutch Player, macht mehr ApG than ever,also ist er für das Team noch immer genau so wertvoll wie früher...da ist die Statistik nicht so wichitg!

realistisch gesehen denk ich das er höchsten 20Games nicht Spielen kann...Wenn es besser wird schön für uns, wenn wieder etwas schlimmes passiert schlecht...Auf alle Fälle glaub ich ist es zu früh um über einen Trade zu sprechen, denn die Rockets haben im Sommer ja mit Wells auf dieses Problem reagiert.Ist halt Pech das der im Sommer lieber Essen tut als laufen aber denke das Wells wieder kommt!

PS: Diskutiert lieber normal und nicht wieder stenkern Klar kann ich Cuttino verstehen, geht dir schon am A...., was alle über TMAC für kacke erzählen, aber du weist es besser also erklär alles ganz nett Sicher könnte TMAC ein Wrack werden, doch wenn man ihn schont und ihn immer wieder Ruhe pausen gibt denk ich das es anders ausehen wird!

 

[Solomo]

Unglaublich, dass Cuttino immer wieder zeigt, wie arrogant und diskussionsunfähig er ist, wenns um die Rockets geht. :idiot:

Als ich den Threadtitel gelesen habe, war mir klar, was folgen wird. Er kann sich die Arroganz auf Grund seiner Kompetenz leisten - so seine Begründung. Ich mach's ganz einfach und steige mit ihm nicht mehr in eine Diskussion ein, denn sowas ist mir zuwider. Ist aber nur meine persönliche Sache.

Zum Thema:
Ich sehe für die Rockets ein ähnliches Problem. T-Mac wird nicht mehr diese Stärke wie früher erreichen, geschweige denn mal 70+ Spiele machen. Yao ist derzeit überragend, wird aber ebenso wenig alleine den Titel holen wie ein Shaq. Und für einen - vom Niveau her - starken Rollenspieler mit unter 70 Spielen belastet T-Mac den Cap schon arg.

@ Mahoney_jr
Ich könnte mir vorstellen, dass T-Mac irgendwann keine Lust mehr hat, sich ständig mit Rückengeschichten rum zu plagen. Rückenbeschwerden gehen ziemlich zu Lasten der Lebensqualität.

 

[Fro]

Tja, so ist das wenn man sich einen verletzten Spieler holt! :ricardo: War der worst trade ever wohl doch nicht so schlecht

T-Mac wird - so schade ich das auch finde - nie mehr der Spieler, der er mal war. Wenn gesund, einer der besten Spieler der Liga - aber man sollte sich damit abfinden, dass er jede Saison mindestens um die 20 Spiele verpassen wird.

Trotzdem wünsch ich ihm alles Gute, ich mag ihn!

Naja, bekanntermaßen ist McGrady u. a. auch deswegen getradet worden, weil unsere Ärzte und Physiotherapeuten, nachdem sie seinen gesamten Rücken durchgecheckt hatten, bedenken geäußert hatten, was seine konstant hohe Leistungsfähigkeit anbetrifft. Sie war zwar nicht der Hauptgrund, aber doch ein nicht unerheblicher Grund, getrennte Wege zu gehen. Man kann da zwar keine 100% richtige Prognose stellen, aber doch eine recht ordentliche Richtung vorgeben, wie die Sache in 3 oder 5 Jahren aussehen wird.
Selbst eine OP würde da wenig nutzen, da würde er vermutlich um ein Jahr ausfallen, dann wiederkommen, und die Symptome wären erstmal weg, die Ursache aber nicht. Die Symptome würden daher mit der Zeit sehr wahrscheinlich wieder auftreten, von daher... Hat man sich eigentlich noch rechtzeitig von ihm getrennt. Noch so eine Leiche auf der Bank wie Grant wäre wirklich der Killer gewesen.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Alles gesehen durch die Rockets-Brille-und das zu 100%, daher aussagekraft= Null!

:laugh2: :laugh2: :laugh2:


Cuttino wird uns schon was erzählen.

Die Wurfquote von T-Back ist schlechter als die von Iverson, dass sagt schon alles.

So ist das halt, wenn man sich einen Halbinvaliden ins Team holt und ihm einen Max-Contract dazu schenkt.

Tja...T-Back wird wohl nie die 2. Playoffrunde sehen.

 

[T-Mike]

Witzig:
Da wirft man nur annähernd einen Namen in die Runde, der etwas mit den Rockets zu tun hat und schon sind sämtliche komplexbeladenenen Rockets-Hater ala Ricard, Oaktree und Teahupoo sofort zur Stelle.
Das erinnert mich so ein bisschen an Tiere....panik:

 

[Solomo]

Witzig:
Da wirft man nur annähernd einen Namen in die Runde, der etwas mit den Rockets zu tun hat und schon sind sämtliche komplexbeladenenen Rockets-Liebhaber ala Cuttino und T-Mike sofort zur Stelle.
Das erinnert mich so ein bisschen an Tiere....

Kann man mit ebensowenig Inhalt auch in die andere Richtung drehen...

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Ist schon interessant zu sehen, wann die Rockets mal wieder Cap Space zur Verfügung haben. Am Ende 23 Mille für T-Back, Hut ab....:laugh2:


Da wirft jemand mal endlich einen richtig schönen und objektiven Bericht in die Runde und schon ist der komplexbeladenene Ritter der Kokosnuss Rockets Runde Cuttino mit seinen Nachplapperen zur Stelle.

Erinnert mich an die Beiden...

EDIT: da war einer schneller...

 

[SHMC]

@ T-Mike:

Wer bringt die besseren Argmumente? Die Anti-Fraktion oder die Pro-Fraktion? Ich durfte mir jahrelang ähnliches bei Hill anhören wenn ich mal wieder zu optimistisch war. Aber im Inneren wusste ich - auch wenn es jetzt mehr oder weniger doch ein wenig anders kam - dass die andere Seite realistischer dachte. Aber bei Cuttino? Keine Spur!

... drückt bestimmt am Kopf, wenn man selbst im Schlaf die rosa-rote Fanbrille auf hat

 

[ne1]

da ja offensichtlich kein interesse am thema besteht, kann ich den thread also schließen?

 

[Tuco]

da ja offensichtlich kein interesse am thema besteht, kann ich den thread also schließen?

Wäre gegenüber schlomo23 ziemlich ungerecht, er hat sich viel Mühe gegeben mit einem wirklich guten Eröffnungsposting und kann nun wirklich nix dafür dass manche meinen, auch hier ihre Privatfehde austragen zu müssen. Wenn man da unbedingt eingreifen will sollte man eher die entsprechenden Postings löschen anstatt den ganzen Thread zu schließen.

Zum Thema: ich denke auch, dass T-Mac leider nie mehr der alte wird, die Entwicklung wurde ja sehr gut zusammengefasst. Aber es dürfte äußerst schwierig werden ihn zu traden, da sich natürlich kein Team einen "Pflegefall" an Bord holen will, dessen Vertrag noch ein paar Jahre läuft.

Ich hoffe aber wirklich mich hier zu irren und wünsche ihm noch viele gute Jahre als Basketballer, ich war immer ein Fan von ihm und bin es noch...

 

[De Dreier]

Dann will ich mich mal kurz zum Thema äußern.
In meinen Augen stellt sich die Sache folgendermaßen dar:
McGrady könnte einer der besten Spieler der Liga sein und ist es in seinen wenigen wirklich fitten Momenten vielleicht auch. Optimal wäre es natürlich, wenn er diese in den (gesamten!) Play-offs hätte. Um das irgendwie hinzubekommen muss er dringend dauerhaft entlastet werden, wie bereits von anderen erwähnt. An dieser Stelle wäre es schön wenn man sagen könnte, dass mit Bonzi jemand da ist der das übernehmen kann, aber leider hat der andere Probleme.
Für Houston stellt sich das Problem, dass sie ein richtig gutes Team nur sein können mit ihren beiden Stars in Topform, da der Rest des Kaders die Schwäche des einen nicht kompensieren kann. Es zeichnet sich aber leider ab, dass McGrady auf Dauer nicht mehr das leisten kann was man sich erhofft hat und leider ist sein Max-Contract einer der Faktoren die eine deutliche Kaderaufbesserung verhindern.
Alles in allem eine unschöne Situation für Houston und ein richtiger Ausweg zeichnet sich nicht ab. Entweder McGrady bleibt dauerhaft fit (unwahrscheinlich) oder der Rest der Mannschaft schafft es ihn zu kompensieren (unwahrscheinlich) oder Houston wird die nächste Zeit mit einer "eigentlich ganz guten" Truppe nicht viel reißen (in meinen Augen leider am wahrscheinlichsten).