Transfers zur Bundesligasaison 2012/13


Lendenschurz

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Nach Bremen wäre ich an seiner Stelle auch nicht mehr gewechselt. Klasnic hat bei mir eh Narrenfreiheit. Dem ist übel mitgespielt worden. Da hätte ich selbst bei einem Wechsel zu den Müllverbrennern noch halbwegs Verständnis aufgebracht. Der Junge muss in der Zeit, die ihm bleibt, gutes Geld verdienen. Er hat größere Hypotheken für die Zeit nach der Karriere als sicher 98 Prozent der anderen Profis.

Da hast du sicher recht, ich finds eben nur schade, dass der zu den Humbanauten wechselt und nicht zu einer Truppe, die eine Spur sympathischer ist.
 

emkaes

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kannst du das kurz ausführen? Die Anschuldigungen gegen den Vereinsarzt sind mir bekannt. Bei Wikipedia steht leider nicht wie das Verfahren ausgegangen ist, sowie das folgende handeln des Vereins. Willst du mit dem Posting auch das handeln des Vereins kritisieren?

Verfahren läuft noch. Zum Stand ist wenig zu hören. Der letzte war mW von 2010. Da war das Gericht der Meinung, dass Behandlungsfehler nach damaligem Stand "wahrscheinlich" seien und die Frage sich stelle, was passiert wäre, wenn man gleich richtig reagiert hätte. Seitdem ruht still der See und es gibt keine öffentlichen Wasserstandsmeldungen. Gutachten über Gutachten sind derzeit dran. Abschließend ist noch zu sagen, dass es nicht nur um den Mannschaftsarzt geht, sondern auch um eine hinzugezogene Internistin.
 

le freaque

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kannst du das kurz ausführen? Die Anschuldigungen gegen den Vereinsarzt sind mir bekannt. Bei Wikipedia steht leider nicht wie das Verfahren ausgegangen ist, sowie das folgende handeln des Vereins. Willst du mit dem Posting auch das handeln des Vereins kritisieren?

Der Rechtsstreit dauert auch noch an, jdf ist das mein letzter Stand. Ein Behandlungsfehler wurde aber bereits vom zuständigen Gericht festgestellt, es geht nur noch um die Schwere und die Summe, die Klasnic zusteht. Die wird sich irgendwo zwischen der bereits angebotenen Vergleichssumme (350.000) und der Forderung Klasnics (1 Mio) bewegen.
Er will ja definitiv seine Karriere bei St Pauli beenden, sagt er jdf seit Jahren. Jetzt nochmal der Einjahresvertrag bei Mainz mit Bundesligagehalt, in dieser Zeit ein Ende des Verfahrens mit guter sechsstelliger Summe - und dann mit 33 1/2 Karriereausklang "zu Hause". So oder ähnlich könnte sicher durchaus die Planung aussehen. Ich wünsche ihm dabei viel Glück.

Edit: oh ich sehe, emkaes ist mir schon zuvorgekommen.
 

MadFerIt

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gehalts- bzw. vermögenstechnisch sollte klasnic doch schon lange auf der sicheren seite sein.
 

emkaes

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gehalts- bzw. vermögenstechnisch sollte klasnic doch schon lange auf der sicheren seite sein.

Hat sich nach scheiden lassen, was ins Geld gehen dürfte, weil er und Patricia recht lange zusammen waren.

Letztlich gibts bei Klasnic eben immer auch das medizinische Risiko, das dazu führt, dass eben eine "sichere Seite" nicht so leicht identifizierbar ist. Deswegen habe ich bei ihm (noch) mehr Verständnis, wenn er vor allen nach monetären Beweggründen entscheiden würde. Zumal er so abartig nicht verdient haben dürfte. In Bremen gabs nicht die überragende Kohle für ihn und anschließend hatte aufgrund seiner Gesundheit sicher nicht die besten Verhandlungspositionen.
 

MadFerIt

Apeman
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naja, wer seit gut 15 jahren im schnitt wahrscheinlich monatlich das doppelte überwiesen bekam, was der durchschnittliche arbeitnehmer in einem ganzen jahr auf seinem konto wiederfindet (und das ist wahrscheinlich noch sehr, sehr konservativ geschätzt; bei werder wird er zu champions league zeiten die millionengrenze sicher deutlich überschritten haben), der müsste auch nach einer scheidung noch gut dastehen.

die geschichte mit seiner gesundheit ist natürlich doof, aber immerhin ist er in der lage, weiterhin profifußball zu spielen. ohne irgendwelche medizinischen kenntnisse diesbezüglich zu haben, denke ich mal, dass er auch nach seiner karriere gesund und munter leben wird können.
 

emkaes

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naja, wer seit gut 15 jahren im schnitt wahrscheinlich monatlich das doppelte überwiesen bekam, was der durchschnittliche arbeitnehmer in einem ganzen jahr auf seinem konto wiederfindet (und das ist wahrscheinlich noch sehr, sehr konservativ geschätzt; bei werder wird er zu champions league zeiten die millionengrenze sicher deutlich überschritten haben), der müsste auch nach einer scheidung noch gut dastehen.

die geschichte mit seiner gesundheit ist natürlich doof, aber immerhin ist er in der lage, weiterhin profifußball zu spielen. ohne irgendwelche medizinischen kenntnisse diesbezüglich zu haben, denke ich mal, dass er auch nach seiner karriere gesund und munter leben wird können.

Klasnic hat eben schon zwei Nieren (1x Patricia/1x vom Papa afaik) transplantiert bekommen und schluckt natürlich täglich Medikamente. Wenn das noch einmal vorkommt, dürfte er uU auf eine Spende über die Spenderlisten angewiesen sein. Das kann dauern, da das Verhältnis von notwendigen Organen zu tatsächlichen gespendeten Nieren wohl ~ 5 zu 1 ist.

Natürlich dürfte es ihm finanziell besser gehen als fast jedem vergleichbaren Menschen in seiner Situation.

Aber dennoch dürfte Klasnic im Vergleich zu (fast) jedem anderen Bundesligaprofi es deutlich schwerer haben. Durch seine Erkrankung, die ihn auch fast auf der Höhe seines Schaffens (wo andere den ersten und letzten richtig dicken Vertrag abgreifen) getroffen hat, dürfte er auch deutlich weniger Geld verdient haben als so ziemlich alle anderen, die eine ähnlich eindrucksvolle Vita (Torbeteiligungsquote in einer großen Liga+Erfolg in der Nationalmannschaft) hatten. Zumal man auch nicht davon ausgehen kann, dass (der junge) Klasnic bis zur ersten Transplantation eben schon Geld für eine solche Situation zurückgelegt hätte. Da hat man - im besten Fall - einen soliden Vorsorgeplan (10, vielleicht sogar 20 Prozent des Einkommens zurücklegen) und lebt trotzdem sehr gut und gibt viel Geld aus. Das kann man ihm mMn auch nicht zum Vorwurf machen. Anders machen das doch normale Arbeitnehmer auch nicht, wenn die Spielräume da sind.

In diesem Maßstab habe ich bei Klasnic überhaupt keine Probleme, wenn er versucht, noch einen bestmöglichen Schnitt zu machen und ihm Perspektive oder Spielzeit unwichtig sind.
 

kumshooter

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naja, wer seit gut 15 jahren im schnitt wahrscheinlich monatlich das doppelte überwiesen bekam, was der durchschnittliche arbeitnehmer in einem ganzen jahr auf seinem konto wiederfindet (und das ist wahrscheinlich noch sehr, sehr konservativ geschätzt; bei werder wird er zu champions league zeiten die millionengrenze sicher deutlich überschritten haben), der müsste auch nach einer scheidung noch gut dastehen.

Er verdient erst seit zehn Jahren gut. Er wird Brutto in seiner Karriere rund 10 Millionen verdient haben. Ailton hat in der Meistersaison ca. 1.8 Millionen verdient, Klasnic wird nicht den gleichen Vertrag gehabt haben. Fußballerleben, Berater, Steuern und Scheidungen sind teuer.

@ Emkeas & LeFreaque

Danke für die Infos. Wie schätzt ihr das Verhalten des Vereins ein? In den letzten Jahren hatte die medizinische Abteilung von Werder sich weiterhin nicht mit Ruhm bekleckert (siehe z.B. Naldo).
 

emkaes

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Danke für die Infos. Wie schätzt ihr das Verhalten des Vereins ein? In den letzten Jahren hatte die medizinische Abteilung von Werder sich weiterhin nicht mit Ruhm bekleckert (siehe z.B. Naldo).

Das ist schwer zu beurteilen. Gerade bei schweren und langwierigen Verletzungen sind Spieler nie exklusiv von Werder behandelt worden. Naldo war auch bei Müller-Wohlfahrt, der wohl die gleiche Behandlungsschiene wie Dimanski vorschlug. Naldo zog dann die brachialere Methode des brasilianischen Nationalmannschaftsarztes vor.

Klar ist es leicht, pauschal die medizinische Abteilung zu beschuldigen, aber mittlerweile denke ich, dass das zu kurz gegriffen ist. Es mag hier und da Probleme gegeben haben, was die Transparenz angeht. Häufiger hat Werder Diagnosen veröffentlicht, die dann korrigiert wurden und teilweise deutlich längere Ausfallzeiten bedeuteten (zB Ekici). Da fragt man sich natürlich zwangsläufig, ob die Diagnostik wirklich gut ist. Aber auch hier gilt: sobald die Verletzung nicht 08/15 ist, ist meist nicht nur der Vereinsarzt beteiligt.

Spätestens wenn es um die Häufung der Verletzungen geht, die feststellbar waren bei Werder, ist dann ja aber primär nicht die medizinische Abteilung im Fokus. Da gehts ja um Trainingsaufbau, Prävention und Belastungsspitzen. Per Mertesacker hat nach seinem Wechsel auch zu Protokoll gegeben, dass Werder gerade bei Topspielern wenig Regenerationszeit gegeben hat, weil es keine Alternativen gab. Da ist bei Arsenal natürlich mehr Aufbauzeit möglich, weil man mehr Tiefe im Kader hat. Das spielt auch eine Rolle und ist sicher von der medizinischen Abteilung nicht allein zu verantworten.

Werder hat mit Benjamin Kugel auch einen Leistungsdiagnostiker und Fitnesszuständigen gehabt, den der DFB übernommen hat und wo es bisher nie Klagen gab.

Ich halte gerade die mannigfachen Verletzungen für ein Problem, dem man mit monokausalen Erklärungen nicht beikommt. Das ist ja auch bei anderen Bundesligisten teilweise so gewesen. Beim BVB hat man nach einer Kreuzbandrissepedimie wohl einiges im Training verändert und zB auch noch Kunstrasenplätze abgeschafft.

Bei Werder erhoffe ich mir, dass man jetzt ähnlich gründlich nachforscht und dann entsprechend handelt/gehandelt hat. Die Stimmen im letzten Jahr sind nach einer dämlichen (weil simplifizierenden) Äußerung von Vereinsseite (die Spieler sollen besser auf ihre Ernährung achten) da auch differenzierter gewesen. Ich bin vorsichtig, aber derzeit hat man ja wirklich zum ersten Mal seit Menschengedenken eigentlich alle Kaderspieler an Bord.
 

Murphy

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Habe Boenisch eher in unguter Erinnerung. Was sagen die Werder-Fans ?

Wie Herr Boenisch (polnischer) Nationalspieler sein kann, ist mir sowieso schleierhaft. Der ist in der Bundesliga gerade mal Durchschnitt und auf internationalem Parkett erst recht untragbar.

Im Sommer hat er sich dann ordentlich beim Gehaltspoker verzockt, weil er anstatt eines sicheren Vertrages gehofft hat, eine gute EM zu spielen. Manch einer könnte das angesichts seiner Fähigkeiten ein wenig als Größenwahn auslegen.

Besonders zwielichtig stellt sich nun sein Tun im Vorfeld des Wechsels zu Bayer Leverkusen dar.
Von Dienstag bis Freitag trainierte er laut Bild-Zeitung ausgerechnet bei der Düsseldorfer Fortuna, nahm zudem an deren Besprechungen teil, um dann am Samstag den Wechsel zu Bayer zu verkünden. :clown:
 

liberalmente

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Von Dienstag bis Freitag trainierte er laut Bild-Zeitung ausgerechnet bei der Düsseldorfer Fortuna, nahm zudem an deren Besprechungen teil, um dann am Samstag den Wechsel zu Bayer zu verkünden. :clown:

Wenn Meier seinen Matchplan en detail vor einem Spieler ausbreitet, der nicht unter Vertrag steht, ist er aber auch selber Schuld.
 

emkaes

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Habe Boenisch eher in unguter Erinnerung. Was sagen die Werder-Fans ?

Starke Physis. Pferdelunge und gute Endgeschwindigkeit. Allerdings unbeweglich für einen Außenverteidiger. Ziemlich hüftsteif, was es gerade gegen wuselige Außenspieler schwer macht. Technisch noch solide, wobei höchstes Bundesligatempo (lies: Spitzenspiele) bei ihm die Fehlerquote drastisch erhöht. Grundsätzlich ein mannschaftsdienlicher Spieler und keine schwierige Persönlichkeit. Ich denke, Bayer wird ihn als Lebensversicherung für die AV nutzen. Kann beides (RV/LV) spielen, wird aber wohl nur im Ausnahmefall auflaufen.
 
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