TSG Hoffenheim

[reg31]

In Hannover war der junge vor 2-3 Monaten auch mal länger im Gespräch. Bei der Summe kann ich mir auch den Grund denken, warum man wohl schnell davon Abstand genommen hat.

Le Freaques Erklärung ist natürlich korrekt, aber die Summe bleibt auch meiner Meinung nach für einen, der nicht mal ne halbe Saison vollkommen überzeugen konnte, zu hoch!

 

[Hans A. Jan]

War ja klar, irgendwie muß man ja bei dem Kader seinen selbst entwickelten Marketinganspruch vom supertollen, innovationen deutschen Ausbildungsteam gerecht werden und mit aller Gewalt Mondpreise für wenigstens einen jungen, deutschen Spieler zahlen. Sehr sympathisch.

 

[emkaes]

War ja klar, irgendwie muß man ja bei dem Kader seinen selbst entwickelten Marketinganspruch vom supertollen, innovationen deutschen Ausbildungsteam gerecht werden und mit aller Gewalt Mondpreise für wenigstens einen jungen, deutschen Spieler zahlen. Sehr sympathisch.

Ich nehm das jetzt mal als exemplarischen Post. Diese Meinung ist für mich jenseits aller Realität und lässt sich nur mit extremer persönlicher Abneigung gegen Hoffenheim erklären.

Andreas Beck ist nicht teurer als Boenisch und lässt sich mit diesem sehr gut vergleichen. Von Mondpreisen kann gar keine Rede sein, eher von marktgerechten Preisen. Darüber hinaus ist Beck ein Spieler, der beim VFB nicht zum Zug kommen würde, obwohl er bereits 1.Liganiveau (+ CL - Niveau)nachgewiesen hat und mit über 20 Spielen in der U21 dort Stammspieler war (vllt. könnte man auch mal vergleichen, was in anderen Ländern für U21 Stammspieler bei einem ligainternen Wechsel bezahlt wird...). Für seine persönliche Entwicklung kann der Wechsel nur gut sein und auch für den Deutschen Fussball, denn somit bekommt ein Talent die Chance sich in der BuLi weiterzuentwickeln und erhöht zudem die Anzahl der deutschen Spieler in der BuLi. Ein anderes Beispiel ist Marvin Compper, der auch in Hoffenheim eine neue Perspektive bekam, die er woanders nicht hatte.

Wenn es ein Stammspieler bei Stuttgart wäre, der für 15 Millionen gehen würde, könnte ich die Aufregung evtl. noch verstehen, aber so :confused:

 

[JamiLLX]

War ja klar, irgendwie muß man ja bei dem Kader seinen selbst entwickelten Marketinganspruch vom supertollen, innovationen deutschen Ausbildungsteam gerecht werden und mit aller Gewalt Mondpreise für wenigstens einen jungen, deutschen Spieler zahlen. Sehr sympathisch.

ungeheuerlich dass die den geforderten preis für einen U21 nationalspieler zahlen, der genau in das schema reinpasst nach dem sie einkaufen, und nicht irgendwelche spieler vom balkan oder sonstwoher holen.

diesen "mondpreis" hätte jedes team zahlen müssen das beck wollte

Für 3,3 Mio. € sollte man ganz andere Außenverteidiger bekommen.

wen?

 

[Bendaaa]

Fathi hat 4mio gekostet :clown: , also kann Beck ja nix großes sein

 

[reg31]

Wenn Andreas Beck Champions-League-Niveau hat, ist Szabolcz Huszti uneingeschränkte Weltklasse. Also bitte!

Champions-League-Niveau oder nur Bundesliganiveau bedeutet für mich, dass ein Spieler mindestens eine Saison ordentliche Leistungen gebracht hat, d.h. von 34 Saisonspielen z.B. 26 von Beginn an und davon mind. 50% gut gespielt oder so.

Und nur weil ein Boenisch mehr gekostet hat, heißt es nicht, dass dies auch gerechtfertigt war.

Es ist vollkommen klar, dass diese Preise gezahlt werden, aber meines Erachtens hat Werder damals sich vom Preis her etwas über den Tisch ziehen lassen und Hoffenheim muss aufpassen, dass man nicht zuviele Spieler für zuviel Geld verpflichtet in der Zukunft, weil jeder andere Manager weiß, dass man unter Umständen Mondpreise verlangen kann, da die Geldschatulle ja weit geöffnet ist.

 

[emkaes]

@reg:

Andreas Beck hat in den beiden CL Spielen die er diese Saison bestritten hat, eine solide bis gute Leistung gezeigt (2 Spiele - 2 Torvorlagen). Blöderweise kann ich ihn nicht mit Hustzi vergleichen, der hat auf dem Level leider noch nicht gespielt und ist leider auch 4 Jahre älter

Natürlich ist ein Beck noch kein Spieler, der durchgängig CL - Niveau hat, auch keiner der aktuell die Leistungen eines Hustzi bringt. Aber das Potential hat er. Er gehört zu den stärksten Nachwuchsspielern auf seiner Position, der auch in seinen bisherigen Auftritten (ob CL oder BuLi) mindestens solide Leistungen nachgewiesen hat.

Drei Millionen ist dafür der völlig angemessene und normale Preis, man zahlt halt auch fürs Potential. Setz es doch einmal in andere Relationen: Ein Owomoyela kostet den BVB z.B. 2,5 Millionen - da klingen 3,3 Millionen für einen Andreas Beck (der noch bis 2010 Vertrag hatte) schon wieder günstig muss ich sagen.

Du kannst ja gerne Deine Einschätzung haben was ein solider Bundesligaprofi ist. Du würdest Dich dann wohl eher für Jerome Boateng entscheiden, der wohl eher Deine Kriterien erfüllen würde. Problem: Der Junge kostet mindestens 5 eher wohl 7-8 Millionen Euro.

 

[Totila]

und Hoffenheim muss aufpassen, dass man nicht zuviele Spieler für zuviel Geld verpflichtet in der Zukunft, weil jeder andere Manager weiß, dass man unter Umständen Mondpreise verlangen kann, da die Geldschatulle ja weit geöffnet ist.

Wieso muss Hoffenheim aufpasse? Die Mittel von Herrn Hopp scheinen doch schier unbegrenzt. Die Frage ist halt eben nur wie viel er bereit ist zukünftig springen zu lassen. Möglicherweise ist er schon etwas sparsamer als ein Herr Abramowitsch, aber ein paar Milliönchen mehr oder weniger werden ihn wohl kaum groß jucken.

 

[Gast_481]

War ja klar, irgendwie muß man ja bei dem Kader seinen selbst entwickelten Marketinganspruch vom supertollen, innovationen deutschen Ausbildungsteam gerecht werden und mit aller Gewalt Mondpreise für wenigstens einen jungen, deutschen Spieler zahlen. Sehr sympathisch.

hoffenheim ist deutscher b-jugend meister

Wie kommt man bloss auf die dumme Idee, dass Hoffenheim gut ausbildet?

 

[Big Shot Rob]

Wie kommt man bloss auf die dumme Idee, dass Hoffenheim gut ausbildet?

Oder halt die gut ausgebildeten zusammenkauft

 

[Gast_481]

Oder halt die gut ausgebildeten zusammenkauft

Was die "Traditionsvereine" ja niemals tun würden

 

[J-Dog]

Also zum Owomoyela-Vergleich: der hat immerhin ein paar A-Länderspiele. Dortmund hat die 2,5 Mio. € wohl locker gemacht, weil man hofft ihn wieder in Richtung seiner alten Bielefelder Zeiten treiben zu können. Hätte ich auch nicht geholt, aber naja...

Beck hat halt ein bisserl in ner von Verletzungen und Formkrisen heimgesuchten Abwehr ausgeholfen. Das hat er nicht schlecht gemacht, aber als außergewöhnliches Talent habe ich ihn nicht in Erinnerung.

Ich suche jetzt einfach mal ein paar aktuelle Transfers um zu verdeutlichen, dass die 3,3 Mio € ein "Mondpreis" sind...

Dennis Aogo, für 1,3 Mio. € von Freiburg zum HSV. Letzte Saison 13 Scorerpunkte in Liga 2. 2 Mio. € weniger Wert als Andreas Beck?:confused:

Zvjezdan Misimovic, für 4 Mio. € vom FCN zu WOB. Bei seinen letzten beiden Stationen ein zentraler, wenn nicht der zentrale Spieler. Zugegeben sind hier die 4 Mio. € unter Markwert, aber wenn man bedenkt das Beck 700.000 € weniger gekostet hat. "Talentfaktor" hin oder her, gut zum verdeutlichen des "Mondpreises".

Mario Eggimann für 1,4 Mio. € vom KSC zu Hannover 96. Eine der Gründe für die Überraschungsmannschaft aus Karlsruhe.

 

[liberalmente]

Dennis Aogo, für 1,3 Mio. € von Freiburg zum HSV. Letzte Saison 13 Scorerpunkte in Liga 2. 2 Mio. € weniger Wert als Andreas Beck?:confused:

Zvjezdan Misimovic, für 4 Mio. € vom FCN zu WOB. Bei seinen letzten beiden Stationen ein zentraler, wenn nicht der zentrale Spieler. Zugegeben sind hier die 4 Mio. € unter Markwert, aber wenn man bedenkt das Beck 700.000 € weniger gekostet hat. "Talentfaktor" hin oder her, gut zum verdeutlichen des "Mondpreises".

Mario Eggimann für 1,4 Mio. € vom KSC zu Hannover 96. Eine der Gründe für die Überraschungsmannschaft aus Karlsruhe.

die anderen vergleiche hinken, gerade eggimann, aber aogo ist ein gutes beispiel, vorallem hat dieser sicherlich nicht weniger u-21 nationalmannschaftsspiele auf dem buckel und ist dazu noch flexibler einsetzbar.


die ablösesumme von beck war schlichtweg gute arbeit von heldt, wobei da noch dazukam, dass der vfb ein finanziell gut aufgestellter verein ist, der beck auch gerne gehalten hätte und dies auch hätte machen können.
freiburg hingegen kann einen spieler wie aogo aber nicht ewig halten.


allgemein bin ich mit der ablösesumme auch hochzufrieden, da beck in zwei spielen sehr gute ansätze und ansonsten solide ansätze gezeigt hat, wenn er mal spielen durfte, und das auch erst in der letzten saison. potential hat er, aber 3,3 mio dürften auch dieses potential abdecken.

 

[Big Shot Rob]

Was die "Traditionsvereine" ja niemals tun würden

Zumindest halten die sich an das ungeschriebene Gesetz sich nicht gegenseitig Jungs abzuwerben.

 

[MadFerIt]

generell sind die ablösesummen seit ein paar jahren (bzw. seit der euroeinführung) immens gestiegen. beck ist einfach nur ein weiteres beispiel unter vielen. darum verstehe ich den wind nicht, der darum gemacht wird. man erinnere sich nur an die 5 mio, die h96 für einen durchschnittlichen durchschnittsspieler marke hanke auf den tisch gelegt hat. diese fast 10 mio dm wären vor 6-7 jahren für 5 spieler seiner klasse ausgegeben worden.

 

[Jünter]

Schlimm, diese Hoppenheimer, die holen sich doch tatsächlich die größten Talente aus ihrem Dunstkreis zusammen und bezahlen denen dann auch noch Geld , obwohl sich doch die versammelte Profi-Gilde extra auf einen Obstkorb am Wochenende geeinigt hat...

 

[Gast_481]

Zumindest halten die sich an das ungeschriebene Gesetz sich nicht gegenseitig Jungs abzuwerben.

Vielleicht ist ja einfach kein Junge blöd genug zum FCK zu gehen. Aber ja, Hoffenheim Bashing ist halt "in". Warte nur bis die beiden Lauterer Proleten wieder in die Diskussion einsteigen.

 

[sabatai]

Naja, wenn die in einem Jahr wirklich fünf Jungs aus Lautern holen ist das schon bedenklich. Natürlich bedienen sich die Traditionsvereine auch bei anderen Vereinen, aber das sind dann überwiegend kleine Clubs bei denen die talentierten Spieler nicht wirklich gefordert werden. Ob bspw der VfB oder die Hertha regelmäßig im Nachwuchsbereich bei anderen Bundesligisten wildert wage ich mal zu bezweifeln (nachgeschaut hab ich jetzt nicht).

Auf der anderen Seite sollte man sich in Lautern vielleicht mal Gedanken machen warum die Jungs alle weggehen.

 

[BiFi]

Mhm, Langer mag zwar FCK-bezogen engstirnig sein, aber ihn als Proleten zu bezeichnen, finde ich ziemlich hoch gegegriffen!
Zum Inhalt deines Posts: 10 Spieler unter 24 Jahren, 7 Spieler bis 21 Jahre und nur ein Spieler über 30 Jahre. Das sind natürlich deutliche Anzeichen dafür, dass junge Spieler nicht beim FCK spielen.

Ich habe das Gefühl, dass aus dem Hoffenheim-Thread ein Anti-Lautern-Thread geworden ist, indem man immer noch versucht, Langer zu provozieren, obwohl er sich aus der Diskussion rausgenommen hat und einen Teil der Beiträge, ob der IL, garnicht mehr lesen kann.

 

[Big Shot Rob]

...

Ich finde es einfach unmöglich den B-Jugend-Erfolg gleich als Beispiel für die supertolle Jugendarbeit hinzustellen. Wie man hört scheint es dort doch genauso, wie im Profibereich, zu gehen. Mit Geld und sicher auch guten Entwicklungsmöglichkeiten ködert man die besten Leute auch von Konkurrenten, um diese dann zu sicher hochwertigen Bedingungen weiterzuentwickeln. Die Jungs gehen nach Hoffenheim, weil sie dort sicher etwas mehr nebenbei verdienen können und zusätzlich sich im kostenschweren Umfeld mehr verbessern können, als anderswo.
Die eigentliche regionale Jugendarbeit kann sich kaum so schnell schon auszahlen.