Tyson der Vergewaltiger


Hai

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nähe bonn
um es vorweg zu nehmen .. geht eine frau mit einem mann aufs hotelzimmer hat sie jederzeit und egal wie das recht NEIN zu sagen. eine vergewaltgung kann man nicht dahingehend begründen, daß man sich auf etwas angenehmes gefreut hat !!!

problematisch im tysonprozeß sah ich die beweisführung ! wenn aussage gegen aussage steht, können nur indizien herangeführt werden .. das kann die glaubwürdigkeit sein, verletzungen, vorherige aussagen usw

all dies war in dieser geschichte recht mager .. man wertete letzlich nach tysons ruf und der war nicht gut. nur war der ruf von dem mädel besser ? soweit ich mich erinnern kann, wurde ein indiz, nämlich, daß diese desiree washington schon einmal einen mann fälschlicherweise und vorher der vergewaltigung bezichtigt hatte, nicht zugelassen.
wertet man dann korrekt, hätte tyson nicht verurteilt werden dürfen .. nicht weil ers nicht getan hat, sondern weil mans nicht nachweisen konnte.

und das sollte eben grundsätzlich gelten .. kein nachweis, keine verurteilung. ich halte die strafen für vergewaltigung - besonders in deutschland - für viel zu milde .. nur, der nachweis, der beweis muss geführt werden.
darüber hinaus sollten frauen, die eben nachweislich einen mann fälschlicherweise dieses abscheulichen verbrechens beschuldigen ähnlich hart bestraft werden.
für mich war damals tyson aus mangels an beweisen frei zu sprechen .. ohne auch nur einen schimmer von seiner schuld oder unschuld zu haben !
 

Kuchen

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Sehr richtig! Es stand aussage gegen Aussage - Ich bin mir ziemlich sicher das die Geschworenen nur ein exempel statuiren wollten. Ob er die Tat begangen hat oder nicht spielt hier keine Rolle.
 

vbcompany

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w.o.h.
Hai schrieb:
um es vorweg zu nehmen .. geht eine frau mit einem mann aufs hotelzimmer hat sie jederzeit und egal wie das recht NEIN zu sagen. eine vergewaltgung kann man nicht dahingehend begründen, daß man sich auf etwas angenehmes gefreut hat !!!

problematisch im tysonprozeß sah ich die beweisführung ! wenn aussage gegen aussage steht, können nur indizien herangeführt werden .. das kann die glaubwürdigkeit sein, verletzungen, vorherige aussagen usw

all dies war in dieser geschichte recht mager .. man wertete letzlich nach tysons ruf und der war nicht gut. nur war der ruf von dem mädel besser ? soweit ich mich erinnern kann, wurde ein indiz, nämlich, daß diese desiree washington schon einmal einen mann fälschlicherweise und vorher der vergewaltigung bezichtigt hatte, nicht zugelassen.
wertet man dann korrekt, hätte tyson nicht verurteilt werden dürfen .. nicht weil ers nicht getan hat, sondern weil mans nicht nachweisen konnte.

und das sollte eben grundsätzlich gelten .. kein nachweis, keine verurteilung. ich halte die strafen für vergewaltigung - besonders in deutschland - für viel zu milde .. nur, der nachweis, der beweis muss geführt werden.
darüber hinaus sollten frauen, die eben nachweislich einen mann fälschlicherweise dieses abscheulichen verbrechens beschuldigen ähnlich hart bestraft werden.
für mich war damals tyson aus mangels an beweisen frei zu sprechen .. ohne auch nur einen schimmer von seiner schuld oder unschuld zu haben !



Und Tysons Anwalt! Er hat zu Mike gesagt er solle sagen das sie hätte wissen müssen, auf was sie sic einlässt(oder so ählich) ,dann sagte Mike ich habe mich verhalten wie ich es immer tue! (Das Gericht ah, ein Wiederholugstäter!)



vb.
 

Hai

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vbcompany schrieb:
Und Tysons Anwalt! Er hat zu Mike gesagt er solle sagen das sie hätte wissen müssen, auf was sie sic einlässt(oder so ählich) ,dann sagte Mike ich habe mich verhalten wie ich es immer tue! (Das Gericht ah, ein Wiederholugstäter!)



vb.

ja .. so ähnlich hatte der anwalt argumentiert und damit war tyson dran.

nicht, daß man mich falsch versteht .. vergewaltigung ist ein verbrechen, daß mit aller härte verfolgt werden muss.
nur .. solange man schuld nicht zweifelsfrei nachweisen kann, sind urteile, verurteilungen abzulehnen. es geht nicht an, einen prozeß damit zu beenden, indem ich sage .. ich glaube !
das muss schon nachgewiesen sein .. man muss das wissen !
hier gabs nichts an nachweis. tyson ist kein netter kerl von nebenan .. deshalb darf er aber nicht verurteilt werden.
 

Devil

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Hai schrieb:
um es vorweg zu nehmen .. geht eine frau mit einem mann aufs hotelzimmer hat sie jederzeit und egal wie das recht NEIN zu sagen. eine vergewaltgung kann man nicht dahingehend begründen, daß man sich auf etwas angenehmes gefreut hat !!!

problematisch im tysonprozeß sah ich die beweisführung ! wenn aussage gegen aussage steht, können nur indizien herangeführt werden .. das kann die glaubwürdigkeit sein, verletzungen, vorherige aussagen usw

all dies war in dieser geschichte recht mager .. man wertete letzlich nach tysons ruf und der war nicht gut. nur war der ruf von dem mädel besser ? soweit ich mich erinnern kann, wurde ein indiz, nämlich, daß diese desiree washington schon einmal einen mann fälschlicherweise und vorher der vergewaltigung bezichtigt hatte, nicht zugelassen.


Das wußte ich noch garnicht. :eek:
 

jisi

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Hai schrieb:
ja .. so ähnlich hatte der anwalt argumentiert und damit war tyson dran.

nicht, daß man mich falsch versteht .. vergewaltigung ist ein verbrechen, daß mit aller härte verfolgt werden muss.
nur .. solange man schuld nicht zweifelsfrei nachweisen kann, sind urteile, verurteilungen abzulehnen. es geht nicht an, einen prozeß damit zu beenden, indem ich sage .. ich glaube !
das muss schon nachgewiesen sein .. man muss das wissen !
hier gabs nichts an nachweis. tyson ist kein netter kerl von nebenan .. deshalb darf er aber nicht verurteilt werden.

Sehe ich als Frau auch so. Denn wer mit Mike Tyson nachts auf das Hotelzimmer geht, geht mit nicht um seine Boxhandschuhe zu bewundern.

Der Anwalt war Don King´s Anwalt, ein Fachanwalt für Steuerrecht. Ich lese gerade ein sehr interessantes Buch über Don King "Harte Bandagen" von Jack Newfield, jedem zu empfehlen, der sich für den Boxsport interessiert. Bin ca. auf der Hälfte und Mike Tyson war ein Opfer, so wie viele andere talentierte Boxer Opfer waren und sind.

Treffender kann man es nicht sagen, Tim Witherspoon, Ex-Schwergewichtsweltmeister:

Es ist, als wären wir Rennpferde. Sie hetzen uns, bis wir umfallen, und dann erschießen sie uns.
 

cus

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Devil schrieb:
Soviel ich weiß hat die Washington einen Tag nach der brutalen Vergewaltigung schon wieder gestrahlt wie ein Honigkuchenpferd! :belehr:

Sie is mit Tyson nachts aufs Zimmer gegangen und das wohl kaum , weil sie sich das Testbild im TV angucken wollten. Grundsätzlich würde ich es Tyson schon zutrauen , aber in diesem Fall is er wohl unschuldig , wobei man das ja auch nie sicher sagen kann.







vbcompany:

In Tyson is bestimmt was Gutes , aber es gibt - wie Torres es sagt - offensichtlich 2 Tysons.

ja sie hat sich sogar ausgezogen und sich mit mike ins bett gelegt , wohl gemerkt nackt .
so stehlt euch mal in diese lage die schlampe fummelt noch ein bischen und läst euch dann abblitzen , die schlampe hat nichts anderes verdient gehabt wenn es so wahr tyson fickte sie und fertig , er machte dabei nur einen fehler er hätte ihr den hals danach umdrehen sollen .dann hätte sich das gefängnis wenigstens rentiert , aber das geht ja auch wieder nicht in ami land da droht einen jahr gleich die todesstrafe , in deutschland trinkst eine flasche wodka und schon bist du bald wieder herausen .nein tyson wahr unschuldig und fertig die geschworenen haben ihn nur verurteilt weil er tyson ist .

was macht den die washington jetzt eigentlich ??

und was macht die givens zur zeit

wahrscheinlich machen die beiden schlampen überhaupt nichts mehr , weil die beiden die 300 millionen unter sich aufgeteilt haben .darum hört man auch nichts mehr von den beiden , bzw, dreien da gabs doch noch so eine dritte mutter schlampe .
 

CocaCoala

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jisi schrieb:
Sehe ich als Frau auch so. Denn wer mit Mike Tyson nachts auf das Hotelzimmer geht, geht mit nicht um seine Boxhandschuhe zu bewundern.

Der Anwalt war Don King´s Anwalt, ein Fachanwalt für Steuerrecht. Ich lese gerade ein sehr interessantes Buch über Don King "Harte Bandagen" von Jack Newfield, jedem zu empfehlen, der sich für den Boxsport interessiert. Bin ca. auf der Hälfte und Mike Tyson war ein Opfer, so wie viele andere talentierte Boxer Opfer waren und sind.

Treffender kann man es nicht sagen, Tim Witherspoon, Ex-Schwergewichtsweltmeister:

Es ist, als wären wir Rennpferde. Sie hetzen uns, bis wir umfallen, und dann erschießen sie uns.

wie to4u hier irgendwo schon geschrieben hat.

tyson war sicherlich ein opfer, aber er war nicht in der lage und ist es bis heute nicht, aus seinen fehlern zu lernen und das ist im leben nunmal tödlich. sicherlich ist don king kein heiliger, aber die ganze story "mike tyson" seinem umfeld und vorallem DK anzulasten wäre auch eine etwas einseitige sichtweise.

das diese tussi mit tyson aufs hotelzimmer ging, möglicherweise auch in böser absicht, rechtfertigt noch lange keine vergewaltigung. ich weiß nicht was damals auf diesem hotelzimmer geschah, aber es gibt definitiv eine seite die für, aber auch eine die gegen tyson spricht. nur das contra lässt man hier (quasi das pro DK), wenn es um DK und tyson geht und man dazu noch ein paar andere schwergewichtler in ein besseres licht rücken kann, allzu gerne mal unter den tisch fallen.

tyson konnte genügend negative erfahrungen sammeln, irgendwann hätte selbst bei ihm mal der schalter umgehen müssen...dies ist leider, wobei ich mir nicht so sicher bin ob es jetzt wirklich der fall ist (trotz rücktritts und gelassenem interview), viel, viel zu spät geschehen.

er hatte seine chancen und hat sie allesamt verstreichen lassen, für ihn ist es schade, aber letztlich hat er auch vieles selbst zu verantworten...

nun gut, nun ist er zurückgetreten und der spuk hat, gott sei dank, ein ende. ich wünsche ihm das er jetzt nen anderen, besseren weg einschlägt und seinen frieden (damit meine ich nicht friedhof) findet, es fällt mir aber schwer daran zu glauben...

er hat nun seinen hut, gegen die irische wurst mcbride genommen und damit den weg für.... Wladimir vs. McBride ende juli/anfang august freigemacht!! :D

CC

PS: Wie wird man nun eigentlich weiterhin mit der Tyson-Mania verfahren??
 

Ron-Ron

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cus schrieb:
ja sie hat sich sogar ausgezogen und sich mit mike ins bett gelegt , wohl gemerkt nackt .
so stehlt euch mal in diese lage die schlampe fummelt noch ein bischen und läst euch dann abblitzen , die schlampe hat nichts anderes verdient gehabt wenn es so wahr tyson fickte sie und fertig , er machte dabei nur einen fehler er hätte ihr den hals danach umdrehen sollen .dann hätte sich das gefängnis wenigstens rentiert , aber das geht ja auch wieder nicht in ami land da droht einen jahr gleich die todesstrafe , in deutschland trinkst eine flasche wodka und schon bist du bald wieder herausen .nein tyson wahr unschuldig und fertig die geschworenen haben ihn nur verurteilt weil er tyson ist .

was macht den die washington jetzt eigentlich ??

und was macht die givens zur zeit

wahrscheinlich machen die beiden schlampen überhaupt nichts mehr , weil die beiden die 300 millionen unter sich aufgeteilt haben .darum hört man auch nichts mehr von den beiden , bzw, dreien da gabs doch noch so eine dritte mutter schlampe .

wie kann man nur ungestraft so einen müll hier verzapfen? :kotz:

@jisi:

sicher war es in der nachbetrachtung aus der sicht des models komplett schwachsinnig mit tyson aufs zimmer zu gehen, wenn sie denn nicht wollte!

aber juristisch kann man ihr daraus keinen strick drehen, der eintritt in tysons zimmer macht sie ja nicht zum freiwild! :belehr:

ob er vergewaltigte, kann keiner von uns sagen, aber er ist nunmal verurteilt worden und das läßt mich annehmen, dass er es war!
 

cus

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Ron-Ron schrieb:
wie kann man nur ungestraft so einen müll hier verzapfen? :kotz:

@jisi:

sicher war es in der nachbetrachtung aus der sicht des models komplett schwachsinnig mit tyson aufs zimmer zu gehen, wenn sie denn nicht wollte!

aber juristisch kann man ihr daraus keinen strick drehen, der eintritt in tysons zimmer macht sie ja nicht zum freiwild! :belehr:

ob er vergewaltigte, kann keiner von uns sagen, aber er ist nunmal verurteilt worden und das läßt mich annehmen, dass er es war!


ja wahr etwas grass das ganze und nehme es zurück wahr einfach ein bischen durch den wind heute :crazy:

aber ich denke es wahr so tyson wahr unschuldig , dabin ich der festen überzeugung .

sorry noch mal , kommt nicht mehr vor :wall:
 

Ron-Ron

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cus schrieb:
ja wahr etwas grass das ganze und nehme es zurück wahr einfach ein bischen durch den wind heute :crazy:

aber ich denke es wahr so tyson wahr unschuldig , dabin ich der festen überzeugung .

sorry noch mal , kommt nicht mehr vor :wall:

aber selbst wenn du von tysons unschuld überzeugt bist, wird dir doch hoffentlich nicht entgangen sein, dass nur zwei personen definitiv wissen, was geschehen bist und du 14 jahre und viele tausend kilometer entfernt bist!

selbst wenn sie sich nackt neben ihn ins bett gelegt haben sollte, hat er auch dann keinen freifahrtsschein! selbst wenn sie vorher tatsächlich eine falsche vergewaltigungsklage angestrengt hätte, dürfte sie genauso wenig vorverurteilt werden, wie mike, mit seinem schlechten ruf und seiner vorgeschichte.

und in mike´s vorgeschichte sind ja einige klopper zu finden. insgesamt ist er von einem ordentlichen gericht verurteilt worden und das reicht im endeffekt, um ihn als vergewaltiger zu bezeichnen!
 

cus

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Ron-Ron schrieb:
aber selbst wenn du von tysons unschuld überzeugt bist, wird dir doch hoffentlich nicht entgangen sein, dass nur zwei personen definitiv wissen, was geschehen bist und du 14 jahre und viele tausend kilometer entfernt bist!

selbst wenn sie sich nackt neben ihn ins bett gelegt haben sollte, hat er auch dann keinen freifahrtsschein! selbst wenn sie vorher tatsächlich eine falsche vergewaltigungsklage angestrengt hätte, dürfte sie genauso wenig vorverurteilt werden, wie mike, mit seinem schlechten ruf und seiner vorgeschichte.

und in mike´s vorgeschichte sind ja einige klopper zu finden. insgesamt ist er von einem ordentlichen gericht verurteilt worden und das reicht im endeffekt, um ihn als vergewaltiger zu bezeichnen!


jeden seine meinung . er ist unschuldig , und jeder und jedes noch so anständige gericht kann und hat schon fehlurteile gefällt , ich bleibe dabei , er ist in diesen fall defenetiv unschuldig , auch wenn jeder weiss mike ist kein unschulds lahm .
 

jisi

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Ron-Ron schrieb:
aber selbst wenn du von tysons unschuld überzeugt bist, wird dir doch hoffentlich nicht entgangen sein, dass nur zwei personen definitiv wissen, was geschehen bist und du 14 jahre und viele tausend kilometer entfernt bist!

selbst wenn sie sich nackt neben ihn ins bett gelegt haben sollte, hat er auch dann keinen freifahrtsschein! selbst wenn sie vorher tatsächlich eine falsche vergewaltigungsklage angestrengt hätte, dürfte sie genauso wenig vorverurteilt werden, wie mike, mit seinem schlechten ruf und seiner vorgeschichte.

und in mike´s vorgeschichte sind ja einige klopper zu finden. insgesamt ist er von einem ordentlichen gericht verurteilt worden und das reicht im endeffekt, um ihn als vergewaltiger zu bezeichnen!

Ordentliches Gericht? In Amerika entscheidet eine Jury. Es wurden sehr viele Menschen in Amerika hingerichtet, deren Unschuld sich im nachhinein herausgestellt hat. Ich wäre da etwas kritischer. Das amerikanische Rechtssystem bzw. kein Rechtssystem der Welt ist unfehlbar. Von Korruption mal ganz zu schweigen.
 

Ron-Ron

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jisi schrieb:
Ordentliches Gericht? In Amerika entscheidet eine Jury. Es wurden sehr viele Menschen in Amerika hingerichtet, deren Unschuld sich im nachhinein herausgestellt hat. Ich wäre da etwas kritischer. Das amerikanische Rechtssystem bzw. kein Rechtssystem der Welt ist unfehlbar. Von Korruption mal ganz zu schweigen.

aber es werden immer noch mehr schuldige als unschuldige verurteilt!

somit wieder ein punkt gegen mikey.

dieses es kann nicht sein, was nicht sein darf ist einfach zum kotzen. :kotz: wie kann man nur (ohne die faktenlage aus erster hand und komplett zu kennen) behaupten, dass mike das nie im leben getan haben kann?

und komm jetzt bitte nicht mit wilden verschwörungstheorieschwingern wie don king war es, sein anwalt war es, robin givens war es, die amerikanische regierung war es, dehydration, laggy pansch, cheadbatt....
 

jisi

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Ron-Ron schrieb:
aber es werden immer noch mehr schuldige als unschuldige verurteilt!

somit wieder ein punkt gegen mikey.

dieses es kann nicht sein, was nicht sein darf ist einfach zum kotzen. :kotz: wie kann man nur (ohne die faktenlage aus erster hand und komplett zu kennen) behaupten, dass mike das nie im leben getan haben kann?

und komm jetzt bitte nicht mit wilden verschwörungstheorieschwingern wie don king war es, sein anwalt war es, robin givens war es, die amerikanische regierung war es, dehydration, laggy pansch, cheadbatt....

Ich habe nie geschrieben, Mike Tyson ist unschuldig. Ich habe lediglich geschrieben, dass er es nicht gewesen sein muss, nur weil er verurteilt wurde. Das ist ein Unterschied!!!!
 

Hai

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auch wenn mehr schuldige als unschuldige verurteilt werden, wird ein fehlurteil bzw ein urteil mit mangelhafter beweisführung dadurch keinen deut besser.
sicher durfte das mädel auf tysons hotelzimmer, sicher durfte sie sich aus-, wieder anziehen und nein sagen, wie sie wollte .. keine frage !
nur wo bitte war der unwiderlegbare beweis, daß es hier zu einer vergewaltigung kam ?
ich habe den prozeß damals verfolgt .. tyson wurde alleine seines rufs wegen und der aussage des mädchens verurteilt.
es spielt überhaupt keine rolle, wem und was man nun glaubt .. de facto widersprach dieses urteil dem weltweit gültigen procedere .. in dubio pro reo !
 
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