UEFA 5-Jahres-Wertung

[VvJ-Ente]

Das liegt daran, dass die eigentlichen EL-Kandidaten eine Pleite nach der anderen hinlegen. Wenn dort nur Mannschaften landen, die ihre Leistungsträger nicht halten können (Köln, Mainz) oder mit einer überdurchschnittlichen Leistung die Qualifikation schaffen, weil die anderen versagen (Hertha, Freiburg), dann wird es selbst gegen international zweitklassige Gegner knapp.

 

[Aronofsky]

Das liegt daran, dass die eigentlichen EL-Kandidaten eine Pleite nach der anderen hinlegen. Wenn dort nur Mannschaften landen, die ihre Leistungsträger nicht halten können (Köln, Mainz) oder mit einer überdurchschnittlichen Leistung die Qualifikation schaffen, weil die anderen versagen (Hertha, Freiburg), dann wird es selbst gegen international zweitklassige Gegner knapp.

Eigentlich müssten dort ja Vereine wie Leverkusen, HSV oder Wolfsburg vertreten sein. Diese könnten noch viel eher ihre Spieler halten als Köln oder die Hertha. Bei Hoffenheim muss man auch mal Kritik an Nagelsamann üben dürfen, diese reißen jetzt international auch nichts, aber vlt. kommt das ja noch.

Trotzdem die EL ist einfach für die Katz. Finanziell lohnt sich diese für die Vereine überhaupt nicht, eher schadet sie den kleinen Vereinen weil sie eine verkürzte Vorbereitung und 3 Fach Belastung haben.
Aber anscheinend möchte man das die Dauerteilnehmer in der CL immer reichen werden und dadurch eine Zweiklassengesellschaft entsteht um die Super Liga dann einführen zu können.

 

[Gravitz]

Interessant wie schnell sich das ansehen der Bundesliga ändern kann. Vor kurzem war die deutsche Liga doch noch vor den bum ligen aus Spanien und Italien einzuordnen. Und in England war doch auch keiner mehr in der Cl erfolgreich.

 

[Apollo Schwabing]

Vor kurzem war die deutsche Liga doch noch vor den bum ligen aus

Ist aber jetzt auch schon bald 5 Jahre her...

 

[DaLillard]

Deutschland damit auf Platz vier hinter Italien abgerutscht.

 

[VvJ-Ente]

Und Hertha immer noch die beste deutsche Mannschaft in der EL...

 

[Mahoney_jr]

Ein extrem krasser Abwärtstrend. Man kann hier (leider ) nicht (nur ) den Bayern die Schuld in die Schuhe schieben. Ich haue mal ein paar Thesen raus

• Klopp hat zu krass performed. Jede Buli-Mannschaft mit engem Budget kopiert den Stil, um möglichst effizient in der Bundesliga durch Nicht-Ballbesitz-Fußball zu bestehen.
• Ich bin immer noch der Meinung, dass in den letzten Jahren Ballbesitz-Mannschaften durch Schiris nicht genügend geschützt wurde. Taktische Fouls, Ellenbogen, Lamentieren, Rumschwalben... ich fand es teilweise schon krass, wie manche Low Budget Mannschaft da agieren durfte.
• Irrer Trend zum jungen Coach. Entweder haben wir nur Müll im Segment +50 Jahre, oder jeder Sportchef möchte der neue Heidel sein.
• Aber auch bei den Teams gibt es wenig Konstanz und wenig "Erfahrung". Gefühlt müssen zu viele Teams ihre guten Spieler abgeben und sind in der finanziellen Kaderplanung sehr konservativ. Wenn dann auch noch die Premier League mit Mega-Kohle um sich schmeißt und zwischendurch China absurde Summen zahlt und sich allgemein zu viele sicher sind, dass das Verkaufen älterer Haudegen (Höwedes, uvm.) eher als Addition by Substraction von Management und Coaching Staffs ausgehen wird.
• Ganz fieser Trend, dass unsere EL-Teams alle zu dünn aufgestellt sind, um noch vernünftige Leistung in der Bundesliga zu zeigen. Gründe s.o., wodurch sich ein Teufelskreis ergibt. Keine Mannschaft kann eine stabile Top-6-Planung machen. Mal wirklich Interessehalber: welche EL Mannschaft hat geplant wieder Top 6 abzuschließen? Keine, oder evtl. doch Hertha? Stattdessen werden wohl Leverkusen und Gladbach die EL erwarten und Schalke/Wolfsburg erst nächstes Jahr wieder.
• Schalke, Leverkusen, Wolfsburg. Nuff said
• Gladbach wage ich nicht so recht Vorwürfe zu machen, sie werden jedes Jahr arg geplündert. Aber etwas mehr hätte man immer erwartet.
• Der Deutsche an sich hatte diese CL 2013, dann die WM 2014 und Pep Guardiola undundund... und dann geht die ganze hohe Phase halt vorbei, aber teilweise sind auch die Spieler noch im Selbstverständnis des/der Weltbesten fest gehangen und tut zu wenig, um während der Saison Vollgas zu geben.

Puh.. das sind schon ein paar Punkte, aber hier mal zusammengefasst:

• Keine Übung im Ballbesitz, daher zu wenig flexibel international
• Desease of national low budget success
• Zu wenig erfahrene Coaches
• Zu wenig erfahrene Spieler
• Zu dünne Kader
• Zu konservativ planende Top-4-8 Mannschaften
• Keine Hammertalente mehr, weshalb der Jugendwahn in 2017 halt ungeiler ist als in 2010
• Schwaches Management in Wolfsburg, Schalke und Leverkusen

Was bleibt, ist die Hoffnung, dass RB sich oben festsetzt, Schalke sich möglichst bald fängt und Hertha eine stabile EL-Macht werden kann. Hertha traue ich da noch am meisten zu, da sie in der Lage sind, die eigenen Spieler zu halten (aber leider echt konservativ wirken...).

 

[Tuco]

Die Bundesliga in dieser Saison bisher: Platz 21

 

[John Lennon]

Gegen die finanziell übermächtigen Gegner aus Schweden, Kroatien, Dänemark, Zypern und Co. ist nunmal kein Kraut gewachsen.

 

[Tuco]

Die Bundesliga in dieser Saison bisher: Platz 21

Nach Abschluss der Gruppenphase ist man schon auf Platz 11 - um 10 Ränge verbessert, das kann sich doch sehen lassen!


Dortmund hat mit zwei Punkten gegen Nikosia die drittmeisten Punkte für die Bundesliga geholt... :clown:

 

[John Lennon]

Kommt es zum Duell der Filialen könnte man sogar noch Österreich überholen und Platz 10 holen. :thumb:

 

[Aronofsky]

Die Ösis übrigens zur nächsten Saison das erste Mal mit einem fixen CL Startplatz. Wäre lustig wenn die Dosen jetzt nicht Meister werden würden.

Der zukünftige Bayern Coach hat mich von allen deutschen Trainer am meisten enttäuscht. In einer Gruppe mit Braga, Razgrad und Basaksehir den letzten Platz zu erreichen ist schon richtig übel.

 

[gentleman]

Die Ösis übrigens zur nächsten Saison das erste Mal mit einem fixen CL Startplatz. Wäre lustig wenn die Dosen jetzt nicht Meister werden würden.

Sicher ist das noch nicht ganz:

Zitat (wegen der technischen Probleme mit der Zitatfunktion):
Trotz der Nullnummern der Wiener Austria gegen AEK bzw. Salzburgs bei Olympique Marseille stehen die Chancen auf einen Fixplatz in der Champions League ab 2019 gut.

Der österreichische Meister der Saison 2018/19 darf Stand heute wohl fix mit einem Antreten in der Königsklasse rechnen.

In Sicherheit wähnen sollten sich die Bundesligavereine trotzdem nicht, denn die Schweiz ist den elfplatzierten Österreichern dicht auf den Fersen. Der Abstand auf die Eidgenossen beträgt nur 0,05 Punkte.

Sollte die Platzierung Österreichs bis Saisonende gehalten werden, wäre das Ticket für die "Königsklasse" fix, sofern sich der Champions-League-Sieger 2019 über die nationale Meisterschaft für die nächste Auflage der Eliteliga qualifiziert und die diesbezügliche Access List von der UEFA auch offiziell bestätigt wird.

Der FC Basel, der letzte verbliebene Vertreter der Eidgenossen, muss ab dem Champions-League-Achtelfinale ein Remis mehr holen als Salzburg in der restlichen Europa-League-K.o.-Phase, um Österreich zu überholen.

Der 13. Niederlande hat keinen Klub mehr im Bewerb und kann Österreich daher nicht mehr überholen, Gefahr droht jedoch noch vom 14. Tschechien. Europa-League-Sechzehntelfinalist Viktoria Pilsen benötigt zwei Siege mehr als die "Bullen", um die tschechische Liga noch vor Österreich zu platzieren.

Theoretisch könnte auch noch Griechenland an der ÖFB-Liga vorbeiziehen. Dafür müssten aber AEK Athen in der Europa League vier Siege und ein Unentschieden mehr als den "Bullen" gelingen.

Sollte die heimische Liga Endrang zwölf einfahren, hätte immerhin noch Österreichs Cupsieger 2019 die Teilnahme an der Europa-League-Gruppenphase definitiv in der Tasche. Bei einer Platzierung unter den Top-15 wäre die heimische Liga 2019/20 wie auch in der kommenden Saison mit fünf Vereinen international vertreten - immer vorbehaltlich der noch zu bestätigenden Access List.

Österreich holte in dieser Europacup-Saison bisher 6,75 Punkte für die Fünfjahreswertung und ist damit die zehntbeste Nation, noch vor Ländern wie Deutschland, Belgien, Niederlande, Griechenland oder der Schweiz.
Quelle: laola1.at

 

[sunbeam]

Die Ösis übrigens zur nächsten Saison das erste Mal mit einem fixen CL Startplatz. Wäre lustig wenn die Dosen jetzt nicht Meister werden würden.

Der zukünftige Bayern Coach hat mich von allen deutschen Trainer am meisten enttäuscht. In einer Gruppe mit Braga, Razgrad und Basaksehir den letzten Platz zu erreichen ist schon richtig übel.

Muss man laut der neuen Regelung nicht unter den ersten 10 sein um einen fixen Platz zu bekommen? Bis zuletzt waren es ja die ersten 12 aber durch Änderung würde Österreich als 11. wieder leer ausgehen oder nicht?

 

[TheFreshPrince]

Nicht wirklich, hab mir die Liste gerade mal angeschaut. Offiziell sind je 4 Mannschaften der Top 4, 2 Mannschaften der Plätze 5-6 und der Meister der Plätze 7-10 nominiert. Dazu noch der CL-Sieger und der EL-Sieger, macht 26 Teams. Da von CL-Sieger und EL-Sieger aber zumindest einer auch so qualifiziert sein sollte, dürfte auf jeden Fall der Meister des 11. eventuell sogar 12. trotzdem fix dabei sein...

 

[Tuco]

Ich antworte mal hier:

Ist nach dem neuen Modus ja erstmal eher sekundär ob man da 3. oder 4. ist, die Franzosen auf Platz 5 sind schon noch ein gutes Stück weit entfernt mit 16 Punkten weniger.

Schon, aber davon wird man sechs Punkte verlieren, und der Rest des Vorsprungs stammt aus den anderen beiden früheren Jahren. Letzte Saison haben die Franzosen fast exakt die gleiche Punktzahl geholt, diese werden sie sehr wahrscheinlich besser abschneiden. Da könnte es in den nächsten Jahren sehr eng werden, wenn die Tendenz sich so fortsetzt.

Dafür spricht einiges: abgesehen vom FC Bayern hat man in der Bundesliga kein internationales Spitzenteam, und es ist auch kein anderes in Sicht. Alle anderen verlieren vor allem fast jede Saison (teilweise sogar mehrere) Leistungsträger, so ist es auch fast unmöglich, eines aufzubauen - bzw. wenn es mal gelingt (wie Dortmund vor ein paar Jahren), wird es sofort wieder auseinandergerissen. So wird man im internationalen Vergleich auf keinen grünen Zweig kommen und hoffen müssen, irgendwie Platz 4 zu halten, mehr ist realistisch unter den derzeitigen Rahmenbedingungen (50+1) kaum möglich.

 

[JulioHizzle]

Das Problem gibt's auch ausserhalb der Bundesliga.

 

[Tuco]

Das Problem gibt's auch ausserhalb der Bundesliga.

Klar, aber in England und Spanien gibt es immerhin dann doch mehr als nur eine einzige Mannschaft, die ihre Topspieler halten kann.

Wenn der FC Bayern jetzt nicht in Madrid gewinnt, holt die Bundesliga tatsächlich weniger als 10 Punkte in dieser Saison, das wäre dann schon ein Offenbarungseid.

 

[Tuco]

Die Bundesliga damit am Ende tatsächlich unter 10 Punkten in dieser Saison, auf einem Niveau mit Portugal. Frankreich dürfte ca. 2 Punkte mehr holen, die Top 3 jeweils mit ca. dem doppelten Wert diese Saison. Wenn's ganz dumm läuft, holt sogar Österreich noch eine bessere Punktzahl.

 

[MS]

Keine Sorge, Schalke ist nächstes Jahr wieder dabei.