UEFA Champions League 2012/2013 - Qualifikation + Gruppenphase

[Pillendreher]

Hat er sich bei Ibra abgeschaut :cool4:

 

[Jünter]

Wie kommst du darauf?
Also Bayern ist für mich klar schwächer als Real und Barca. Ich habe keine Ahnung, woher man bei denen die Favoritenrolle ableiten will...

Real hat große Schwierigkeiten sowohl mit Bayern als auch Dortmund, da würde ich auf beide deutsche Vereine jederzeit Geld setzen, zumal Real auch nicht mehr in der Verfassung des Vorjahres ist, und selbst da haben die Bayern im Bernabeu dominiert. Dortmund spielt den modernsten Fußball mit aggressivem Pressing, hoher Laufbereitschaft und schnellem Umschaltspiel in die Spitze, und zählt schon jetzt zur absoluten Spitze in Europa, einzig Barca sehe ich in einem Vergleich wegen der Erfahrung als leichten Favoriten. Schon jetzt würde ich ohne weiteres darauf wetten, dass Dortmund ins Finale kommt, wenn sie vorher nicht auf Barca (40:60) oder Bayern (50:50) treffen.

...Aktuell wären Paris, Arsenal, Milan, Real, Juve, Valencia, Benfica, Istanbul
als 2te in der Verlosung.
So viel bringt der erste Platz dann auch nicht...

Du lässt dich doch sehr von Namen blenden, Arsenal und Milan sind ein Schatten ihrer selbst, Gala ist mittleres EL-Niveau, Benfica und Valencia ebenso, wenn auch auf etwas höherem Level. Einzig Paris, Real und Juve sind wirkliche Top-Gegner, die den BVB ernsthaft in Bedrängnis bringen könnten oder zumindest zwei Top-Leistungen abverlangen.

 

[Tony Jaa]

Dann werden wir uns nicht einig. Ich habe Dortmund gg Real und Bayern gesehen, und Real hat für mich deutlich mehr drauf. Kann sein, dass sie es nicht immer abrufen.
Bayern hat gg gut organisierte Mannschaften wie Juve, Donezk oder Porto mMn auch wesentlich mehr Probleme als Real.
Dominiert? Bayern hat sich im Elferschießen durchgesetzt, wobei Real einfach nach dem 2-0 das Fußballspielen eingestellt hat.
Dann hat der BvB auch dominiert (haben sie nicht).

Ich hoffe jetzt einfach mal, dass Bayern nicht wieder so einen Lulu-Weg ins Halbfinale bzw Finale bekommt. Die beste Mannschaft ist für mich diejenige, die sich gg verschiedene Stile auf höchstem Niveau durchsetzen kann.

 

[heiko2183]

Ralf überdreht mal wieder komplett... Letztes Jahr ging für Dortmund alles schief. Jetzt zeigt man starke Leistungen und hatte in Summe auch ein bisschen Glück (bei den Siegen gegen Real und Ajax wäre auch ein Remis in Ordnung gewesen. Dagegen Pech bei City) und schon soll das der große CL Favorit sein?

Barca hätte mindestens 80% gegen den BVB bei einem Duell mit Hin und Rückspiel. Auch Real wäre klarer Favorit.

Die Aussage, dass Bayern vs BVB im Finale realistischer ist als Barca vs Real kann nicht ernstgemeint sein. Das dürfte die 10fache Wettquote bringen.

Wird ne lustige Auslosung mit den Achtelfinals. In einigen Gruppen sind die stärker einzuschätzenden Teams wohl dann nur auf Platz 2.

 

[Tony Jaa]

Mind 80%?
Das kann man ja dann mal aus den jetzigen Quoten herausrechnen und wird sicherlich nicht drauf kommen.
Borussia hätte sicherlich keine 5er Quote gg Barca. Auf CL-Sieg Dortmund bekommt man gerade nicht mehr als einer 10er Quote.

Barca

Real



ManU, BvB, Bayern

Juve
Donezk
Paris

 

[xEr]

Letztes Jahr hat für den BVB NICHTS geklappt.

Letztes Jahr war der BVB lange nicht so schlecht wie er gemacht wurde. Das hab ich auch immer geschrieben, während der allg. Tenor hier war "international ist halt anderes Niveau" und "Dortmund blamiert Deutschland". Dieses Jahr wird halt anders herum übertrieben. Wenn ich schon son Quatsch lese, dass Dortmund quasi schon im Finale sei, wenn sie nicht auf Barca treffen. Grade die Liga zeigt doch, dass wir uns vor allem auch gegen kleine Teams gerne mal sehr schwer tun. Vor allem wenn sie es nicht wie Ajax auf spielerischem Wege versuchen. Dazu kommt noch, dass uns ein Ausfall von z.B. Lewandowski oder Götze extrem (!) zurückwerfen würde. Für mich ist zwar diese Saison theoretisch auch alles drin, aber genauso gut kannste im Achtelfinale gegen Juve locker ausscheiden, wenn die Chancen nicht so gut genutzt werden.

Zu Götze: Man kann ihn eigentlich nicht mehr ein Talent nennen. Er ist ja bereits in der absoluten Weltklasse angekommen. Unglaublich wie gut er mit 20 bereits ist. Ich hoffe nur, dass er sich nicht damit zufrieden gibt und weiter hart arbeitet, denn vom Potenzial gibt es keine Limits für ihn.

 

[Jünter]

Auf jeden Fall könnte man sagen, dass die diesjährige Champions League vielleicht die interessanteste seit ihrem Bestehen ist, einen absoluten Top-Favoriten (Barca), zwei "normale" Favoriten (Bayern, Real), und einen Pulk von Geheimfavoriten (PSG, Juve/Chelsea, BVB), wobei man Brasilia Donetsk fast auch noch dazu zählen könnte. Kann mich nicht daran erinnern, wann das letzte Mal so ein hochkarätiges Feld in die K.o.-Phase ging, das werden bestimmt viele starke Ansetzungen auch schon im Achtelfinale.

FC Barcelona 3.50
Real Madrid 4.00
FC Bayern München 6.50
Borussia Dortmund 8.00
Manchester Utd 11.00
Juventus 17.00
Paris Saint-Germain 23.00
Schachtjor Donezk 23.00
FC Arsenal 26.00

 

[Tuco]

Dazu kommt noch, dass uns ein Ausfall von z.B. Lewandowski oder Götze extrem (!) zurückwerfen würde.

Spieler, die kaum ersetzt werden können, hat aber doch jedes Team, sogar Real und Barca.

Beeindruckende Vorrunde auf jeden Fall, großes Kompliment! :thumb:

 

[xEr]

Spieler, die kaum ersetzt werden können, hat aber doch jedes Team, sogar Real und Barca.

Stimmt, aber bei uns kommen dann im Gegensatz zu Real, Barca oder Bayern keine Topspieler von der Bank. Im Sturm bleibt da nur Schieber und im OM Großkreutz, Perisic oder Leitner. Dann kann man auch schon mal schnell gegen Schalke verlieren.

 

[heiko2183]

Mind 80%?
Das kann man ja dann mal aus den jetzigen Quoten herausrechnen und wird sicherlich nicht drauf kommen.
Borussia hätte sicherlich keine 5er Quote gg Barca. Auf CL-Sieg Dortmund bekommt man gerade nicht mehr als einer 10er Quote.

Ich wüsste nicht wie man das ernsthaft aus den aktuellen Quoten (zum Gesamtsieg) berechnen soll.

Barca hatte in der CL KO Runde in den letzten Jahren gegen alle Teams (außer Madrid) immer mehr als 75% soweit ich mich erinnere... Das fand ich nämlich immer eher zu hoch...

Letztes Jahr war der BVB lange nicht so schlecht wie er gemacht wurde.

Meinte ich ja... Es lief halt sehr unglücklich

Spieler, die kaum ersetzt werden können, hat aber doch jedes Team, sogar Real und Barca.

Die absoluten Topleute kann keine Mannschaft direkt ersetzen. Aber mach dir mal den Spaß und stelle dir die Top 11 einiger Mannschaften vor. Da bleiben beim BVB dann Schieber, Santana, Perisic und Co für die Bank... Bei Barca wären das vielleicht Fabregas, Mascherano, Song etc... Und die haben dann sogar noch Spielpraxis im Gegensatz zu den Dortmundern

Ist ja letztendlich bei den Unterschieden im Budget auch nicht verwunderlich aber da können eben die ganz großen Clubs doch besser mit Verletzungen oder Gelbsperren umgehen während zwangsläufig beim BVB früher der Qualitätsverlust sichtbar wird.

 

[Strietzi]

Nehmen wir mal an, die Bayern und Schalker (Montpellier spielt nur noch um die Goldene Ananas. Die können nicht mal mehr 3. werden) werden auch Gruppensieger. Dann wären mögliche Gegner:
Porto/Paris, Arsenal (nicht für Schalke), Milan, Real (nicht für Dortmund), Juve/Chelsea, Valencia (nicht für Bayern), Celtic/Benfica, Galatasaray/Cluj

Wer patzt und nur Zweiter wird, bekäme die hier in den Lostopf:
Paris/Porto, Malaga, Donezk/Juve, Valencia (nur wenn Bayern patzt), Barca, ManU

Das wird auf jeden Fall eine Hammer-Auslosung!

 

[Devil]

Starkes dortmund. Auf die möcht ich nicht in der KO-Phase treffen.

Hat jemand was gegen Bayern-Dortmund im Mai in Wembley?

Ja.

 

[MS]

Ich find die CL so kacke wie lange nicht. Es gibt ein Über Team mit Barca, drei gute Teams mit Real, ManUtd und Bayern, die aber allesamt von dem folgenden Feld locker zu schlagen sind. Wenn ein Team wie BVB, das sonst gnadenlos untergeht in Europa auf einmal eine Gruppe mit Real und ManCity gewinnt, spricht das Bände. Ich bin zwar Schalke Fan, aber dass wir da durch die Gruppe spazieren kann einfach nicht sein. Porto, PSG und der ganze Kram...das sind doch keine CL Kaliber, wie wir sie vor Jahren noch hatten.

 

[Dortmunder in M]

Ich find die CL so kacke wie lange nicht. Es gibt ein Über Team mit Barca, drei gute Teams mit Real, ManUtd und Bayern, die aber allesamt von dem folgenden Feld locker zu schlagen sind. Wenn ein Team wie BVB, das sonst gnadenlos untergeht in Europa auf einmal eine Gruppe mit Real und ManCity gewinnt, spricht das Bände. Ich bin zwar Schalke Fan, aber dass wir da durch die Gruppe spazieren kann einfach nicht sein. Porto, PSG und der ganze Kram...das sind doch keine CL Kaliber, wie wir sie vor Jahren noch hatten.

Tja, früher war alles anders.....
Ich geh jetzt nicht näher auf diesen witzigen Post ein.
Nur soviel: eines ändert sich nie
Trotzdem Glückwunsch auch an Euch!

 

[Hyperko]

Bayern :thumb:
BVB :thumb:
Schalke :thumb:
Podolski :thumb:

 

[Tony Jaa]

Ich will auch nicht nur in alten Zeiten leben.
War der Sieg des glorreichen BvB gg Zidane, Del Piero, Vieri und Co schöner als der gg Ronaldo, Casillas und Mou??
Ich weiß es nicht, ich weiß es nicht. Vllt schaue ich noch mal im Borussen-Museum nach dem Henkelpott, um mich besser erinnern zu können.
Ich denke Mou hat Recht. Sobald ein Verein die CL gewonnen hat, wird es ein Teil der DNA. Und bei Nicht-Erfolg fehlt dieser.
Große Titel, ob national oder international, sind auch immer eine Bürde.
In gewisser Hinsicht beneide ich die kleinen Vereine, die diesen Erfolg nicht vermissen, da nicht kennen.


Lustig, wie Mou im Interview 10mal erwähnt, wie erstaunlich es ist, dass City wieder ausgeschieden ist.

Der 11-Freunde-Ticker zur Übertragung.

Ach ja, der BVB führt mit 3:0. Wir kommen uns vor, als wenn wir auf dem Geburtstag mit den dicken langweiligen Mädchen eingeladen wären, während nebenan ein paar leichtbekleidete Victorias-Secret-Models zur Conga-Schlange ansetzen. Ich fress hier gleich eine Sack voll Konfetti.

 

[MS]

oh, wau wau oder wie?

das posting ging jetzt gar nicht gg bvb. aber gut.

 

[nbatibo]

Ich muss MS da in gewisser Weise zustimmen. Wenn man sich mal die Gruppen ansieht, spielen da mittlerweile Teams in der CL bzw. befinden sich Teams in den Lostöpfen 2 und 3 (dadurch werden die Gruppen automatisch schwächer), die aber mal überhaupt nichts dort zu suchen haben.

Vor allem am Dienstag hatte ich wieder dieses Gefühl. Man sieht 8 Spiele und davon hat einzig Juve-Chelsea einen klangvollen Namen, der Rest wird dadurch bekannt, Tore nach einem Schiedsrichterball zu erzielen. Traurig, in den späten 90ern - Anfang/Mitte 00er gab es pro Gruppe MINDESTENS 2 Knaller, ggf sogar 3 und das 4 Team war wenigstens ein Meister einer "kleineren" Liga. Pro Spieltag (jeweils Di+Mi) gab es 3-4 Sahnespiele... Da war praktisch jede Gruppe vergleichbar mit der sogenannten BVB-"Todesgruppe"...

BATE Borisov, Lille, Dinamo Zagreb, RSC Anderlecht, Nordsjaelland, Sporting Braga, Benfica, Spartak Moskau, Montpellier... Das hat wenig mit "Königsklasse" zu tun...

Vielleicht sollte die Uefa sich diesbzgl. mal ein paar Gedanken machen oder man führt die zweite Gruppenphase vor dem VF wieder ein...

Zum Spiel gestern: Effizient, effizienter, BVB... Unglaublich wie abgezockt die Jungs waren - da hat wirklich alles gepasst in Halbzeit 1. Götze bärenstark. Toller CL-Abend und starke Gruppenphase aller deutschen Teams... Weiter So :thumb:

 

[MS]

Genau. Wenn die Bayern Seite spielt (kp ob das jetzt Gruppe A-D oder E-H ist), dann wünsche ich mir, dass bald Euro League ist.
Chelsea ist nix mehr. Milan hat keine Stars mehr - zumindest sind sie nicht in Form. Inter wurde 2011 von Schalke begraben. Arsenal ist nix mehr. ManCity is ein Rätsel. Juve ist ganz ok, aber irgendwie traue ich denen nicht den großen Wurf zu. Und die neuen Teams wie Malaga und PSG müssen sich erst finden. Spiegelbildlich zu dem, habe ich den Eindruck als würde es so wenige Stars wie nie zuvor geben. Was kommt denn nach Iniesta, Ronaldo und Messi?

 

[Bombe]

Spiegelbildlich zu dem, habe ich den Eindruck als würde es so wenige Stars wie nie zuvor geben. Was kommt denn nach Iniesta, Ronaldo und Messi?

Hummels!!! Götze!!! Großkreutz!!! :clown: