UEFA Champions League 2013/14 - Achtelfinale

[Rainmaker07]

Denk ich mal auch.

Wenger hat bei mir in diesen beiden Spielen einigen Respekt verloren. Dieses Schiri-Geheule war völlig daneben. Arsenal hat in beiden Spielen absolut keinen Grund gehabt sich über den Schiri zu beschweren.

Das ist doch die typisch englische Schule. In Deutschland schwalben alle, in England heulen die Trainer. Mourinho, Ferguson und Wenger sind da doch schon längst weltklasse.
Immerhin Poldi sympathisch. 'War kein Foul '

 

[skyw@lker]

Will heute auch mal Neuer herausheben. In solchen Spielen ist er als Torhüter und Libero in Personalunion unbezahlbar für die Mannschaft. Für diese Art Fußball der beste Keeper:thumb:

Der Neuer-Hype nimmt schon wieder abstruse Ausmaße an. Neulich war er schon "der beste Keeper, den es je gab", heute hatte er einen katastrophalen Fehlpass drin, in einer kritischen Phase nach dem 1:1. Was ihn natürlich auszeichnet, ist, dass es ihm anscheinend egal ist. Der spielt einfach so weiter - dazu heute auch sehr gut beim Herauskommen. Beim Tor sieht er nicht ideal aus, der Abschluss ist aber auch stark und kommt ziemlich unerwartet. Klassischer Poldischuss.
Özil wohl angeschlagen gewesen.

Nimmt man die Linie des Schiris, ist sowohl Poldis Aktion gegen Lahm als auch der Elfmeter ein Foul.

 

[Moritz]

Der Neuer-Hype nimmt schon wieder abstruse Ausmaße an. Neulich war er schon "der beste Keeper, den es je gab", heute hatte er einen katastrophalen Fehlpass drin, in einer kritischen Phase nach dem 1:1. Was ihn natürlich auszeichnet, ist, dass es ihm anscheinend egal ist. Der spielt einfach so weiter - dazu heute auch sehr gut beim Herauskommen. Beim Tor sieht er nicht ideal aus, der Abschluss ist aber auch stark und kommt ziemlich unerwartet. Klassischer Poldischuss.
Özil wohl angeschlagen gewesen.

Nimmt man die Linie des Schiris, ist sowohl Poldis Aktion gegen Lahm als auch der Elfmeter ein Foul.

Ich weiß nicht wo du das aufgeschnappt hast, aber die Aussage stammt definitiv nicht von mir. Alleine schon, da sich das Anforderungsprofil an den TW über Jahre hin sehr geändert hat. Ich will auch nicht diskutieren, ob er der aktuell Weltbeste ist, aber für dieses Team gibt es keinen besseren. Der Fehlpass geschenkt. Bei den 200 die er sonst an den Mann bringt


Atlético saustark. Ganz unangenehmes Los. Ich traue denen zu im VF gegen jeden weiter zu kommen. Die haben echt auf allen Positionen Qualität und einen Diego Costa

 

[skyw@lker]

War ein Sammer-Zitat^^

 

[Povetkin]

Der Fehlpass geschenkt. Bei den 200 die er sonst an den Mann bringt
:

hättest du bestimmt auch gesagt wenn der ball mal eben so drin gewesen wäre.... das warn ganz schlimmer bock und ein son ding reicht aus um alles zu verlieren. Und ich finde auch sowas kommt bei neuer in schoener regelmäßigkeit und das eher alle 10 pässe als alle 200. Mir persoenlich gibt er ncht das total sichere gefühl.

 

[theGegen]

...An Poldi könnte sich Özil mal ein großes Stück abschneiden, der hat heute gebrannt und war der Einzige, bei dem ich das Gefühl hatte, der will das umbiegen. Die Gelbe war natürlich oldi:

Alles Gründe, weshalb ich größere Einsatzzeit für Poldi (ob NM oder Arsenal) befürworte. Er hat nicht zuletzt auch noch die nötige Statur, um sein Team mal über eine körperliche Komponente ins Spiel zu bringen, Zeichen zu setzen... whatever. Für diese werde ich dann als Fanboy verlacht, dabei weiß ich selbst, dass Götze, Reus, Kroos und Özil die besseren Fußballer sind, aber nicht gerade robust.
Erste Halbzeit der Bayern war schon deluxe. Und Lahm überragend als RV. Ergebnis letztendlich latte, weil das vor dem 1:1 ein

"Foul.... was kein Foul war"

und der Elfmeter irgendwie läppisch und genauso geschossen.

 

[heiko2183]

Der Elfer war ein Witz... Nicht jede Berührung ist ein Foul, ein solcher Kontakt führt niemals zum Sturz und Robben zögert erstmal bevor er sich hinlegt...
Es ist absolut widerlich wie die Spieler mittlerweile generell bei jedem Kontakt (oder dem Verdacht) im 16er zu Boden gehen. Ist schon vergleichbar mit dem "In den Gegner reinrennen" der Superstars beim Basketball.

Zu dem Zeitpunkt heute natürlich total egal aber ich will nicht sehen, dass mit so einem Quatsch eine CL Partie entschieden wird.

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Was Neuer angeht habe ichs schon oft geschrieben... Lieber 50 Bälle in die gegnerische Hälfte bolzen als 49 mal rausspielen und dann den gegnerischen Spieler in Szene zu setzen. Er hatte dazu einige Minute später auch einen miesen Pass zu Lahm wo Arsenal schnell umschalten konnte...

 

[Solomo]

Was Neuer angeht habe ichs schon oft geschrieben... Lieber 50 Bälle in die gegnerische Hälfte bolzen als 49 mal rausspielen und dann den gegnerischen Spieler in Szene zu setzen. Er hatte dazu einige Minute später auch einen miesen Pass zu Lahm wo Arsenal schnell umschalten konnte...

Wobei ich das so pauschal nicht sagen würde. Ich habe in den letzten Wochen für mich ungewöhnlich viele Spiele gesehen (neben denen von Bayern) und fast in jedem Spiel ist eine Situation drin, wo auch einer dieser "lieber wegbolzen"-Bälle in der eigenen Hälfte beim Gegner landet. Und es ist schon klasse, wie präzise und schnell Neuer in der Regel die Bälle verarbeitet, das hilft den Bayern schon dabei, schnell von hinten raus zu spielen. Gestern war das Problem, dass Neuer sehr oft schlampig und unter Druck angespielt wurde. Es gab auch zwei Situationen, die böse ausgehen, wenn er sich nicht so weit vorne postiert. Von daher finde ich nicht, dass Deine Aussage stimmt, denn auch das Wegbolzen führt oft genug zu gefährlichen Situationen. Du hättest recht, wenn es gelingen würde, tatsächlich immer bis weit in die gegnerische Hälfte zu kommen, aber das ist in der Praxis nicht der Fall.

Was mir allerdings gestern wieder aufgefallen ist, wie im Bayernthread geschrieben, irgendwie kann man an Neuer das Konzentrationslevel der gesamten Mannschaft ablesen. Ihm passieren solche Abspielfehler bevorzugt in Spielen, wo das gesamte Team mental nicht bei 100% ist.

 

[Francois]

Der Neuer-Hype nimmt schon wieder abstruse Ausmaße an.

Hm würde mich interessieren welchen Torwart du im Moment über Neuer ansiedeln würdest. Ich halte ihn für einen Weltklasse Torwart mit einem Gesamtpaket das so kein anderer besitzt.

Wie schon ein anderer User geschrieben hat, hat sich das Anforderungsprofil an einen Torwart geändert was die Vergleichbarkeit etwas schwerer macht und irgendwo ist es auch sinnlos eine Alltime Rangliste zu erstellen. Wenn Sammer als Sportdirektor sowas von sich gibt ist das aber doch verständlich. Aber gut, bei Sammer hab ich den Eindruck egal was er sagt wird er dafür im Moment kritisiert und gebasht.

 

[Dex989]

Gerade mit der Poldi-Szene vor dem 1:1 darf Arsenal eh nicht über den Elfer heulen...und zwei Buden hätten sie eh nicht mehr gemacht, von daher war der Elfer eh ziemlich latte

Wobei sich das Lahm aus meiner Sicht auch ziemlich stümperhaft abkochen lässt. Am Ende war das Ergebnis in Ordnung - das Spiel an sich war aus meiner Sicht aber ziemlich mau.

 

[Moritz]

hättest du bestimmt auch gesagt wenn der ball mal eben so drin gewesen wäre.... das warn ganz schlimmer bock und ein son ding reicht aus um alles zu verlieren. Und ich finde auch sowas kommt bei neuer in schoener regelmäßigkeit und das eher alle 10 pässe als alle 200. Mir persoenlich gibt er ncht das total sichere gefühl.

Bei ersten Punkt hast du recht, ich hätte mich vermutlich aufgeregt wie ein Rumpelstilzchen. Der zweite ist einfach falsch. Ich habe die letzten Jahre vermutlich 90% der Bayernspiele gesehen und das ist schlichtweg falsch. Neuer ist immer anspielbar und bringt den Ball mit guter Regelmäßigkeit an den Mann. Das ist schon beeindruckend. Gucke dir mal die Ballkontakte von ihm an, dann siehst du, dass meine 200 Pässe noch pessimistisch geschätzt sind.

Aber wie Solomo richtig gesagt hat, die waren gestern in HZ 2 nicht mehr hundert Prozent konzentriert. Das sieht man auch schön bei dem Tor. Mandzu reklamiert Foul und läuft locker aus. Ich wette, wenn es um alles geht, zieht er durch und kann Poldi noch bedrängen. Ob der den dann auch so reinzimmert, weiß ich nicht.

Dass das Team nach dem 1:1 kurz zum Nachdenken kam, ist natürlich klar. Ich habe gestern dann auch gedacht, hoffentlich geht das nicht umgekehrt aus wie letztes Jahr, dass man zuhause 1:3 verliert und Auswärts 2:0 gewinnt.

 

[LeTimmAy]

FC Bayern München Manuel Neuer 549 (Pässe) 477(angekommen) 72(Fehlpässe) 86,9%

Dabei sind natürlich auch weite Pässe und Abschläge, die durchaus mal beim Gegner landen können, ohne dass das Probleme verursacht.

Als Vergleich die Passquoten von anderen:
Weidenfeller: 72,9
ter Stegen 73,4
Trapp 68,3
Leno 72,7
Adler 67,7
Zieler 62,2
Fährmann 58,8
Casteels 63,1
Ulreich 65,9
Baumann 64,6
Schäfer 72,7
benaglio 66,9
kraft 65,1
wolf 56,6
müller 71.0
hitz 70,4
starke 72,7


da sind natürlich auch andere spielweisen der teams. dennoch ist der vorsprung von neuer beachtlich (daher auch starke als vergleich - wenn auch geringe stichprobe natürlich).

und man muss natürlich sagen, dass die andere spielweise der bayern eben auch mit neuers fußballerischen fähigkeiten und spielweise zu tun hat.

 

[Apollo Schwabing]

@LeTimmAy

Ein Frage: woher hast du die Zahlen? Letztens habe ich in einem Artikel über ter Stegen/Barcelona irgendwo gelesen dass in diesem Ranking eben ter Stegen die höhere Quote hätte. Zitat à la "...sogar noch vor Nationaltorwart Neuer...". Muss mal nachsehen wo ich diesen Artikel gelesen...

Anderes Thema: Pep muss und sollte sich aber schleunigst Gedanken über die Elfmeterschützen machen und auch dementsprechend reagieren und sich dem Problem annehmen. Unsere Elfmeter sind unsere "Eckballschwäche" von heute....

 

[Moritz]

Danke Timmay, das belegt ja meinen Eindruck.

 

[LeTimmAy]

quelle: http://inside11.de/spielerstatistik/paesse-passquote/

 

[liberalmente]

Für diese werde ich dann als Fanboy verlacht, dabei weiß ich selbst, dass Götze, Reus, Kroos und Özil die besseren Fußballer sind, aber nicht gerade robust.

Bei Reus und Özil stimmt das natürlich, aber bei Götze und Kroos (ja auch anderer Spielertyp) kann man das nicht so pauschal sagen. Götze arbeitet schon gut mit seinem Körper.

 

[Apollo Schwabing]

quelle: http://inside11.de/spielerstatistik/paesse-passquote/

Danke :thumb:

 

[LeTimmAy]

Bei Reus und Özil stimmt das natürlich, aber bei Götze und Kroos (ja auch anderer Spielertyp) kann man das nicht so pauschal sagen. Götze arbeitet schon gut mit seinem Körper.

denke auch, dass gerade kroos vll kein van bommel oder gattuso ist, aber doch eigentlich ein zumindest durchschnittlich robuster spieler. und zählt wohl zu den robustesten offensivspielern in deutschland (neben gomez und podolski). aber wie auch schon gesagt, ein anderer spielertyp und der defensivste von den offensiven

 

[theGegen]

Bei Reus und Özil stimmt das natürlich, aber bei Götze und Kroos (ja auch anderer Spielertyp) kann man das nicht so pauschal sagen. Götze arbeitet schon gut mit seinem Körper.

Ja und nein. Götze ist halt auch nur gefühlte 1,60 m groß; die sind zwar kompakt und stabil, aber in ein Kopfballduell sollte man ihn nicht schicken. Und für eine Rolle im DM gibt es allemal robustere Typen als Kroos.
Mir ging und geht es hauptsächlich darum, dass man gegen starke Gegner auch mal über eine robuste (zweikampfstarke) Elf nachdenken könnte, statt bis zu fünf Tiki-Taka-Akrobaten, die bei jedem zweiten Zweikampf 2 Meter weit von einer Kante abprallen.
Die Leistung von Poldi war übrigens gestern insgesamt sehr mäßig. Aber man konnte auch (endlich wieder mal) sehen, was er an Biss und Wille mitbringt und auch dass er seinen kräftigen Körper gut einsetzen kann.
Da muss man doch nicht so tun, als würde ich bspw. Reinartz als Linksaußen "fordern" (für solche Fälle). Selbst Großkreutz findet mehr Befürworter, doch in Ergänzung zu dessen Qualitäten hat Poldi noch die gewaltige linke Klebe. Oder als er den genialen Vertikalpass (mit links natürlich) spielte in den Lauf (Trab) von Giroud. Dazu natürlich (vor allem in der 1. HZ) zeitweise unsichtbar und mit schlampigen Pässen. Aber doch nicht so, als würde da auf links ein grobmotorischer Bewegungslegastheniker stehen, sondern dass man so eine gestrige (für mich Note 3,5 oder 4) Leistung von Poldi erwarten kann, wenn man ihn denn bringt.

Nicht mehr und nicht weniger ist die Meinung, die ich vertrete. Zumal ich ihn regelmäßig habe sehen können, als er noch beim FC war.
Sollte Klose ausfallen oder malad sei, könnte man Poldi auch auf die Neun stellen (incl. Rochaden mit Reus), statt der ganzen Armada von "zwergigen Hänflingen".

Edit: Dazu kommt ja noch, dass die Konter- und Fehlergefahr bei der NM über links am größten ist, wenn dahinter oder überlaufend Schmelzer (oder Jansen) herumturnt. Da ist von Reus oder Schürrle keine große Hilfe zu erwarten. Schürrle bewegt sich defensiv fast immer falsch und Reus prallt vom RV ab wenn er ihn stellen will.

 

[liberalmente]

Selbst Großkreutz findet mehr Befürworter, doch in Ergänzung zu dessen Qualitäten hat Poldi noch die gewaltige linke Klebe.

Willst du damit jetzt ernsthaft sagen, dass Poldis Defensiv- und läuferische Qualitäten denen von GK entsprechen?

Zumal keiner, der klar bei Verstand ist, GK als LA mitnehmen will. Der sollte, nach Meinung von einigen (ua. mir), nur in den Kader, weil er ein guter AV Back-up ist. Dass man ihn auch mal in der 80. Minute beim Stand von 2:0 gegen einen drückenden Gegner als LA bringen kann, ist da nur ein Bonus.

Übrigens sind Qualitäten wie die linke Klebe bei Poldi ja völlig unstrittig. Keiner behauptet, dass er nichts könnte. Nur dass du Poldi eben als Defensivwunder oder als Drogba verkaufen willst (überspitzt formuliert), das sehen einige eben anders.