UEFA Champions League 2013/14 - Gruppenphase

[twinpeaks]

Bitter für Arsenal. In der zweiten Hälfte war man das klar bessere Team, aber den einen Konter hat Dortmund dann eben auch sehr gut ausgespielt.

 

[R.w.jr.]

Arsenal hatte neben dem Tor genau zwei Chancen. In der ersten HZ hat Arsenal 35 Minuten zugeschaut wir der BVB das Spiel macht.

Der Sieg geht in Ordnung. Seit Wochen reden alle vom wiedererstarkten Arsenal, Tabellenführer der PL, schöner Fußball bla bla. Die haben gegen Bromwich schon nicht besonders gut ausgesehen. Und über insgesamt der Hälfte der gesamten Spiel hat der BVB das Spiel bestimmt und ein richtig gutes Spiel gemacht. Der Siegtreffer kam überraschend, aber so belohnt sich eine echte Spitzenmanschaft.

 

[Tony Jaa]

Die Kondition ist aktuell eher nicht so gut. Sahin, Bender, Reus, Schmelzer sind nicht 100% fit und die ersten Drei müssen wieder durchspielen.
Ansonsten hat man das zum Schluss eiskalt runter gespielt.

Bis zur 60ten wusste ich gar nicht, dass Özil mitspielt. Rosicky hat als Fußballer mehr zu bieten, aber der wurde nie so gehyped. Immer wieder gerne gg Mesut.

Sahin war heute richtig gut.
Kein BuLi-Spieler hat das taktische Verständnis von GK. CL-Finale, Arsenal, RV. Egal. Krasser Typ. Der beste schlechte Fußballer der Welt.

 

[Who]

Naja, ohne seine Verletzungen wäre Rosicky sicher auch deutlich mehr im Fokus gestanden. Schaue ihm immer noch gerne zu wenn die Knochen mitspielen, kann er hoffentlich noch ne ganze weile auf gutem Niveau mitspielen (von der Spielanlage mittlerweile wenig von Geschwindigkeit abhängig)

 

[Tony Jaa]

Naja, ohne seine Verletzungen wäre Rosicky sicher auch deutlich mehr im Fokus gestanden. Schaue ihm immer noch gerne zu wenn die Knochen mitspielen, kann er hoffentlich noch ne ganze weile auf gutem Niveau mitspielen (von der Spielanlage mittlerweile wenig von Geschwindigkeit abhängig)

Ja ok, aber früher war er ja auch mal fit. In einer Spitzenmannschaft würde der junge Rosicky viel mehr reißen als Mesut. Özils Scorerpunkte sollte man genauso bewerten wie die von Gomez.

 

[skyw@lker]

Özils Scorerpunkte sollte man genauso bewerten wie die von Gomez.

Und wieso? Weil er immer Pässe aus fünf Metern zum Nebenmann stolpert?

Glücklicher Sieg für Dortmund, die waren doch eigentlich mit dem 1:1 hochzufrieden. Dafür ist das Tor von Lewandowski absolute Extraklasse mit drei Ausrufezeichen. Ball gesichert, klug zurückgelegt und dann ein bockstarker Laufweg. Übrigens auch stark von Reus (?), der den langen Pfosten für Lewandowski schön freigelaufen hat.
Rosicky hatte ein sehr gutes Positionsspiel, sein Passspiel fand ich aber eher lau. Da kamen zuviele Bälle halbhoch oder leicht in den Rücken, das sind dann halt die paar Zehntel, die bei der Ballmitnahme länger dauern und im anschließenden Zweikampf wichtig sind. Dafür ist Rosicky aber natürlich sehr, sehr viel und klug gelaufen.
Was mir sonst aufgefallen ist:
Giroud hat mir sehr gut gefallen, eine ganze Menge Kopfbälle gegen den (in Bestform) besten IV der Welt geholt, dessen Performance war eher nicht so, ein bis zwei richtig böse Fehlpässe.
Subotics "Spielaufbau" ist auch nur im System BVB gefragt, bei Bayern würde er nach vier solcher Bälle ausgewechselt werden.
Weidenfeller würde ich beim Tor jetzt nicht unbedingt die Hauptschuld geben. Ist natürlich im Fernsehen nicht zu beurteilen wer da welches Kommando (nicht) gegeben hat aber wenn der Ball so abgefälscht wird, ist es ziemlich schwer den festzuhalten. Erinnert mich ein bisschen an Müllers 1:0 gegen Argentinien.
Arsenal aber am Ende wie gegen Bayern nach dem 2:0. Man lässt sich über sieben bis acht Minuten einfach nur richtig unclever abkochen. Die BVB-Spieler fallen wie die Mainzelmännchen und die Arsenal-Defensive tut ihnen auch noch den Gefallen und streckt den Arm raus. Die waren ja nach dem 2:1 quasi gar nicht mehr am Ball.

 

[Tony Jaa]

Und wieso? Weil er immer Pässe aus fünf Metern zum Nebenmann stolpert?

Nö, weil er abseits von ein paar guten Momenten PERMANENT Leerlauf hat. Götze war als 17jähriger dominanter.
Heute ist Rosicky natürlich schlechter als Özil, aber in seiner Prime würde ich den Tschechen klar vorziehen.

Den Schiri fand ich etwas unglücklich. Hat mMn einige gute Balleroberungen der BvBs abgepfiffen.
Wir sind längst nicht durch. Schon krass, wie schlecht die anderen Gruppen immer im Vergleich zu unserer sind.

Das Spiel haben die Jungs echt eiskalt zu Ende gespielt. Da war ich richtig überrascht. Auch schön wie Mats an der Außenlinie Mesut outalphamaled.

Arsenal wird im Rückspiel offensiv gefährlicher sein. Cazorla ist schon sehr unangenehm.

 

[Tuco]

Wir sind längst nicht durch. Schon krass, wie schlecht die anderen Gruppen immer im Vergleich zu unserer sind.

Heimspiele gegen beide Konkurrenten, für Marseille wirds am letzten Spieltag um nix mehr gehen - also das muss schon reichen für Dortmund.

 

[skyw@lker]

Nö, weil er abseits von ein paar guten Momenten PERMANENT Leerlauf hat. Götze war als 17jähriger dominanter.

Naja, Fußball wird in der Regel nunmal durch gute Einzelaktionen entschieden. Die Leerlaufkritik ist aber natürlich im Allgemeinen berechtigt, auch wenn bisher in dieser Saison ziemlich deplatziert.

Den Schiri fand ich etwas unglücklich. Hat mMn einige gute Balleroberungen der BvBs abgepfiffen.
Wir sind längst nicht durch. Schon krass, wie schlecht die anderen Gruppen immer im Vergleich zu unserer sind.

Ja, wie die damalige Todesgruppe 2011 mit Arsenal (im AF gegen Mailand raus), Marseille (von den Bum-Bayern geschlachtet) und Piräus. Durch ist Dortmund aber wirklich nicht. Napoli ist giftig, Arsenal kann wenn es läuft auch auswärts ein Spiel spielerisch dominieren.

Schiri fand ich ganz gut, war kleinlich aber konsequent. Bei einigen Ballgewinnen der Dortmunder hat Sky keine Zeitlupe gezeigt, keine Ahnung ob das Foul war. Dafür wird das Arsenal-Tor nach der Ecke auch nicht von jedem Schiri abgepfiffen.

 

[Tuco]

Ja, wie die damalige Todesgruppe 2011 mit Arsenal (im AF gegen Mailand raus), Marseille (von den Bum-Bayern geschlachtet) und Piräus.

Genau, weil Piräus natürlich mindestens so gut ist wie Napoli...

 

[GSWarriors]

Pics or it didn't happen

Gerne, nur muss mir jemand sagen, wie ich die Dateien im Hauptordner (angehängter Dateien) entfernen kann, da ist alles voll!

EDIT: Es geht wieder.

 

[skyw@lker]

hä?

 

[Tuco]

hä?

Die Aussage ist lächerlich, weil die Gruppe wegen des Team aus Topf 4 stark ist, das gar nicht erwähnt wird. Ist doch eigentlich nicht so schwer zu verstehen.

 

[skyw@lker]

Wieso sollte ich es auch erwähnen, es ging um die Gruppe 2011 - die war Grütze. Die diesjährige Gruppe gehört natürlich zu den Schwersten. Ich habe hier bereits in diesem Thread geschrieben, dass ich Napoli in #4 von der Qualität für einen Witz halte.

Ps:

 

[Tuco]

Ist vor allem eine kuriose Gruppe, aus Topf 1 ein eher schwächeres Team (zumindest untere Hälfte), aus Topf 2 ein schwaches (auch schon jetzt quasi raus), dafür aus 3 und 4 die jeweils besten (aus 4 mit Abstand) - nach dem heutigen Spieltag sogar durchaus wahrscheinlich, dass auch die aus 3 und 4 weiterkommen. Ist halt eine 5-Jahreswertung, wo die Leistungen vor fünf Jahren genauso viel zählen wie die des letzten Jahres, da sind die aktuellen Aufsteiger immer unterbewertet. Mal das Kontrastprogramm zur FIFA-Weltrangliste aus der Diskussion im NM-Forum. Ob das so tatsächlich sinnvoller ist, darüber kann man auch streiten...

 

[Tony Jaa]

Ja, wie die damalige Todesgruppe 2011 mit Arsenal (im AF gegen Mailand raus), Marseille (von den Bum-Bayern geschlachtet) und Piräus. Durch ist Dortmund aber wirklich nicht. Napoli ist giftig, Arsenal kann wenn es läuft auch auswärts ein Spiel spielerisch dominieren.

Arsenal-Milan war damals auch hundeeng und Marseille kam bis ins Viertelfinale. Piräus war sicherlich auch keine Laufkundschaft. Sorry, wenn ich jetzt aufs Tableau schaue, sehe ich kaum Gruppen, die so ausgeglichen besetzt sind.

Gruppe B: Kopenhagen, Istanbul
Gruppe C: Anderlecht, (Piräus)
Gruppe D: Moskau, Pilsen
Gruppe E: Schalke, Basel, Bukarest
Gruppe G: Wien
Gruppe H: Celtic

Diese Teams würde ich nominell nicht besser einstufen als Marseille und Piräus damals. Dazu kam mit dem BvB noch das Hammer-Los aus Topf 4 hinzu.
Für mich völlig unverständlich, warum diese Gruppe immer so schlecht eingestuft wurde. Die Hälfte der CL-Gruppen kling nicht eindrucksvoller als das EL-Pendant.


Arsenal ist aktuell sicherlich kein schwächeres Los aus #1. Wer soll denn da bitte besser sein?? Sie spielen auf einem Niveau mit Chelsea, aktuell besser als ManU.
In Lostopf 1 waren dann noch so Granaten wie Benfica und Porto dabei. Außer den Buyern, Real und Barca, wobei die SPanier mich bisher enttäuschen, ist da keiner wirklich besser. Die Landwirte waren ja nicht mal in der Verlosung.

 

[Tuco]

Arsenal ist aktuell sicherlich kein schwächeres Los aus #1. Wer soll denn da bitte besser sein?? Sie spielen auf einem Niveau mit Chelsea, aktuell besser als ManU.
In Lostopf 1 waren dann noch so Granaten wie Benfica und Porto dabei. Außer den Buyern, Real und Barca, wobei die SPanier mich bisher enttäuschen, ist da keiner wirklich besser. Die Landwirte waren ja nicht mal in der Verlosung.

Deshalb auch "eher schwächer" und nicht "schwach"...

Real und die beiden FCBs sind besser, Chelsea sehe ich auch stärker, da tiefer besetzt und den für internationale Spiele besseren Trainer. Danach kommt wohl schon Arsenal, aber den Rückstand auf die davor sehe ich größer an als der Vorsprung auf den Rest. OK, wenn man bedenkt, dass der BVB die Münchner sowieso nicht bekommen konnte, vielleicht eher "mittelstark".

 

[skyw@lker]

Naja, genauso gut könnte man andersherum argumentieren, dass man 2011 vielleicht maximal 1-2 Teams findet, die man in Topf 2&3 für schlechter als Marseille und Piräus befindet: Pilsen oder Borisov (weiß nicht wer von denen Topf 4 war), Trabzon (kamen für Fener) und sonst wirds da auch schon eng.
Marseille hat sich im Achtelfinale gegen ein damals schon schwaches Inter weitergeholzt. In den Spielen gegen den BVB waren sie quasi chancenlos und holen sechs Punkte mit 6:2 Toren, ein ziemlich perverser Verlauf.

Die ganze Argumentation entstand auch eigentlich nur dadurch, dass ich deine Aussage "wie immer Todesgruppe" widerlegen wollte, was Tuco offenbar missverstanden hat. Denn auch wenn von Tony Jaa zitieren=Fakten zitieren bedeutet, man darf ja wohl noch nachfragen

 

[Devil]

Dortmund hat schon ne undankbare Gruppe. Erstens sind die Gegner gut und zweitens kanns am Ende sogar passieren, dass man mit 12 Punkten Dritter wird. Aber da Dortmund noch 2 Heimspiele hat werden sies who packen.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Arsenal hatte neben dem Tor genau zwei Chancen.

Jap, deshalb verstehe ich das "Arsenal hat dominiert" überhaupt nicht. Der BVB hat sich zurückgezogen und Arsenal war nicht in der Lage Chancen zu kreieren.