UFC 159: Jones vs. Sonnen


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Jones has never been taken down in the UFC. His opponents have attempted 16 takedowns and all have failed, most notably Rashad Evans, who failed on all four of his attempts at UFC 145. Jones’ length and defensive wrestling skills make it very tough for an opponent to gain a takedown; it’s doubtful that Sonnen will be able to be the first to do so, and if he shoots and fails then what? He may very well find himself in a vulnerable position and a target for any of Jones’ unorthodox striking techniques.

http://bleacherreport.com/articles/...an-defeat-jon-jones-via-wrestling-is-he-right


"Chael Sonnen is a pretty good wrestler, but the guy was an Olympic alternate. He wasn't actually on the team. No disrespect to any other alternates, but I don't really consider Chael to be a Cael Sanderson or a legit wrestler," Jones said during a media conference call.

"Maybe he will get me down, and if he does, so what? His ground-and-pound is very weak, and he gets submitted from the top position all the time. I think I have a very solid jiu-jitsu game off my back, and I'm never able to display it. I freaking love wrestling, so I'll be preparing to use my takedowns against him, but if he does get me down, I won't feel any threat off my back against Chael."

In 12 losses, the self-proclaimed "Oregon Gangster" has been submitted eight times in his professional career, which really doesn't mean much when assessing a matchup against Jones.

http://bleacherreport.com/articles/...f-i-get-him-down-his-face-is-going-to-open-up

Punktsieg Sonnen halte ich für unwahrscheinlich. 5 Runden gegen Jones ist noch anstrengender als gegen Silva. Eine kleine Siegchance sehe ich in einen unerwarteten Submission-Sieg.

Mein Tipp, jeweils Wahrscheinlichkeit:

Jones durch KO: 60%
Jones nach Punkten: 20%
Sonnen durch KO: 10%
Sonnen nach Punkten: 10%

Chael Sonnen has completed 62% of his takedowns in the UFC and has avoided 71% of takedowns. So far, nobody has been able to take down Jon Jones
 
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Blayde

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Ja das ist sportlich gesehen das mit Abstand langweiligste Match, was wir mit Bones um den Titel jemals gesehen haben.

Um trotzdem mal das Beste draus zu machen: Es wird schon interessant sein, erstmals jemanden zu sehen, der wirklich unbedingt den Takedown durchbringen will. Das gabs bis jetzt nicht wirklich. Die 4 Takedown Versuche von Evans waren ja gar nix und ansonstne kann ich micht nicht an EINEN erinnern in allen Boneskämpfen. Außer vlt Shoguns Leglockversuche.
Noch dazu sagt Bones natürlich, dass er gut vom Rücken aus ist, aber wer weiß das schon? Wäre durchaus möglich, dass er da seine große Schwäche hat und gar nix mehr zustande bringt.

Aber wenn wir realistisch sind: Bones zerplückt ihn im Stand. Landet Bones echt mal aufm Rücken, wird, wie er selber gut analysiert, nix passieren. (außer nem Triangle vlt :D ) Landet Sonnen aufm Rücken, hagelts Bones patentierte Hellbows und das wars wsl.

Zum Glück haben wir ja bald den Gustaffson-Mousasi Sieger im Titelrennen :jubel:
 

Mopedfahrer

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ich finde den Kampf interessant, Sonnen wird den Takedown versuchen zu Beginn des Kampfes zu erzwingen, so einen Gegner hatte Jones noch nie. Evans und der ganze Rest waren durchaus geneigt, es lieber im Standup zu versuchen. Wirklich runterbringen hat es keiner versucht. Jones könnte in der Tat für Submission durchaus anfällig sein, er hat sehr lange Arme, Belfort hat gezeigt, wie es gehen kann. Sonnen sollte man diesbezüglich nicht völlig abschreiben, er kann durchaus gut submitten, wenngleich er diesbezüglich meist eher wenig zeigt. Sorgen machen mir die Knie von Jones, die für Sonnen eine brutale KO-Gefahr sind, beim Takedownversuch, man darf Sonnen allerdings nicht unterschätzen, er ist sehr beweglich und kommt sehr schnell vorwärts, sein Timing und sein Auge sind weit überdurchschnittlich, leider hat er keine richtigen Waffen, weder KO-Power, noch ist er körperlich beeindruckend, noch hat er außer dem Takedown und der anschließenden Kontrolle keine echten Waffen.
 

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Um trotzdem mal das Beste draus zu machen: Es wird schon interessant sein, erstmals jemanden zu sehen, der wirklich unbedingt den Takedown durchbringen will. Das gabs bis jetzt nicht wirklich. Die 4 Takedown Versuche von Evans waren ja gar nix und ansonstne kann ich micht nicht an EINEN erinnern in allen Boneskämpfen. Außer vlt Shoguns Leglockversuche.

Bader hats auch 2 mal probiert. Aber diese Versuche endeten dermaßen kläglich, dass sich kein Mensch mehr dran erinnert. :D

Mal sehen wer von Beiden körperlich stärker ist. Jones hat ne HW Frame, aber Chael hat Mike Dolche im Team und der könnte ihn wahrscheinlich "aufladen" bis er ein austrainiertes 250 Pfund HW ist. :laugh2:
Glaube nicht, dass er sonderlich stärker oder explosiver sein wird bei seinen Versuchen als Evans und Co. Sonnen ist auch nicht der klassische Takedowns Artist mit nem krassen Doubleleg ala GSP. Wüsste auch gar nich wie er gegen Jones in die richtige Distanz kommen soll um zu shooten. Also muss er sich wohl wie oft gesehen die Takedowns erst im Clinch erarbeiten und es gab auch genug Leute bei denen das erstmal ne Weile dauerte.

Wenn zB ein Engländer ohne Wrestlingbackground wie Bisping es schafft im Clinch dagegenzuhalten, Takedowns zu verteidigen und regelmäßig wieder hochzuscrambeln, dann wird ein starker Wrestler wie Jones, der dazu noch mit kolossaler Physis ausgestattet ist, wahrscheinlich keine größeren Probleme haben sich da zu behaupten.
Ich denke bevor Sonnen sich so eine günstige Position erarbeitet hat wird einiges an Zeit vergehen, Zeit in der Jones ihn grün und blau schlagen kann oder was noch toller wäre, ihn einfach selbst auf den Rücken legt.

Jedenfalls wird Sonnen nicht regelmäßig genug TDs landen um über die Punkte was zu reißen und ob er bei 205 Pfund überhaupt noch die Cardio für seinen Grinderstil hat ist auch fraglich.
An seine Submissionfähigkeiten glaub ich auch absolut nicht. Er hat vor 2 Jahren mal Bluebelt Stann am Boden gesubbed und in den 10 Jahren davor noch 2 Nonames. Allgemein kommt er mit Submissions aber nur in Kontakt, wenn er selber getapped wird ansonsten ist das nicht sein Betätigungsfeld. KO Power hat er keine also ist Jones hier unterm Strich der Einzige mit Finisherqualitäten und ich denke die werden dann vlt so in Runde 2-3 zum Tragen kommen, wenn Beide sich etwas ausgetobt haben.

Etwas was mir noch auffällt. Sonnen ist ja für seine vorbildliche Arbeitsmoral und den Trainingsfleiß bekannt, aber ich weiß gar nicht wie der das derzeit alles unter einen Hut bringt. Er läuft jede Woche rauf und runter bei FuelTV und hosted irgendwelche UFC Shows. Dafür muss er soweit ich weiß immer nach LA jetten, sein Camp befindet sich aber nach wie vor in Oregon. Das sind schon bemerkenswerte Umstände für eine Vorbereitungsphase auf einen solchen Kampf.
 
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jkd

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mismatchiger gehts doch nun wirklich nicht. Jones ist in allen positionen klar überlegen. selbst auf dem rücken knockt er den Sonnen aus. klar ist Jones auf dem rücken stark, das brauch ich gar nicht erst zu sehen, das zeigt sich schon an vielen anderen dingen. ich wette sogar Jones ist auf dem rücken ne richtig gefährliche macht, vielleicht sogar der stärkste.
Sonnen weiß selber, dass er kaum ne chance hat. seine erste wahl bei TUF, dieser lange typ, ^^ da hat er gleich mal ausgesagt, was er von langen gräten und körpergröße hält. war bestimmt sein unterbewusstsein, was sich hier schonmal offenbart hat.

naja easier gehts nimmer. Jones wir Sonnen, ich weiß gar nicht wie man es nennen soll, ich glaube Sonnen sucht jetzt schon nach nem ausstieg mit möglichst weniog schaden.
 

UndaCovaLova

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Naja Jones ist natürlich der klare Favorit, aber ich sehe Sonnen jetzt definitv nicht als Laufkundschaft an. Kommt ja hier teilweise so rüber, als ob der Kerl ne absolute Null wäre - aber es ist ja echt nicht so, dass er sich in seinen letzten Kämpfen leistungstechnisch großartig blamiert hätte. Ich glaube auch, dass Jones das Ding holen wird, wahrscheinlich auch recht klar, aber nichtsdestotrotz freue ich mich auf einen interessanten Kampf. Außerdem ist Chael der coolste Typ der UFC und ich drücke ihm die Daumen für einen upset-victory :)
 

jkd

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klar, stimmt alles, es ist halt das matchup. unabhängig vom kampf gegen Jones ist Sonnen schon cool, nur gegen Jones hat er einfach nichts im Käfig zu suchen. das ist der denkbar schlechteste gegner für Sonnen, weil er KEINEN ansatzpunkt hat. er kann NICHTS machen.
 

Mopedfahrer

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naja easier gehts nimmer. Jones wir Sonnen, ich weiß gar nicht wie man es nennen soll, ich glaube Sonnen sucht jetzt schon nach nem ausstieg mit möglichst weniog schaden.

Sonnen ist kein Quitter, der wird alles versuchen. Wer glaubt, dass er im Kampf einen Ausstieg suchen wird, wie man es im Boxen bei Leuten wie Krasniqui oder Golota gesehen hat, der schätzt seine Persönlichkeit völlig falsch ein. Er muss nach dem Kampf den Rest seines Lebens mit dem Ergebnis leben, und er wird alles versuchen, was möglich ist, da habe ich nicht die geringsten Zweifel. Dass es für ihn ein Himmelfahrtskommando wird, dass ist wohl so gut wie jedem klar.
 

jkd

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Sonnen ist kein Quitter, der wird alles versuchen. Wer glaubt, dass er im Kampf einen Ausstieg suchen wird, wie man es im Boxen bei Leuten wie Krasniqui oder Golota gesehen hat, der schätzt seine Persönlichkeit völlig falsch ein. Er muss nach dem Kampf den Rest seines Lebens mit dem Ergebnis leben, und er wird alles versuchen, was möglich ist, da habe ich nicht die geringsten Zweifel. Dass es für ihn ein Himmelfahrtskommando wird, dass ist wohl so gut wie jedem klar.


du hast natürlich vollkommen recht. nur, Jones weiß das alles doch auch UND, er ist nunmal auf allen gebieten welten besser. das ist nun einmal so. Sonnen kann gegen Jones nichts ausrichten. bei aller dramatik, aller gewissheit oder was auch immer, Sonnen kann Jones GAAAR NICHTS.

@Moped

wenn Sonnen gegen Jones gewinnt, dann lass uns auf meine kosten nen nettes Wochenende all inclusive verbringen. ich weiß nicht ob du auf sowas stehst, aber ich meine einfach ein relaxtes wochenende in antalya oder so LOOL
 

holy Cow!

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Also wir sind hier so ne kleine Truppe im MMA Bereich, da könntest du dann doch auch gleich mal für alle ne Runde schmeißen im Falle eines Sonnen Sieges. Aber vielleicht fahren wir dann lieber im August zu UFC 163 nach Rio. :p

Ich denke Sonnen tappt Jones vom Rücken aus via Arm Traingle. Eventuell auch KO Sieg im Stand via Headkick oder Superman Punch. :clown:
 

Mopedfahrer

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wenn Sonnen gegen Jones gewinnt, dann lass uns auf meine kosten nen nettes Wochenende all inclusive verbringen. ich weiß nicht ob du auf sowas stehst, aber ich meine einfach ein relaxtes wochenende in antalya oder so LOOL

Dann drück ich Sonnen noch mehr die Daumen, als ich es ohnehin tue.;)

Also wir sind hier so ne kleine Truppe im MMA Bereich,

Dieses Mini-Forum ist das einzige, in dem ich gelegentlich was schreibe, es gibt zwar einige wesentlich größere Foren auf deutsch oder englisch, aber wirkliches Verständnis zum Sport kann ich da nicht finden, da unterhalte ich mich lieber im kleinen Kreis von 3-4 Schreibern.
 

jkd

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UFC Rio wäre schon krass!!!

ich finde Sonnen auch gut. ist mal ne entspannende abwechslung zu einem Mayweather, wo man immer denkt, man hats mit nem halbstarken heranwachsenden zu tun. Sonnen wirkt da schon deutlich erwachsener und intelligenter UND, der mann sieht dabei auch noch so gut aus:D
 

Mopedfahrer

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https://www.youtube.com/watch?v=w27pyaqzfRI

Sonnen beim Boxtraining im Keller, schon etwas gruselig, Sonnen fehlen echt die Basics, schon toll wie der telegraphiert und wo seine Ellbogen abstehen, totale Armpunches, da kommt nichts aus den Beinen, geschwiege denn, hat er je gelernt den Körper hinter den Schlag zu bringen, die Schlaglinie ist völlig schief, um überhaupt das Körpergewicht ausnutzen zu können und die Wirkung zu potenzieren, ist aber auch egal, wird gegen Jones ohnehin keine Bedeutung haben, aber das stimmt echt überhaupt nichts, bei seiner "Technik", schon bevor er schlägt, sieht man wie mit dem Ellbogen telegraphiert.
 

jkd

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oh ja, das tut ein bisschen weh beim anschauen. man braucht da gar keine techniken zu vergleichen, zu erwarten oder vorauszusetzen, da sieht das natürliche, offene auge, sofort, dass die bewegungen unkoordiniert, unbalanciert, untalentiert sind.
noch schlimmer als die schläge sind die kicks lol. ne totale katastrophe.
deshalb, ich sag ja, der hat nicht den hauch einer chance gegen Jones. er hat nur energie, ringen, workrate und kraft. gegen Silva konnte er kraft und ringen gut einsetzen, das fällt gegen Jones zwar nicht ganz aus, aber Jones schätze ich hier deutlich stärker ein, zumal da am boden richtig heftig was zu erwarten ist von Jones. ob on top oder auf dem rücken. ABER, Sonnen hat eh große angst vor kicks. Jones wird ihn zertreten. von weitem mit seinen langen beinen und wenn Sonnen rein kommt, gibts die üblen knie. spätestens zweite runde ist schicht im schacht.
 

holy Cow!

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[video=youtube;wblT7LDDbZQ]http://www.youtube.com/watch?v=wblT7LDDbZQ[/video]

Der psychologische Krieg geht in die nächste Runde. Jones mit harten Worten im Interview. Stellt Sonnens Herz, Durchhaltevermögen und Arbeitsmoral in Frage. Allerdings sehr ruhig und intelligent artikuliert. Gefällt mir.

He’s just weak in every way, shape, or form. He taps before submissions are even sunk in. If I put one hand around his throat, he’s probably gonna tap.

He doesn’t have a champion’s soul, heart, work ethic. Nothing. He’s not a champion. He’s not made out of championship stuff. He just wants that spotlight.

I will defeat Chael Sonnen in an extremely devastating fashion.”
 

Khali

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Krieg würde ich es nicht nennen. Das ist das übliche Gefasel um die PPVs anzukurbeln. Bei TUF hat man ja gesehen, dass Sonnen und Jones sich mit Respekt behandeln und es keinerlei Trashtalk gab.
 

Chef_Koch

Moderator Basketball
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Hehe aber krasse Worte sind das schon, hört man nicht alle Tage. Umso besser, wenn ordentlich Pfeffer dabei ist :D
 

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He’s just weak in every way, shape, or form. He taps before submissions are even sunk in. If I put one hand around his throat, he’s probably gonna tap.

Stimmt teilweise. Sonnen ist da sehr anfällig, jedoch ist das kein Wunder, jemand der vorrangig am Boden kämpft ist wesentlich anfälliger dafür als ein Standup-Kämpfer.

He doesn’t have a champion’s soul, heart, work ethic. Nothing. He’s not a champion. He’s not made out of championship stuff. He just wants that spotlight.

Das ist natürlich falsch. Herz hat Sonnen deutlich mehr als Jones, jedoch hat Sonnen unterdurchschnittlich viel Talent. Gerade durch seinen Fleiß ist er soweit gekommen. Er sieht in vielen Interviews extrem müde aus, das kommt vom harten Training. Teilweise tut es weh, Sonnen beim Konditionstraining zuzusehen, der quält sich wie ein Tier, wobei er leider in den meisten Bereichen (Technik, Power, usw.) doch eher minder bemittelt ist. Wirklich traurig, er hat extrem viel aus sich gemacht, wenn man sein limitiertes Arsenal ansieht.

I will defeat Chael Sonnen in an extremely devastating fashion.”

Das befürchte ich auch. Am meisten Sorgen machen mir die Kicks, die Kniee und die Ellbogen. Die Strikes von Jones sind sehr ungeschliffen und müssen massiv verbessert werden, wenn er im Schwergewicht antreten will.
 

UndaCovaLova

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Chael hat natürlich auch was zu sagen :jubel:

[video=youtube;8a_IBbI69uc]http://www.youtube.com/watch?v=8a_IBbI69uc&feature=youtu.be[/video]
 
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