uh baby!


Gorgonzola

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Wenn ich an Baby Joe denke, denke ich nicht an Befunde, ärztliche Ermessensspielräume und kalkulierbares oder unkalkulierbares Risiko oder die weite Frage der Selbstbestimmung innerhalb eines auch von anderen Personen abhängiges "Spiels". Der Versuch, Fakten an Fakten zusammenzureihen und damit eine Diskussion aufzuziehen, ist natürlich nicht grundweg verkehrt, aber die exakte argumentativ fundierte Auseinandersetzung interessiert mich ehrlich gesagt nicht.
Ich sehe Mesi als mögliches Opfer seiner eigenen Leidenschaft, dem von außenstehender Seite nicht klargemacht wird, welche Folgen die Fortsetzung seiner Karriere nicht nur für ihn, sondern auch für seine Familie, Freunde etc. haben kann. Ich bin mir sicher, keiner wird hinterher dem zweiten Anlauf etwas Positives abgewinnen können, wenn passierte, was keiner wollte. Glück findet man oft genug durch Weglassen und Verdrängen, aber hier steuert man damit leichtsinnigsterweise auf eine Katastrophe zu. Noch dazu ist Mesi an seinen Ansprüchen gemessen kein aussichtsreicher Kandidat.
 

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tobinho schrieb:
Kann es sein, dass wir her ein kleines Philosophisches Problem haben?

für den laien mag es so scheinen, wir leute vom fach betreiben hier jedoch feinsinnige aufklärung. sapere aude. valuev find ich d00f.



Gorgonzola schrieb:
Ich sehe Mesi als mögliches Opfer seiner eigenen Leidenschaft, dem von außenstehender Seite nicht klargemacht wird, welche Folgen die Fortsetzung seiner Karriere nicht nur für ihn, sondern auch für seine Familie, Freunde etc. haben kann.

man sollte sich mal die frage stellen welche folgen die NICHTfortsetzung seiner karriere für ihn, seine familie und freunde haben kann. daran kann man auch zerbrechen.

hoffe aber insgeheim seine verletzung ist nur noch vermarktungs-kryptonit.
 

liston

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tobinho schrieb:
Weitere Leute behaupten wir dürften keine Boxer kritisieren weil wir selber ja noch viel schlechter sind?

Der betroffene Hund bellt."Wau"

Meien Aussage bezüglich Sidon bezog sich einfach nur auf das Niveau der Aussage meines Vorrdners. So ein bischen Respekt sollte man schon haben, finde ich. Kritisieren , auch gerne polemisch aber Sidon hat noch nie den Moli gemacht!

Und zu Mesi. Er ist so auf seine Karriere fixiert, es scheint Ihm so wichtig zu sein, daß er natürlich auf sein eigenes Risiko boxt, wie ein jeder...
Nur mit dieser "Vor"geschichte und seinem nicht gerade defensiven Stil wird er nachdem er zwei ,drei Aufbaukämpfe bestritten hat gegen einen Schläger mit der Härte Jirovs antreten und damit rechnen müssen bleibende Schäden davonzutragen.

Wir wollen es ja nicht herbeischrei(b)en. Jeder hier hofft, daß das gut geht. Es bleibt der Fakt, daß es hochgradig unvernünftig ist!
 
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Gorgonzola

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Benutzername: schrieb:
man sollte sich mal die frage stellen welche folgen die NICHTfortsetzung seiner karriere für ihn, seine familie und freunde haben kann. daran kann man auch zerbrechen.

hoffe aber insgeheim seine verletzung ist nur noch vermarktungs-kryptonit.

Stimmt schon. Ist aber auch ein leicht gewählter Einwurf, schließlich kann man an zig verschiedenen Dingen im Leben zerbrechen, ist einem wohl nie ganz bewusst, wenn man sich damit nicht konfrontiert sieht. Familie Mesi bewegt sich allerdings wohlweißlich auf dünnem Eis.

Ist halt die Frage: hat das Baby die Qualität, die es sich zutraut?
 
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hawk

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liston schrieb:
Mesi ist eher ein aufgepumpter Cruiser als Schwegewichtler...
Was ich schon immer mal fragen wollte:Was unterscheidet einen "aufgepumpten" Halbschwergewichtler oder Cruiser von einem echten Schwergewichtler?Gibts da festgelegte Maße,etwa wie breit die Schultern sein sollen? :crazy: :crazy:
Holyfield ist ja im Grunde dann auch ein "aufgepumpter Cruiser",der dennoch auf einen beeindruckenden Erfolg im Schwergewicht zurückblicken kann.
 

Gorgonzola

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Der aufgepumpte Cruiser war im Schwergewicht nie wirklich gut, was die Anerkennung seiner siegreichen Gegnerschaft relativiert oder er war einmal in seinem Limit unschlagbar und ist im Schwergewicht eben fehl am Platz. Im Cruiser war er nichtsdestotrotz ein Riese. Ich glaub, so funktioniert das. :saint:
Besonders schwierig wird die Beurteilung, wenn er beginnt "shot" zu werden. :D
 

hawk

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Gorgonzola schrieb:
Der aufgepumpte Cruiser war im Schwergewicht nie wirklich gut, was die Anerkennung seiner siegreichen Gegnerschaft relativiert oder er war einmal in seinem Limit unschlagbar und ist im Schwergewicht eben fehl am Platz. Im Cruiser war er nichtsdestotrotz ein Riese. Ich glaub, so funktioniert das. :saint:
Besonders schwierig wird die Beurteilung, wenn er beginnt "shot" zu werden. :D
Michael Spinks war der "König" im Halbschwergewicht und hat einem bis dahin ungeschlagenen Larry Homes die erste Niederlage zugefügt.Beide haben gegen Tyson verloren.War Spinks nun ein aufgepumpter Halbschwergewichtler??Und was ist mit Holyfield?
 

liston

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Michael Spinks hat 5 Kämpfe im Schwergewicht gemacht!
Bei seinem überraschenen Titelgewinn hatt er von Juni (kletzte TV als Halbschwergewichtler) bis September rund 12 Kilo zugenommen. Beim Rückkampf gegen Holmes den er mM. nach verloren hat hatte er wieder rund 3 Kilo zugelegt bis er bei seiem letzten Kampf gegen Tyson rund 37 amerikanische lbs schwerer war als bei seinem letzten Kampf im Halbschwergewicht. Ergi hat er von 79 Kg auf 96 Kg zugelegt.... jedoch war er auch aufgrund seiner Größe wojl eher ein abgekochter Schwergewichtler :) Alle Klarheiten beseitigt?

ZB Ist Jirov ein aufgepumpter Cruiser
 

flatman

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hawk schrieb:
Was ich schon immer mal fragen wollte:Was unterscheidet einen "aufgepumpten" Halbschwergewichtler oder Cruiser von einem echten Schwergewichtler?
Ein echter/ natürlicher Schwergewichtler bringt das erforderliche Gewicht aufgrund
seiner gegebenen (genetischen) Veranlagung + "normales" Boxtraining.
Reicht das Gewicht von Haus aus nicht, muß halt draufgepackt werden.
Das können einerseits Muskeln (aufgepumpt) sein und andererseits Fett (raufgefressen).
Meistens ist es wohl eine Kombination aus beidem.

hawk schrieb:
Gibts da festgelegte Maße,etwa wie breit die Schultern sein sollen? :crazy: :crazy:
Ich denke nicht. Man kann da bestimmt einige Normen ermitteln. Diese würden
imo aber regelmäßig durch anatomische Sonderfälle wie z.B. Tyson, Tua oder
1,90m große Greten, die im Supermittel antreten widerlegt werden. Ich denke,
mam muß jeden Athleten separat in Bezug auf Körpermaße, Muskel- und Fettmasse
betrachten, um zu entscheiden, zu welcher Gruppe gehört und die Übergänge
sind fließend.

hawk schrieb:
Holyfield ist ja im Grunde dann auch ein "aufgepumpter Cruiser",der dennoch auf einen beeindruckenden Erfolg im Schwergewicht zurückblicken kann.
Ja, Holyfield ist ein Paradebeispiel für einen aufgepumpten Cruiser.
 

Teddy78

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Beim ganzen Brewster gerede hätt ich's fast vergessen,

Joe Mesi gibt ja heute sein Comeback in Puerto Rico, da er in den USA (noch) nicht wieder boxen darf.
Er trifft auf den 41 jährigen Ronald Bellamy (14-4-1). Mesi (29-0-0 bei 25 KO's) wog beim Wiegen 237 Pfund, Bellamy 249.
Der Kampf findet in Coliseo Mario Morales in Guaynabo, Puerto Rico statt.
 
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