Utah Jazz - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


NBAFan

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Hehe, so wollen wir es doch haben, ein spanendes Spiel mit Kampfgeist und die Niederlage :D
Hayward hätte auch locker 15 Assists wie Marshall haben können, hatte für viele freie Würfe gesorgt, bzw. diese gefunden, doch die wenigsten sassen. Wären die aber gegangen, dann hätten wir gewonnen. Von daher alles gut.
Mir hat sein Dreier in semi-transition gut gefallen. Hätte er verworfen, hätten die meisten von uns wohl den hier gemacht: :mensch: war aber ein guter Wurf. Bevor er abwarf dachte ich mir noch: nimm den Dreier!
 

PistolPete7

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Die Niederlage ist ok. Mittlerweile denke ich das der Sieg nur mit Burkes Leistung zusammenhängt. Er hat zwar nichts getroffen, aber immerhin 9 Dimes rausgehauen. Manchmal da gibts so Tage da denkt man sich: Wann merkt er das er heute nichts trifft und besser abspielt? Bei Burks war der Wurf wohl auch gerade im Winterschlaf. Aber ok, wenigstens geht es jetzt bei Hayward und Kanter wieder etwas nach oben. Derrick penibel konstant, auch beim Foultrouble. :D

Richtig gut bei den Lakers hat mir Marshall gefallen. Die Jazz sollten/wollten ihn ja nach der Tinsley-Entlassung verpflichten, haben sich aber aus irgendeinem Grund für Garrett entschieden. (wohl ein Tankmove) Marshall hat sich dazu geäußert: "I know that the Jazz let go of a guard earlier this year and I didn’t get a call, so I kind of felt a certain about that." Ich bin auch immernoch enttäuscht über den verpasste Move von Lindsey.

Zum Bynum-Rumor: wäre wieder ein netter Tankmove, wenn er danach bleiben würde. Die Cavs jedenfalls spielen ohne Bynum besser. ;) Aber Spass beiseite, der Deal wäre insofern sinnvoll, als das man Burks und auch Kanter mehr Spielzeit bekommen würden, weil wie sinan es schon erwähnt man Corbin einem seiner Lieblingsvets wegnehmen würde. Jefferson spielt eine gute Saison, bei einigen Siegen ein wichtiger Spieler. Wäre also auch in sportlicher Hinsicht ein Verlust.
 

NBAFan

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Haywards Shootingslum vorbei?

Nein, das kann man noch nicht behaupten, jedoch gibt es eine erfreuliche Entwicklung: in den letzten sieben Spielen traf Hayward 15 seiner 31 Dreierversuche.
 

JazzKing

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Würden die Jazz konsequent ziehen, ziehen, ziehen würde ihr Leben durch die offenen Kickout-Dreier durch Hayward/Burke/Burks/Jefferson/Williams/Garrett oder das Ablegen auf Favors/Kanter/Evans/Williams um einiges einfacher sein. So wie bei den Lakers zum Ende hin geschehen. Wird oftmals leider erst durchgezogen, wenn man schon fast aussichtslos hinten ist.
 

erminator

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So mittlerweile gelten die Jazz als die Favoriten im Trade um Bynum. Die Lakers würden zu viel verlangen während Utah nur Jefferson und nen 2 nd Rounder abgeben soll. Spätestens morgen 22 Uhr MEZ muss der Deal über die Bühne gehen um Bynum mit finanziellen Vorteilen waiven zu können.

Ich bin sehr gespannt ob da eventuell mehr als die oben genannten Personalien betroffen sein werden und uns Dennis Lindsay (positiv) schocken wird ;)

edit: anscheinend würden die jazz den 2nd rounder bekommen und nicht abgeben sorry wegen der Missinterpretation

edit 2: SO viel zum THema Favorit :D Bynum wurde gegen Deng getradet.
 
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Chicago_Bulls

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Moin jazz fans, ich beobachte diesen theard und die spiele der jazz sehr gerne. Ehrlich gesagt glaube ivh nicht mehr , das Kanter den durchbruch bei euch schaffen wird , führ mich spielt er wie Kaman . Ohne Bb iq und defense. Würdet ihr ihn traden ?

@erminator

Biste auch in transfermarkt forum tätig ? Wenn ja dann kennen wir uns seit jahren ;)
 

erminator

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Moin jazz fans, ich beobachte diesen theard und die spiele der jazz sehr gerne. Ehrlich gesagt glaube ivh nicht mehr , das Kanter den durchbruch bei euch schaffen wird , führ mich spielt er wie Kaman . Ohne Bb iq und defense. Würdet ihr ihn traden ?

Mal schauen, die letzten 3 Spiele macht er eben genau die Sachen, die er seit Wochen nicht tat. Die Saison geht ja noch ein Stückchen.

Ohne jetzt den Teufel an die Wand malen zu wollen, wenn sich für die Jazz ein vorteilhafter Deal rausschlagen lässt ist wohl aktuell kein Spieler außer Favors und Burke unantastbar.

Um deine zweite Frage zu beantworten: Ja bin ich, da aber eher passiv ;)
 

PistolPete7

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Enes wird man sicherlich auch nicht so leicht und schnell traden. Zumindestens nicht in diesem Jahr, wo alle mehr oder weniger Narrenfreiheit genießen und Siege nicht die alleroberste Priorität haben. Ich würde Enes noch gerne bis zum nächsten Jahr Februar behalten. Sollte er sich bis dahin nicht steigern, würde ein Trade ihm und den jazz helfen. Aber er ist immernoch 21 und da geht sicher noch was in Punkto Entwicklung. Sollte man im nächsten Draft einen Big Man wie Embiid oder Randle draften, dürfte die Luft für Enes dünn werden.

Schade, dass der Bynum-deal nicht geklappt hat, aber einen Deng würde ich mir auch nicht entgehen lassen. Meiner Meinung nach werden Marvin, RJ und/oder Rush noch bis zur Deadline getradet.
 

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Flash Gordon

Wooohooo! Tanken hin oder her - das muss man lieben als Jazzfan.
Sehr gut gespielt die ersten drei Viertel, man hat gemerkt, dass die Jazz Trainingseinheiten hatten und dass Ibaka nicht da war. Spielzüge wurden gut ausgeführt (für meinen Geschmack wurden zu viele vom Coach angesagt und die Spieler drehten sich zu oft zur Bank um um Anweisungen zu bekommen).
Im vierten Viertel kam das große Nervenflattern und als die Thunder auf fünf rankamen (99-94) dachte ich die kriegen das noch. Jazz mit sechs Ballverlusten bis dahin im Viertel, mehr Intensität der Thunder in der Verteidigung (v.A. DFish&Collison) und jede Menge Freiwürfe für die Thunder da man schnell bei fünf Teamfouls war.

Doch dann übernahm Gordon Hayward! Junge, Junge!

[UTA 102-94] Hayward 3pt Shot: Made (27 PTS)
[UTA 105-96] Hayward 3pt Shot: Made (30 PTS) Assist: Jefferson (4 AST)
[UTA 107-96] Hayward Jump Shot: Made (32 PTS)
[UTA 110-99] Hayward Fadeaway Jump Shot: Made (35 PTS) Assist: Burke (6 AST)
[UTA 112-99] Hayward Slam Dunk Shot: Made (37 PTS)

Im Vierten Viertel hatten die Jazz acht Field Goals gemacht, den ersten Burke und die letzten sieben Hayward.
Auch bei Gordon flatterten die Nerven, jedoch an der Freiwurflinie wenn alles stehen blieb da machte er zwischen seinen Körben ¼ FW.

Matt Harpring (den ich als Spieler absolut liebe, als Kommentator dulde) sagte: Gordon Hayward is starting to figure out what it means to be the first scoring option on a team.
Ich hoffe er hat recht.
 

EricGordon10

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Im Vierten Viertel hatten die Jazz acht Field Goals gemacht, den ersten Burke und die letzten sieben Hayward.
Auch bei Gordon flatterten die Nerven, jedoch an der Freiwurflinie wenn alles stehen blieb da machte er zwischen seinen Körben ¼ FW.

Natürlich muss man nach dem Sieg Gordons Spiel und gerade sein Formumschwung loben, dennoch wirkte er mir phasenweise im 4.Viertel zu leichtsinnig (wie auch v.a. Garrett, Burks, Burke, Marvin,...) und hatte wirklich blöde Turnover, die in Fastbreak-Punkten endeten. Gott sei Dank hatte er, trotz der vergebenen Freiwürfe, ein sehr gutes Händchen und besiegelte OKC's Niederlage.

Trotz des Sieges musste ich mich ärgern. Gerade in so einer Tanksaison beobachtet man seinen Schützling, bei mir ist es halt Alec Burks, noch einen Tick mehr und stellt die Spielzeit ein wenig über den Teamerfolg. Kanter, Burks und teilweise Evans werden nach jeder nicht gelungenen Aktion von Corbin & Co. abgestraft und auf die Bank gesetzt. Dagegen werden Marvin & RJ mit Spielzeit nur so überschüttet, obwohl ihre Zukunft mehr als Ungewiss ist. Klar, sie tun dem Spiel gut und haben wieder eine bessere Phase in ihrer Karriere, aber man sollte den Blick auch ein wenig auf die Zukunft richten. Auf der anderen Seite besitzt auch Gordon Hayward ein wenig Narrenfreiheit. Auch wenn heute vllt nicht der beste Tag ist ihn zu kritisieren, so ist er für mich einfach nicht unantastbar. Mir fehlt in der Hinsicht, erminator wird mir bestimmt zustimmen, einfach die Gerechtigkeit. Das sind immer noch junge Spieler und ob solche Abstrafungen förderlich sind, bezweifel ich mal stark.

Ich bin gespannt, welches Ziel die Jazz sich im nächsten Jahr im starken Westen setzen. Theoretisch muss es Playoffs heißen, wobei die Konkurrenten jetzt nicht unbedingt schwächer werden.
Sollte man versuchen einen schlagkräftigen Playoffkader zusammenzustellen, sollte eine Weiterbeschäftigung von Marvin auf jeden Fall in Betracht gezogen werden. Seine Leistungen, im Vergleich zum letzten Jahr, sind schon stark verbessert.

By the way, was Durant wieder für Freiwürfe gezogen hat, ist echt traurig. Exemplarisch dafür war kurz vor Schluss das "Foul" von Jefferson, als er ihm eher aus dem Weg geht. Ungeachtet der Tatsache, dass er dennoch ein phänomenaler Spieler ist, rangiert er in der Kategorie "ich-brauch-nur-zum-Korb-ziehen-und-bekomme-eh-Freiwürfe-zugesprochen-weil-ich-ein-Star-bin-und-die-Refs-mich-lieben" an Nummer 3 hinter James Harden (ganz klare Nr.1!!!) und Chris Paul. ;)
 

PistolPete7

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Mit der derzeitigen Zusammenstellung sind die Thunder nicht besonders gefährlich. Aber schön das Hayward mit seinem Carreer-High von 37 Punkten, das Team zum Sieg geführt hat. Jazz haben fast 60% ihrer Würfe getroffen. Keine Ahnung wann das letzte mal soviele Würfe saßen. Hayward ist im Moment in Topform, in dieser Form wäre er sogar die 12 Mio wert, die er zu Beginn der Saison wollte, aber ich will nicht übertreiben. Dafür muss er erstmal seine Form beibehalten.

Ich bezweifel mittlerweile das Corbin die Order hat dieses Jahr zu tanken. Auch kann niemand den Jazz diesen Vorwurf machen, dass man tanken würde. Jazz rangen bisher jeden Sieg dem Gegner ab. Aber die Jazz sind immer noch am Bodensatz der Western Conference, da auch die Kings heute die TrailBlazers besiegt haben.

Bei Jabari Parker zeigt übrigens die Leistungskurve seit einigen Spielen nach unten. Seinem Draftstock kommt sein derzeitiger Leistungstief nicht entgegen, der positiven Jazzkurve dagegen umso mehr. :D
 
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erminator

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Zunächst mal hasse ich diesen Sieg so sehr, dass ich ihn schon wieder lieben muss. Ob die Jazz jetzt durch diesen Sieg in der kommenden Saison - unabhängig von der diesjährigen Draft - ein Playoffanwärter sind bezweifle ich aber saustarke Leistung von Gordon! So tritt ein Spieler auf, der das 200%ige Vertrauen eines Trainers genießt, was das wohl für ein Gefühl sein muss frag nach bei Marvin und RJ. Die müssen jetzt nicht verschwinden, denn sie spielen wirklich gut aber sie kriegen zu viele Minuten aber gerade an einem Jefferson festzuhalten, der laut eigener Aussage in der kommenden Saison bei einem Contender unterscheiben will und somit wertvolle Minuten von Burks und Enes (Wenn man Marvin auf die 3 stellt) nimmt kann ich das nicht nachvollziehen.

Jedoch muss ich EricGordon teilweise zustimmen wobei ich die Einsatzzeit bei Burks eigentlich sehr OK finde. Dieses "abstrafen" konnte ich bei Enes vor paar Wochen etwas verstehen, da er sich insbesondere bei mangelnder Offensiv-Production zu sehr hat in der Defense hängen lassen. Der kleine aber feine Unterschied zu Gordon ist halt, dass wenn dieser nen schwarzen Tag in der Offensive erwischt es immer versucht mit Defense wiedergutzumachen. Jetzt ist die Situation eine andere, denn Enes hat sich endlich wieder gefangen und wird (schon) wieder auf 13 Minuten gebenched? Corbin rühmt sich damit, dass er Enes Selbstbewusstsein gesteigert hat um das mit ihm abzuziehen?

Auch sagt er das das eine und meint das andere. Im konkreten Fall wurde er darauf angesprochen, dass er die letzten Spielen hat Enes und Derrick beenden lassen und er meinte, dass dies nach und nach immer mehr der Fall sein werde und dann seh ich das von gestern :laugh2:

Wenn das so weitergeht glaube ich nicht, dass Enes und die Jazz sich im Sommer vorzeitig auf nen neuen Contract einig werden oder wollen die Jazz ihn für 5 Mille jährlich verpflichten und passen seine Spielzeit so an und geben ihm dann erst wieder mehr als 25 Minuten. :rolleyes:
 

EricGordon10

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Naja das ist Ansichtssache. Z.B. gestern, nach 10 Minuten Spielzeit in der ersten Halbzeit wurde Burks wieder auf die Bank gesetzt, nachdem er seinen einzigen Fehlversuch hatte. Zweite Hälfte ähnliches Bild, das komplette Team fiel durch Turnover auf, Burks auf die Bank. Dann hatte er halt das Glück, dass Marvin sich in wenigen Sekunden ausgefoult hat.
Vllt ist das jetzt Jammern auf hohem Niveau, aber optimal (mit Weitsicht auf die Zukunft) und gerecht (mit Hintergrund, dass die Veteranen + Hayward ein viel höheres Standing haben) empfinde ich es nicht.
Bei Kanter ist die Situation natürlich noch gravierender (gewesen).

@erminator: Findest du denn Haywards Defense als überdurchschnittlich? Okay, wenn man die Stats liest, gerade in Bezug auf Rebounds und Blocks, kann man zu diesem Entschluss kommen. Mir wirkt er halt nur manchmal nicht Gedankenschnell genug und eröffnet so desöfteren einfache Punkte.

Bitte nicht falsch verstehen. Ich wünsche mir ebenfalls, dass Gordon diese Leistungen bestätigt und auf jeden Fall über die Saison hinaus bei den Jazz bleibt (notfalls auch mit Max-Vertrag, wenn er die Leistungen, wie gegen OKC zumindest zum Teil bestätigt), aber ich kann diese Unantastbarkeit und Euphorie (von Coaching-Staff sowie auch Fans) einfach nicht vollends teilen.
 

NBAFan

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Hayward ist sicherlich kein Lock-Down-Defender, aber schlecht ist er nicht.

Ja, Hayward genießt das Vertrauen des Trainers und es ist manchmal zum Haareraufen was Corbin da anstellt, aber es macht Sinn in seiner Welt.
Der Begriff Gerechtigkeit ist hier fehl am Platz. Corbin steht am Anfang seiner Headcoachingkarriere (oder bereits am Ende?) und möchte sich weiterempfehlen. Er denkt, dass er dies durch Siege tut, auch denkt er, dass Siege am ehesten mit Spielern kommen die er für gut erachtet (Hayward) und mit Veteranen die bereits ihren Platz in der Liga behauptet haben (RJ, Marv).
Das sind alles Unterstellungen meinerseits, dennoch glaube ich, dass das nicht so weit von der Wahrheit entfernt ist. Wir können einfach nicht erwarten, dass Corbin - dessen Vertrag ausläuft - die zukünftige Spielerentwicklung in sein Denken und Handeln einbezieht. Für ihn geht es jetzt nur um diese Saison und um seinen Status als Coach. Da wären wir beim altbekannten "principal agent moral hazard". (http://de.wikipedia.org/wiki/Prinzipal-Agent-Theorie)
 

erminator

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Er denkt, dass er dies durch Siege tut, auch denkt er, dass Siege am ehesten mit Spielern kommen die er für gut erachtet (Hayward) und mit Veteranen die bereits ihren Platz in der Liga behauptet haben (RJ, Marv).

Hayward ist schon gut das streitet ja wirklich keiner ab. Auch ein Richard Jefferson hat ordentlich Karriere gemacht jedoch wurde Marvin Williams als gescheitert erklärt bevor er zu den Jazz kam also woher kommt bei dem dieses Standing ;) Die beiden Vets sollen einfach 5-10 Minuten weniger und die jungen dementsprechend länger auf dem Platz sehen.

Dann liegt es an Dennis Lindsay mal etwas einzugreifen. Ich weiß nicht ob das die Kompetenz eines GM übersteigt und sich Corbin dadurch in seiner Autorität verletzt fühlen sich ihn eventuell zu einem Rücktritt gezwungen fühlen könnte :laugh2:

Spaß beiseite aber i-wie muss ein Mittelding gefunden werden derzeit ist das alles zu extem.
 
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