Valuev vs. Haye am 7.November


Roberts

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Jup, Lewis hat 100% Recht.

:confused: - Schon mit den angeblich fast 30 cm Größenunterschied liegt er daneben. Darüber hinaus haben andere Boxer, die zum Teil deutlich kleiner sind, Valuev ausgeboxt. Man denke nur an Ruslan Chagaev, Larry Donald und Marcelo Fabian Dominguez, selbst Ruiz wurde nicht erdrückt.

Auch wenn Valuev eine enorme physische Präsenz im Ring mitbringt, alleine durch die Tatsache, das Valuev keinen Punch hat und sehr statisch und behäbig ist, bekommen schnelle und bewegliche Leute eine gute Chance auf einen Sieg, sofern King und Suaerland nicht an der Uhr drehen.

Die einzige Chance, die ich für Valuev sehe:
Valuev bekommt seinen Jab entabliert und Haye kommt damit nicht klar. Für diese Variante ist Valuev m.E. einfach zu lahm.

Roberts
 

rastafari

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:confused: - Schon mit den angeblich fast 30 cm Größenunterschied liegt er daneben. Darüber hinaus haben andere Boxer, die zum Teil deutlich kleiner sind, Valuev ausgeboxt. Man denke nur an Ruslan Chagaev, Larry Donald und Marcelo Fabian Dominguez, selbst Ruiz wurde nicht erdrückt.

Auch wenn Valuev eine enorme physische Präsenz im Ring mitbringt, alleine durch die Tatsache, das Valuev keinen Punch hat und sehr statisch und behäbig ist, bekommen schnelle und bewegliche Leute eine gute Chance auf einen Sieg, sofern King und Suaerland nicht an der Uhr drehen.

Die einzige Chance, die ich für Valuev sehe:
Valuev bekommt seinen Jab entabliert und Haye kommt damit nicht klar. Für diese Variante ist Valuev m.E. einfach zu lahm.

Roberts

Ob nun 20 oder 30 cm ist doch egal. Jedenfalls ist der Größen- und Gewichtsunterschied schon enorm. Außerdem muss Haye auch erst mal beweisen, dass er mit dem Kamel über 12 Runden gehen kann und sich seine Kondition richtig einteilt. Sucht Haye den KO, verliert er imo in den hinteren Runden durch Tko.
 

Roberts

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Ich nehme Haye die martialische Masche nicht ab. Er weiß m.E. genau, wo seine Chancen liegen und was er lassen sollte. Nicht umsonst hat er sich klugerweise von beiden Klitschkos abgeseilt, um den erfolgversprechenderen Weg zu gehen. Er wird nur dann auf einen KO/TKO gehen, wenn er Valuev tatsächlich mal anklingeln kann, ansonsten wird er zwölf Runden lang deutlich Punkte sammeln. Ich vermute ohnehin, dass Sauerland & King von Valuev auf Haye umsatteln werden. Beide sind clever genug, um zu erkennen, das Valuev keine Nummer mit Zukunft ist.

Roberts
 

rastafari

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Ich nehme Haye die martialische Masche nicht ab. Er weiß m.E. genau, wo seine Chancen liegen und was er lassen sollte. Nicht umsonst hat er sich klugerweise von beiden Klitschkos abgeseilt, um den erfolgversprechenderen Weg zu gehen. Er wird nur dann auf einen KO/TKO gehen, wenn er Valuev tatsächlich mal anklingeln kann, ansonsten wird er zwölf Runden lang deutlich Punkte sammeln. Ich vermute ohnehin, dass Sauerland & King von Valuev auf Haye umsatteln werden. Beide sind clever genug, um zu erkennen, das Valuev keine Nummer mit Zukunft ist.

Roberts


Hoffen wir das Beste für Haye. ;)

Will mir gar nicht erst ausmalen, was passieren wird, sollte er gegen Valuev verlieren. panik:
 

MrFischer

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Ich nehme Haye die martialische Masche nicht ab. Er weiß m.E. genau, wo seine Chancen liegen und was er lassen sollte. Nicht umsonst hat er sich klugerweise von beiden Klitschkos abgeseilt, um den erfolgversprechenderen Weg zu gehen. Er wird nur dann auf einen KO/TKO gehen, wenn er Valuev tatsächlich mal anklingeln kann, ansonsten wird er zwölf Runden lang deutlich Punkte sammeln. Ich vermute ohnehin, dass Sauerland & King von Valuev auf Haye umsatteln werden. Beide sind clever genug, um zu erkennen, das Valuev keine Nummer mit Zukunft ist.

Roberts

glaube auch nicht, dass Haye wegen Dummheit den Kampf verliert....dass er sich überpaced denke ich nicht. Wie du schon sagtest, wenn Valuev seinen Jab gut bringt und Haye bekommt damit Probleme wie Lya, dann könnte es für Haye eng werden. Aber Haye wird ganz bestimmt nicht ganze Zeit vor Valuev stehen und sich bearbeiten lassen...Haye braucht sich einfach ein bisschen hin und her zu bewegen, und da bekommt schon Valuev seine Probleme
 

KRAFT&HERZ

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Jup, Lewis hat 100% Recht.

Haye sollte sich auf seine Schnelligkeit und seine Beinarbeit verlassen und auf keinen Fall den KO suchen. Dann überpaced er und geht hintenraus baden. Er sollte sich auch auf keine Klammerorgien mit dem Riesen einlassen, denn das wird Kraft ohne Ende kosten.

Wird auf jeden Fall ein interessanter Kampf. Mal sehen, wie Haye mit der Masse von Valuev zurecht kommt.

das wird hayes richtiges "HW debut".

sehe ich wie du.
valuev wird die heumacher abschütteln, wenn denn so viele kommen.
da bräuchte es einen punktgenauen hammerschlag, dass VK runtergeht.

ich sehe für haye die chance, wie bei holy; d. h. beweglich zu boxen - rein-raus und dann evtl. über die punkte das ding zu schaukeln - bei größerer aktivität wie der alte heilige.

aber das ist ein auswärtsspiel für haye und somit doppelt schwer über die punkte zu siegen.

ich bin auf jedenfall vor ort.:wavey:
 

KRAFT&HERZ

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glaube auch nicht, dass Haye wegen Dummheit den Kampf verliert....dass er sich überpaced denke ich nicht. Wie du schon sagtest, wenn Valuev seinen Jab gut bringt und Haye bekommt damit Probleme wie Lya, dann könnte es für Haye eng werden. Aber Haye wird ganz bestimmt nicht ganze Zeit vor Valuev stehen und sich bearbeiten lassen...Haye braucht sich einfach ein bisschen hin und her zu bewegen, und da bekommt schon Valuev seine Probleme

der lya war ja top unaustrainiert - inaktiv und lahm - der vergleich hinkt. :wavey:
 

masula

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Valuev hat frühere Kämpfe nach meiner Meinung Punktmäßig verloren. Dank Don King blieb er im Geschäft.
Aber er hat sich Boxerisch verbessert. das heisst aber noch lange nicht das er mittlerweile der überboxer geworden ist.
Bis jetzt hat er auch noch nicht einen ordentlichen Gegner vor die Fäuste bekommen (mit Ausnahme Chagaev, wo er auch prompt verloren hat).

Wenn Haye nicht auf Teufel komm raus den KO sucht, wird er das Ding gewinnen.
 
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Will mir gar nicht erst ausmalen, was passieren wird, sollte er gegen Valuev verlieren.

dann sehen wir valuev vlt doch noch gegen vk - das wäre mein traum.

Wenn Haye nicht auf Teufel komm raus den KO sucht, wird er das Ding gewinnen.

und genau daran kann haye scheitern. valuev und ko ? das will ich erstmal sehen, ich glaube nicht daran. er wird ihn anrennen lassen und mit jab abkontern wollen. mal sehen, wie lange haye das spiel durchhält. ab der 8. runde wird seine luft bestimmt dünner werden - valuev könnte ihn auskontern, wenn er denn wenigstens eine starke rechte hätte, die er haye ab und zu über cross an den kopp knallt.
für mich ist der kampf völlig offen und ich wage keine prognose. wenn es eine punktentscheidung gibt, sowieso nicht.
 

Roberts

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Bis jetzt hat er auch noch nicht einen ordentlichen Gegner vor die Fäuste bekommen (mit Ausnahme Chagaev, wo er auch prompt verloren hat).

Na, jetzt übertreibst Du aber deutlich. Marcelo Fabian Dominguez, Larry Donald und John Ruiz waren schon ordentliche Gegner, Sergey Lyakhovich zwar völlig indisponiert, aber eigentlich auch ordentlich, selbst Evander Holyfield, Jameel McCline und Monte Barrett waren schon ordentliche Leute, nur weit bis sehr weit von ihrer Bestform entfernt.

Valuev kommt mit schnellen, beweglichen Leuten nicht klar, deshalb kann der Haye-Kampf nur zu einem stilistischen Albtraum für Valuev werden. Trotzdem sollte man Ihn und seine Gegnerschaft nicht schlechter machen, als sie tatsächlich waren.

mit jab abkontern wollen

:confused::skepsis:

Roberts
 

rastafari

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dann sehen wir valuev vlt doch noch gegen vk - das wäre mein traum.

Der Kampf wird so oder so kommen (zumindest gegen einen der Klitschkos). Valuev wird nicht mehr sehr lange boxen, also werden King und Sauerland mit ihm noch möglichst viel Geld verdienen und das ist nun mal nur mit einem Kampf gegen die Klitschkos möglich.
 

colderthanice

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Der Kampf wird so oder so kommen (zumindest gegen einen der Klitschkos). Valuev wird nicht mehr sehr lange boxen, also werden King und Sauerland mit ihm noch möglichst viel Geld verdienen und das ist nun mal nur mit einem Kampf gegen die Klitschkos möglich.

Wer will denn noch Valuev gegen die Klitschkos sehen, nachdem er von Haye demontiert wurde ?
Das macht nur Sinn wenn er Haye besiegt, aber das wird nicht passieren :D
 

KRAFT&HERZ

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Valuev kommt mit schnellen, beweglichen Leuten nicht klar, deshalb kann der Haye-Kampf nur zu einem stilistischen Albtraum für Valuev werden.

juppdich,
genau das meinte ich auch, aktiver sein, als holy es auf seine alten tage war.

nur bzw. aber:

neue gewichtsklasse:
haye muß mit seiner eigenen, neuen masse "m" klarkommen. ob da die kondi bis zum schluß reicht?

seltenheit auch für erfahrene HW´ler:
haye hat noch nie gegen einen lebendigen berg geboxt. diese masse gab es im CW nur max. zu 2/3.

über kopf arbeit:
haye hat noch nie im 2. stock geboxt, will heisen gegen so einen großen mann. mein lieblingsthema aus der arbeitsmedizin: die über kopf arbeit - da sind die autonomen reserven schnell verbraucht. nach oben schlagen ist ne echte qual.

fightplan:
trotz der tatsache, dass da ne menge arbeit auf haye zukommt, weil er wird ins schwitzen kommen... muß er konzentriert bleiben! ob das dem heissporn gelingt, besonders nachdem NV einige treffer abgeschüttelt hat?
wird haye dann cool bleiben, nicht impulsiv reagieren, nicht overpacen und den masterplan durchziehen können?

kinn:
wenn er glück hat, beweglich bleibt, hat valuev kaum ne chance hayes kinn zu treffen und real zu testen. der telegraphenmast handelt erher gemütlich. wenn ja...muß er halt wieder hoch...hat er schon gemacht, deswegen...hope.
valuevs kinn scheint stabiler zu sein, da auch höher angesetzt;)

summe:
für mich keinesfalls ein klarer haye sieg. an einen KO von DH glaub ich eher nicht! das wäre nach mo´s sieg gegen choi ein echtes upset 2009!

trotzdem bin ich HD ready und hoffe auf einen sieg des großmauls.
:wavey:
 

Easy

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sollte er gegen Haye verlieren, war es das für ihn. die Klitschkos haben dann auch kein interesse mehr an einem kampf. Ich glaube schon, das valuev diesmal fallen wird. er wurde schon von ganz anderen leuten angeklingelt, da sollte haye das auch hinbekommen. denke wir werden alle überrascht vom kampf sein.
 

Lord Krachah

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Wer will denn noch Valuev gegen die Klitschkos sehen, nachdem er von Haye demontiert wurde ?
Das macht nur Sinn wenn er Haye besiegt, aber das wird nicht passieren :D

Wenn er knapp nach Punkten verliert (und das wird zumindest auf den Punktzetteln knapp), ist er immer noch zusammen mit Adamek der attraktivste Gegner, den Vitali im ersten Halbjahr 2010 boxen kann. Deswegen kann ich mir auch gut einen Kampf gegen Valuev mit einer Niederlage gegen Haye vorstellen.
 

MrFischer

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Der Kampf wird so oder so kommen (zumindest gegen einen der Klitschkos). Valuev wird nicht mehr sehr lange boxen, also werden King und Sauerland mit ihm noch möglichst viel Geld verdienen und das ist nun mal nur mit einem Kampf gegen die Klitschkos möglich.

naja kommt drauf an wie Valuev gegen Haye boxt oder wie der Kampf ausgeht. Wenn Valuev deutlich verliert, werden die Klitschkos weniger Interesse an ihm haben(es gibt keinen Titel mehr und er wurde von Haye besiegt und gegen einen 46 Holyfield hat er normaleweise auch verloren) .....Sauerland und Co. wären natürlich scharf drauf, gegen Klitschko zu kämpfen, weil ihr Schützling nichts mehr bringt und kurz vor Karriereende steht.
Die Klitschkos werden sowieso nach dem Kampf wieder bei Haye andocken(vorausgesetzt Haye gewinnt), es gibt niemanden mehr, den man noch boxen kann.Powetkin und Chambers sind die einzigen...das warst dann auch. Wäre der größte PayDay für beide Parteien, immerhin eine Titelvereinigung, durch den Kampf gegen Valuev wird Haye noch bekannter in Deutschland. Und wenn er Valuev spektakulär besiegt, dann erst Recht. Ich gehe eee davon aus, dass Haye nach dem Kampf gegen Vitali boxen wird. Wladimir ist schon besetzt, da wartet Chambers und Powetkin.
 

Easy

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durch den Kampf gegen Valuev wird Haye noch bekannter in Deutschland. Und wenn er Valuev spektakulär besiegt, dann erst Recht. Ich gehe eee davon aus, dass Haye nach dem Kampf gegen Vitali boxen wird. Wladimir ist schon besetzt, da wartet Chambers und Powetkin.

sehe ich genauso. stelle mir gerade vor, wie haye nach einem KO sieg gegen valuev als der neue klitschko killer hier im forum gefeiert wird:D
 
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