Valuev vs. Haye am 7.November


sucki

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Der Fightwriter hat eine sehr ausführliche Analyse des Kampfes geschrieben. Sein Fazit: Valuev gewinnt durch KO ab der 10. Runden.

http://www.fightwriter.com/?q=node/2440

Ob der nun was sagt oder nicht. Der liegt genauso oft falsch wie wir hier im Forum. Aber er sagt ja auch, dass in diesem Kampf alles passieren kann. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass der lahme und tapsige Valuev den flinken und tänzelnden Haye ausknockt. Ich glaube eher an eine Lehrstunde für Valuev. :D
 

tal

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Naja, er liegt schon sehr oft richtig. Aber von Haye war er glaube ich noch nie überzeugt, er hat ja auch auf Mormeck getippt (was ja auch fast richtig war).
 

Totto

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Ich glaube, Haye sollte die allermeisten Dinge etwas oder klar besser machen können als Holyfield im letzten Kampf.

Auch wenn Valuev dort von seinem Trainer gebremst wurde, glaube ich nicht, dass er es soo viel besser kann.
Ergo - Haye wird nach Punkten gewinnen. Am Anfang Valuev ein paar Mal deutlich beeindrucken und sehr schlecht aussehen lassen. Aber am Ende wirds eine ähnliche Zitterpartie wie gegen Chagaev damals. Da wird er nur noch dem Kampf aus dem Weg gehen und rumkaspern. Valuev wird dann zwar einige Runden gewinnen, aber hauptsächlich Luftlöcher schlagen.
 

Roberts

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Der Fightwriter hat eine sehr ausführliche Analyse des Kampfes geschrieben. Sein Fazit: Valuev gewinnt durch KO ab der 10. Runden.

http://www.fightwriter.com/?q=node/2440

Bis auf die durchaus nicht abwegige Prognose stimme ich, wie schon meiner Analyse zu entnehmen ist, mit Graham Houston überein. Ich erwarte allerdings, dass Haye entgegen aller Prollerei, aller Trollerei und markiger Sprüche letztlich taktisch hervorragend eingestellt eine Sicherheitstaktik aus viel Beweglichkeit mit in den Mann gehen, abladen und schnell wieder lösen boxen wird. Damit dürfte Valuev am wenigstens zu recht kommen, ohne dass diese Taktik für einen KO taugen würde.

Roberts
 

sucki

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Es muß ja auch kein K.O. sein, eine Lehrstunde hat für mich auch weniger mit einem K.O. zu tun, als ein knackiger und ganz eindeutiger Punktsieg. Wenn Haye sich auf seine Stärken besinnt und eine kluge Taktik wählt, dann wird Valuev nicht den Hauch einer Chance haben. Ich verstehe nicht, wie hier so viele glauben können das Valuev eine echte Chance hat.(Ich meine jetzt ohne Punktbeschiss, wie es zu 80% bei Valuev der Fall war) Er ist viel zu langsam, hat nicht gerade die beste Ausdauer und sein jab ist auch kein Allheilmitteln.(der ist sowieso nur Durchscnitt) Ich bin kein Hayefan, das bestimmt nicht, aber man muß wirklich mal sehen was Valuev bis jetzt gezeigt hat und was Haye bis jetzt gezeigt hat!
 

Lord Krachah

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Ich bin kein Hayefan, das bestimmt nicht, aber man muß wirklich mal sehen was Valuev bis jetzt gezeigt hat und was Haye bis jetzt gezeigt hat!

Das ist doch gerade genau das Argument, weswegen der Kampf eben nicht ganz so klar zu prognostizieren ist. Haye hat halt bisher erst einmal gegen den schwachen Abdoul über die Runden boxen müssen. Sollte ihm kein kurzrundiger KO gelingen (und damit rechne ich nicht) wird es sehr interessant zu sehen sein, wie Haye in den hinteren Runden aussieht. Wenn man gegen einen 140 kg Mann 12 Runden boxen muss, sollte man seine Kräfte eben gut einteilen können. Das ist einfach das Fragezeichen vor dem Kampf und da kann man meiner Meinung nach auch nicht drum herum reden. Valuev ist eben auch nicht so schlecht, wie er hier gemacht wird. So viele dürften auch heute noch Ruiz z.B. nicht schlagen können (und das hat im 2. Kampf definitiv). Ich tippe auf Punktsieg Haye aber sehr sicher bin ich mir jedenfalls nicht. Man sollte nämlich auch nicht unbedingt den Kampf gegen Holyfield zum Maßstab nehmen. So schlecht war selbst Valuev nur selten.
 

Roberts

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Ich meine jetzt ohne Punktbeschiss, wie es zu 80% bei Valuev der Fall war

Das ist eine völlig überflüssige weil maßlos übertriebene Aussage. Ich verstehe nicht, was diese Polemik soll, die nur von den Tatsachen ablenkt.

Roberts
 

nobbylenz

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Der Fightwriter hat eine sehr ausführliche Analyse des Kampfes geschrieben. Sein Fazit: Valuev gewinnt durch KO ab der 10. Runden.

http://www.fightwriter.com/?q=node/2440

...sehr gute und auch ausgewogene Analyse, wie ich finde, absolut empfehlenswert zu lesen. Danke für's posten des Links :thumb:
Natürlich kann Graham Houston auch nicht in die Kristallkugel schauen. Er sagt ja auch ausdrücklich "anything can happen". Ich stimme seiner Prognose (Sieg von Valuev, evtl. sogar durch Abbruch zu Beginn der 10.Runde) aber voll und ganz zu. Meiner Meinung nach gewinnt Valuev immer, wenn der Kampf länger als 8 Runden dauert. Das scheint mir sogar das entscheidende zu sein: Valuev ist natürlich langsam, aber dies sehr gleichmäßig auch über 12 Runden...
 

Madball

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Es muß ja auch kein K.O. sein, eine Lehrstunde hat für mich auch weniger mit einem K.O. zu tun, als ein knackiger und ganz eindeutiger Punktsieg.
Da stimme ich zu 100% zu. Ich wäre von Haye weitaus mehr beeindruckt, wenn er 12 Runden lang in super konzentriertes Programm runterboxt, welches Valuev's Angriffsversuche komplett neutralisiert und im Gegenzug Tausend kleine Nadelstiche setzt.

Das wollen vielleicht nicht viele (Britische) Boxfans sehen, aber IMO würde das mehr Fragen über Haye und dessen HW Potenzial beantworten (Kinn, Kondition, Beinarbeit, Defensive) als ein kurzrundiger "Mega KO Sieg" über Valuev, der wie ein gefällter Baum zu Boden fällt.
 
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nobbylenz

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Ich verstehe nicht, wie hier so viele glauben können das Valuev eine echte Chance hat.(Ich meine jetzt ohne Punktbeschiss, wie es zu 80% bei Valuev der Fall war) Er ist viel zu langsam, hat nicht gerade die beste Ausdauer und sein jab ist auch kein Allheilmitteln.(der ist sowieso nur Durchscnitt) Ich bin kein Hayefan, das bestimmt nicht, aber man muß wirklich mal sehen was Valuev bis jetzt gezeigt hat und was Haye bis jetzt gezeigt hat!

...es entspricht einfach nicht den Tatsachen, dass Valuev 80% seiner Kämpfe durch "Punktbeschiss" gewonnen hat. Die weitaus meisten seiner (50!) Kämpfe hat Valuev klar gewonnen (34 davon vorzeitig), einige sogar recht überzeugend (Vidoz, Liakhovich), auch wenn die Gegner natürlich nicht immer die besten waren. Demnach kann er zumindest ein bißchen Boxen...richtig und den Tatsachen entsprechend hat er im Gegenteil über 80% seiner Kämpfe klar gewonnen.
Es gab in der Tat ein paar Kämpfe mit knappen Punkturteilen für Valuev (Donald, Ruiz, Holyfield), die man allerdings auch so scoren KANN.
Valuev ist sicher langsam, aber er ist immerhin schon 11 Mal über die Runden gegangen (was eher FÜR eine gewisse Ausdauer spricht).
Sein Jab ist "technisch" vielleicht nicht der beste, weil langsam und eher geschoben, aber durch seine enorme Reichweite und die Masse, die dahinter steckt, doch eine gute "Waffe", mit der er gut punkten kann.
"Box-Rec" mag zuweilen irren, aber mit Haye und Valuev boxen die derzeitigen Nr.3 und 4 im HW gegeneinander, davor rangieren nur noch die Klitschko's. So ganz falsch ist das sicher nicht, Valuev ist schon eine "Hausnummer", der zurecht in der Weltspitze steht, und das nicht nur durch "Beschiss".
 

Krusher

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definitiv zu viel, würde ich sagen!

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nobbylenz

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definitif zu viel würde ich sagen!

7075_7972961_2.jpg

...Haye sieht natürlich "gut" aus, und hätte so vielleicht sogar bei Body-Building-Meisterschaften gute Chancen. Nur müssen diese Muskeln im Extremfall auch über 12 Runden mit Sauerstoff versorgt werden.

Dieser Typ hier sah auch mal ähnlich aus:

Anhang anzeigen 2967

Geholfen hat es ihm auf Dauer nicht viel, Shannon Briggs schnappte zuletzt schon nach wenigen Runden nach Luft wie ein Fisch an Land. Bin mal gespannt, wie lange Haye "sein" Tempo gehen kann...
 

JONES JR.

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Was ist der Sinn dahinter, wenn du ein Prime-Bild von Briggs reinstellst und ihn auf dem Bild mit Haye vergleichst, aber Gleichzeitig über den shotten Briggs schreibst ?
 

ironhead1

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Was ist der Sinn dahinter, wenn du ein Prime-Bild von Briggs reinstellst und ihn auf dem Bild mit Haye vergleichst, aber Gleichzeitig über den shotten Briggs schreibst ?

stimmt, am ende der karriere war briggs noch deutlich massiger als in seiner prime.
ich denke haye wird den kampf vorzeitig gewinnen.
 

aue013

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Also Haye muss das Ding ganz klar nach Punkten gewinnen, wenn er gut und oft trifft sogar vorzeitig. Alles andere wäre für mich eine große Überraschung.
Immerhin war ja hier keiner so vermessen, Valuev Vorteile in Technik oder Speed zuzuschreiben. Und über die Kondition wird es auch längst nicht reichen. Oder glaubt wirklich jemand, David könnte noch älter aussehen als der gute Holy? Und von wegen zu viele Muskeln und Sauerstoffverbrauch usw. An absoluter Muskelmasse hat Valuev schließlich viel mehr anzubieten, wenn auch nicht so deutlich definiert.
Valuevs "Boxen" zuschauen zu müssen ist für mich Gruselstunde. Sollte Haye es nicht schaffen, Valuev klar niederzuringen, dann wäre das für mich schon eine herbe Enttäuschung. Eine Punkteschiebung ist natürlich nicht auszuschließen. Dank Haye erwarte ich den "schönsten" Valuev-Kampf überhaupt und hoffe, dass ersterer als neuer WBA-Champ schnell wieder in den Ring steigt. Spätestens in 2010 sollte er dann gegen einen Klitschko ran.
 

The-Real-Deal

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definitif zu viel würde ich sagen!

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Also Haye sieht Top aus!
Zumindest mal wieder ein HW der seinen Beruf scheinbar richtig ernst nimmt und nicht mit dutzenden von Kilos Übergewicht in den Ring klettert.

Was ja heuzutage mit Ausnahme der Klitschkos leider nicht sehr häufig der Fall ist.

Sollte Haye nun auch noch die nötige Kondition aufbringen wird das ein ganz klarer, wenn nicht sogar KO Sieg für Ihn...
 

DONJOHNSON

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Quervergleich hin oder her.
Immerhin hat Haye es nicht geschafft Carl Thompson KO zu schlagen, der bis dahin bereits 5 mal vorzeitig verloren hat.
Mir ist es wirklich nicht klar wie er dann einen Valuev zum "einknicken" bringen sollte.
Vielleicht könnte es mir einer mal erklären!

nein kann man nicht! :thumb:

die haye fans werden jetzt sagen er hat angefangen spinnat zu essen
 

MrFischer

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...Haye sieht natürlich "gut" aus, und hätte so vielleicht sogar bei Body-Building-Meisterschaften gute Chancen. Nur müssen diese Muskeln im Extremfall auch über 12 Runden mit Sauerstoff versorgt werden.

Dieser Typ hier sah auch mal ähnlich aus:

Anhang anzeigen 2967

Geholfen hat es ihm auf Dauer nicht viel, Shannon Briggs schnappte zuletzt schon nach wenigen Runden nach Luft wie ein Fisch an Land. Bin mal gespannt, wie lange Haye "sein" Tempo gehen kann...

Shannon Briggs hat Asthma du Experte...
 
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