Valuev vs. Vitali Klitschko

[xEr]

Sollten die Klitschkos Valuev links liegen lassen,und nicht kämpfen sollte man sich fragen wer der Feigling ist.

Das ist völliger Quatsch! Wladimir hat doch grade noch Valuev einen Kampf angeboten und Vitali will schon länger gegen ihn boxen...als nächstes steht aber für Wladimir eine Pflichtverteidigung an und für Vitali steht noch ein eventueller Kampf gegen Haye zur Debatte...letzterer würde sportlich wohl auch mehr Sinn machen, auch wenn ich mir den Kampf gegen Valuev wünschen würde..Haye kommt so oder so noch einem Klitschko vor die Fäuste...aber es würde mich nicht überraschen wenn der Kampf also erstmal nicht zu stande kommt, das hätte aber mit sicherheit nix mit Feigheit seitens der Klitschkos zu tun..

 

[theIrish]

Ist ja nicht nur bei ihnen so. Hätte Mike Tyson den Punch von Evander Holyfield gehabt, man hätte (vorausgesetzt er hätte so geboxt, wie wir ihn kannten und liebten) wohl nie etwas von ihm gehört. Aber Holyfield bsp. war ein Boxer, der keine überragenden körperlichen Geschenke mit in die Wiege bekam. Kein Mörderpuncher, nicht besonders groß, nicht der Schnellste. Der hat sich mit boxerischem Können und Kämpferherz in die Elite (vor 15 Jahren) geboxt.

Hier möchte ich aber etwas wiedersprechen im Cruiserweight galt Holyfield durchaus als gefürchteter Puncher und auch nach dem Aufstieg ins Heavyweight war hatte er noch ordentlich Power (Holmes und Bowe schlägt man nicht so einfach KO) im alter hat er jetzt einfach nicht mehr die Power aber es wäre fatal Holyfields Power in den 90ern zu unterschätzen.

 

[Schlonski]

Alle vier WM Gürtel in der Familie!? Davon reden sie doch schon seit Jahren, und dafür muss einer der Klischkos nunmal gegen Valuev ran. Die Arena auf Schalke bekommt man mit dem Kampf bestimmt wieder voll, RTL ist auch dabei, also wird es finanziell sicher ebenfalls Sinn machen.

Ich glaube eher, Bönte ist nicht auf dem Laufenden oder er hat reflexmäßig einfach das Standard-Manager-Dementi rausgehauen.

Auf jeden Fall :thumb: an Valuev

Wladimir hat letzten Samstag den amtierenden und weitgehend anerkannten WBA-Weltmeister Chagaev geschlagen. Damit sind im Endeffekt die Gürtel in der Familie Klitschko. Soll man sich den primitiven Machenschaften der WBA und ihrer Promoter unterwerfen, die Valuev zu Titelehren mogeln? Wo ist Valuev denn bitte ein wahrer weltmeister?
Aufm Papier vielleicht. Im Ring sind Larry Donald, John Ruiz oder Evander Holyfield Weltmeister.

Der Kampf Vitali-Valuev hat als Nebeneffekt, dass die Gürtel unbestritten alle in der Klitschkofamilie sind, aber der Haupteffekt wäre, dass jemand mal aufzeigt was für eine "Zirkusnummer" der Valuev ist. Der hat nicht den Hauch einer Chance gegen Klitschko und wird seine Birne schwerst verbeult bekommen. Ich weiß nicht wieviel Valuev am ende verträgt, aber er wird schätzungsweise ein Dutzend Schlaghände pro Runde schlucken müssen.

 

[KRAFT&HERZ]

Dann herrscht wirkliche Klarheit bald im HW. 2 Urkainer an der Spitze ...

ob das für haye auch so klar ist?

 

[KRAFT&HERZ]

david vs. goliat war gestern

Das Waldimir hier besser aussehen könnte, okay, aber Valuev ist IMO prinzipiell einfach boxerisch viel zu schlecht, als das er einem von beiden wirklich gefährlich werden könnte. Zumal in seinem Jab ja auch nicht wirklich was drin steckt. Zudem habe ich gerade von Vitali den Eindruck, das er sich taktisch sehr schnell auf die "richtige" also für ihn günstigste Strategie innheralb eines Kampfes einstellen kann.

wollen wir´s mal hoffen mein freund.

dieses match ist/wäre echt sonderbar. so nen gegner hatten beide noch nicht gegenüber.
valuev wird ans limit müssen. noch mehr gewicht sollte er nicht machen, ich glaube, dass nochmal 5 kg ihn nicht wirkllich schneller machen.
valuev wird einiges einstecken können und "wie ne lock auf 2 beinen oder ein rollender stein" nach vorne oder zur seite wackeln.

auch vitali muß ans limit, d. h. er muß zum ersten mal im der 2. etage boxen, gegen einen der größer ist als er.
bedeutet: deutlich mehr energieverlust.
vitali muß hier seine kräfte sehr gut einteilen, da die autonomen reseven sonst schnell verbraucht sind.
wenn er da nach oben schlägt, sollte der schlag drin sein, sonst ist der tank evtl. zu schnell leer und er müsste über die runden.

wie für dich und die meisten hier, ist VK der klare favorit.
könnte aber auch sein, dass valuev es mit klammern und masse ab runde 4 versuchen muß...
...und somit kann es durchaus unschön über die runden gehen (was ja wirklich keiner will).

...wäre ja auch für den kürzlich vom bruder geschlagenen ruslan eine art reputation, wenn VK den NV nur auspunktet.

...mal gespannt wie die beiden sich die längsten sparringspartner dieser welt aufteilen.

 

[Harman]

Auf ein Upset kannst du lange warten.Den wird es nämlich nicht geben!

Und das mit der Deckung kann nicht dein Ernst sein.Vitali hat eine Superdefense.Du scheinst es noch nicht gemerkt zu haben aber Vitali hat eine andere Deckung als andere Boxer!Nur weil fast alle Boxer ihre Hände oben haben und so sich schützen heißt das noch lange nicht das V.K sich auch so schützen muss!

Und dein Styles make Fights Faktor ist genauso lächerlich.Während Valuev limitiert ist ist V.K unglaublich variabel,unorthodox und kann sich jeden Stil easy anpassen was Valuev nie und nimmer kann.Außerdem ist Valuev leicht auszurechnen.Man kann seine Schläöge sehr leicht lesen was das ganze noch viel einfacher macht.Hier dürfte Valuev keine Vorteile haben.

Und die Klitschko Dominanz beruht nicht auf der imposanten Physis sondern einfach dadrauf das beide Brüder Ausnahmeathleten sind.

ach Kenshiro.. ACH KENSHIRO.. was soll ich zu dir noch sagen?!?! :confused:

Am besten nix..

 

[KRAFT&HERZ]

scheint echt was dran zu sein - herbst 2009 oder erst 2010?:

links & rechts:

http://www.box-news.de/index.php?sel=beitrag&id=339

http://www.boxingnews24.com/2009/06/valuev-vs-vitali-klitschko-in-september-or-october/

http://www.eastsideboxing.com/news.php?p=20257&more=1

 

[molly]

Naja, mal abwarten die eine Partei KING/SE sagt ja, die andere Partei BOENTE sagt keine interesse bei Vitali oder Wladimir.

Ich sehe noch nicht das der Fight kommt.
Die WBA wollte doch nach dem Fight letztes Wochenende ne Entscheidung treffen. Weiß da jemand schon was?

Zum Fight NV vs. VK. Ich sehe ehlich gesagt nicht die Möglichkeit das NV Klitschko gefährden kann. Es sei denn er hat das Glück wie damals Byrd.
Der Fight ist nur in sofern interressant den Riesen fallen zu sehen.

 

[Lord Krachah]

Naja, mal abwarten die eine Partei KING/SE sagt ja, die andere Partei BOENTE sagt keine interesse bei Vitali oder Wladimir.

Bönte hat ja noch hinzugefügt, dass Sauerland mal wieder öffentlich mit sich selbst verhandele. Das kennt man ja schon von Abraham.

 

[Devil]

Valuev wird wohl kaum gewinnen können. Aber ich denke, das es für Vitali recht problematisch ist gegen einen Größeren zu boxen. Sein Stil ist doch sehr darauf aufgebaut , dass der Gegner kleiner ist und ihn dann durhc seine Rückweichaktionen ins Leere laufen zu lassen. das wird gegen Valuev nicht gehen. Gegen Hoffmann hat er ja auch nicht durhc ko gewonnen.

 

[Darkkoxxxx]

Valuev wird wohl kaum gewinnen können. Aber ich denke, das es für Vitali recht problematisch ist gegen einen Größeren zu boxen. Sein Stil ist doch sehr darauf aufgebaut , dass der Gegner kleiner ist und ihn dann durhc seine Rückweichaktionen ins Leere laufen zu lassen. das wird gegen Valuev nicht gehen. Gegen Hoffmann hat er ja auch nicht durhc ko gewonnen.

Absurd!Du kannst doch nicht EINEN Kampf auf alle beziehen,ich glaub dieser einzige Kampf in seinem Leben,der über die Runden ging,wird ihm sein ganzes Leben aufgezwängt...Jeder Gegner ist verschieden und es kommt auf auf die Tagesform an und auf die Erfahrung...Vitali hat mit Hoffman damals seinen ersten großen Gegner..klar dass es da nicht einfach war,aber später darauf hat er auch einen guten Kampf mit dem auch großen Lennox Lewis gehabt und Lewis war auch am wabeling...
Also kann man da keine Rückschlüsse ziehen...

Aber seltsam ,dass die alle mit Ende September;Anfang Oktober reden,da bei Boxrec der 12 September eingeplant ist.

http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=7033&cat=boxer

 

[Das Böse]

Ich glaube auch erst an den Kampf, wenn beide im Ring stehen. (Hoffentlich stellt sich bis dahin bei Vitali nicht noch die seltene Leberkrankheit "Hepatitis Z" heraus.)

Die einzige Chance für Valuev sehe ich darin, dass sich Vitali seine "Eisenfäuste" an dem riesigen Schädel des Russen kaputt schlägt.

Dass Vitali sein Defensiv-Verhalten für den Fight ändert, glaube ich nicht, er wird sich weiterhin auf seine (sehr guten) Meidbewegungen (auch zur Seite hin) verlassen.

Die Frage ist nur, ob er es schafft, ihn auszuknocken. (?)

 

[Plastikbecher]

Dass Vitali sein Defensiv-Verhalten für den Fight ändert, glaube ich nicht, er wird sich weiterhin auf seine (sehr guten) Meidbewegungen (auch zur Seite hin) verlassen.

Also in einem Kampf gegen Walujew muss er sich mit Sicherheit nicht auf Meidbewegungen verlassen. Einige scheinen hier erfolgreich zu verdrängen, das Walujew so langsam wie eine Bahnschranke schlägt (inklusive der Ankündigung). Wenn nichts außergewöhnliches passiert, sollte das für Vitali, auch wenn er sicherlich sein besten Tage auch schon etwas hinter sich hat, keinerlei Problem sein.

 

[Tatum1]

Wladimir hat letzten Samstag den amtierenden und weitgehend anerkannten WBA-Weltmeister Chagaev geschlagen. Damit sind im Endeffekt die Gürtel in der Familie Klitschko. Soll man sich den primitiven Machenschaften der WBA und ihrer Promoter unterwerfen, die Valuev zu Titelehren mogeln? Wo ist Valuev denn bitte ein wahrer weltmeister?
Aufm Papier vielleicht. Im Ring sind Larry Donald, John Ruiz oder Evander Holyfield Weltmeister.
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Schlimm wie du dir die Sachen zurecht biegst. Nichtmal die WBA bezeichnet Chagaev als ihren Champion, die hätten ihm diesen Recess-Mitleidstitel schon vor langer Zeit aberkennen sollen da er seinen "Gürtel" seit 18 Monaten nicht mehr aufs Spiel gesetzt hat. Schön, Wladimir kann sich jetzt als WBA-Meister der Herzen fühlen, bringt ihm aber nix da der große goldene Gürtel immer noch bei Chagaev, Valuev oder was weiß ich wo rumliegt. Wenn man das Ding und die Anerkennung erst bekommt nachdem man Valuev geschlagen hat, wieso also nicht gegen Valuev boxen? Zumal er nach allgemeiner Forumsmeinung neben Haye die einzig sinnvolle Option ist. Vermarktbar ist es auch.

Die Meinung dass Valuev von Ruiz, Donald und Holyfield deutlich geschlagen wurde ist zwar hip und sexy, aber Blödsinn. Knapp wars immer, aber ne Fehlentscheidung höchstens gg. Ruiz.

 

[Devil]

Absurd!Du kannst doch nicht EINEN Kampf auf alle beziehen,ich glaub dieser einzige Kampf in seinem Leben,der über die Runden ging,wird ihm sein ganzes Leben aufgezwängt...Jeder Gegner ist verschieden und es kommt auf auf die Tagesform an und auf die Erfahrung...Vitali hat mit Hoffman damals seinen ersten großen Gegner..klar dass es da nicht einfach war,aber später darauf hat er auch einen guten Kampf mit dem auch großen Lennox Lewis gehabt und Lewis war auch am wabeling...
Also kann man da keine Rückschlüsse ziehen...

Aber seltsam ,dass die alle mit Ende September;Anfang Oktober reden,da bei Boxrec der 12 September eingeplant ist.

http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=7033&cat=boxer

Ich hab doch nciht einen kampf auf alle bezogen, ich habe doch nur nebenbei auf den hoffmankampf verwiesen. Ich hätte diese Ansicht auch ohne den Hoffmannkampf. Bin halt der Meinung , dass VK seinen Stil darauf ausgerichtet hat seine Größe asuzuspielen, ich glaube ihm liegen kleine Gegner besser als große.

 

[Gelöschtes Mitglied 1443]

Ja. Nur wegen ihrer Physis DOMINIEREN sie. Wären die Klitschkos 1.85m, wären sie vielleicht irgendwo im Mittelfeld. Dann hätte Chagaev am Samstag auch ganz andere Möglichkeiten gehabt. Wobei Wladi mit 1.85m wahrscheinlich kein Profi mehr wäre. Bei dem Kinn.

Freilich ist Physis nicht alles. Ich streite ja nicht ab, daß die Klitschkos boxen könnten. Und fairerweise muss man sagen, daß sie bei 1.85m auch andere Kampfstile hätten, insbesondere Vitali kann so, wie er boxt, nur durch den Größenvorteil bestehen. Trotzdem leben sie davon.

Ist ja nicht nur bei ihnen so. Hätte Mike Tyson den Punch von Evander Holyfield gehabt, man hätte (vorausgesetzt er hätte so geboxt, wie wir ihn kannten und liebten) wohl nie etwas von ihm gehört. Aber Holyfield bsp. war ein Boxer, der keine überragenden körperlichen Geschenke mit in die Wiege bekam. Kein Mörderpuncher, nicht besonders groß, nicht der Schnellste. Der hat sich mit boxerischem Können und Kämpferherz in die Elite (vor 15 Jahren) geboxt.

Boxerisches Können basiert auf Trainingsfleiß und Bewegungstalent. Dies sind genauso Eigenschaften wie Körpergröße, Reflexe, Schnelligkeit, Kämpferherz usw... Dir gefallen einfach einige Eigenschaften mehr an einem Boxer als andere.

Jeder Kämpfer bringt halt das zur Party mit was er hat.

Und wenn Valuev außer seiner Körpergröße offensichtlich keine weiteren Fähigkeiten mitbringt, dann ist das zwar sehr wenig, aber trotzdem kann man nicht sagen das er ohne seine Körpergröße kein Boxer wäre. Vllt. wäre er, wenn er kleiner wäre so schnell wie roy jones oder hätte einen mörder Punch.

Solche Gedanken führen doch zu nichts...

 

[KRAFT&HERZ]

Vllt. wäre er, wenn er kleiner wäre so schnell wie roy jones oder hätte einen mörder Punch.

oder gar ne andere schuhgöße? :laugh2:

willkommen im forum paolo p.

 

[Tim B.]

...

Jeder Kämpfer bringt halt das zur Party mit was er hat.

...

Ja, eben. Warum drehen einem die Leute ständig die Worte im Mund rum?

Die Klitschkos bringen zur Party ihre Physis mit. Warum empfinden das Klitschkofetischsten als Beleidigung und wollen so tun, als wäre das völlig nebensächlich?

 

[Tony Jaa]

Weil es einfach sinnfrei ist darüber zu spekulieren. Mit 1,80 wäre Jordan auch nie der größte Basketballer geworden.
Die Physis ist im Großen vorgegeben, genauso wie das Talent. Für mich ist sie ein Teil des Talents.
Wäre ja auch sinnlos darüber zu sprechen dass Jones ohne Speed und Reflexe nicht so gut wäre.

 

[Tim B.]

Sehe ich doch genauso. Nur soll dann niemand kommen und behaupten, die Klitschkos würden nicht wegen ihrer Physis dominieren. Das wäre nämlich das gleiche, als würde man behaupten, Jones habe nicht wegen seiner Speed und Tyson nicht wegen seinem Punch dominiert.