Vitali Klitschko - Odlandier Solis 19.3.11


Big d

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hat meiner Meinung nach nix damit zu tun.. Samuel war genauso fit wie im ersten Kampf gegen Waldi, nur kam er diesmal alla Frazier aus dem Ecken und wollte schläge auspendeln anstatt wie im ersten Kampf mit DD zu maschieren und Druck aufzubauen.. die pendlerei is einfach nix für Peter um die Distanz zu überbrücken zumal er nur den Oberkörper bewegte aber auserhalb stehen blieb..

Das er im zweiten Kampf so unterging hatte was mit dem geboxten Stil bzw. der Taktik zu tun..

Richtig. peter war nicht langsamer als sonst. das problem war halt, dass er zu zögerlich war weil er versuchte zu boxen und zu pendeln, statt prügelnd aus der ecke zu stürmen und darauf zu sch***** ob er die schläge mit dem kopf stopt.

Peter hat nat. viel an seiner technik gearbeitet, aber er ist nunmal kein boxer. dadurch das sein kopf mit den technischen sachen voll ist hat er immer zu lange überlegt was er jetzt tut, statt wie früher einfach wie ein wildes tier draufloszugehen.


boxer wie peter sind immer am gefährlichsten wenn sie den kopf ausschalten, nachdenken macht sie nur zögerlich, was das schlimmste für so einen boxer ist. er muss seine aktion unbedingt zuerst starten.

Solis ist das ganz anders. er ist ein fertiger boxer, der agressiv und trotzdem technisch gut boxen kann, weil er das technische boxen von klein auf gelernt hat.

solis beine sind auch nicht schlecht. er ist durchaus schnell und weiß wie er die schritte setzen muss. die frage ist eher wie lange er das durchhalten kann.
 

colderthanice

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Wenn er muss?
Gegen Vitali muss er das wohl, wenn er nicht in der ersten Kampfeshälfte gepfählt werden will.

Solis hat eine sehr gute Deckung, Vitali wird Ihn nicht sehr oft treffen können ;)
KO gehen wird Solis sicherlich nicht, dafür ist er Defensiv zu stark und konditionell wird er sicherlich auf der Höhe sein für diesem WM Fight,

Vitali hingegen boxt total offen, da wird Solis öfter treffen als es viele vermuten :)
wenn Solis mit einem guten Gewicht antritt, wird er Vitali auf jeden Fall fordern.
 

Das Böse

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Ich denke auch, dass Vitali sowohl gefordert als auch getroffen werden wird. Dennoch wird er durch seine unglaubliche workrate die Punkte sammeln und vermutlich auch Solis gegen Ende des Kampfes mürbe geklopft haben. In der Gegenüberstellung Alter vs. Gewicht wird Vitali die deutlich bessere Kondition haben.

Und zu Karl-Erwins These, Vitali könne nur nach vorne marschieren: Er boxt seit seinem Comeback sehr gerne im Rückwärtsgang und kontert selber. Solis' linker Haken wird vielleicht in paar Mal treffen, aber noch öfter vorbeigehen und dann ist sofort Vitalis Linke drin.
 

MMA_Boxer

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Und Vitali ist ein Konterboxer, kein Angriffsboxer.

Vitali ein Konterboxer? :confused: Klar schlägt er den einen und anderen Konter im Vergleich zu Wlad, aber er ist der jenige der den kampf bestimmt und seine Gegner mit Schlägen bearbeitet. Er wartet nicht ab bevor der Gegner den ersten Schlag ansetzt....

Vitali hingegen boxt total offen, da wird Solis öfter treffen als es viele vermuten :)

Sowie gegen Long? ;) Gegen Long hatte Solis schon genug Schwierigkeiten, weil dieser ähnlich in der defensive boxt wie Vitali. Beinarbeit (Rückwärtsgang) + Clinches bei Nahkampf. Natürlich bei weitem nicht so gut. Solis hatte in seinen Kämpfen gegen große Boxer schon immer Schwierigkeiten gehabt.
Vitalis gute Beinarbeit, seine Größe und Clinch bei Nahkampf werden Solis wenig Chancen geben ihn zu treffen.
 

Devil

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Ich hab von Long nur den Kampf gegen Peter in Errinerung und da ist er glaube ich er vorwärts gegangen, was von den Kommentatoren kritisiert wurde , weil er deutlich größer ist als PEter.
 

Lipfit2000

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Wer ist das rechts? Svennie?
 

Das Böse

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Nochmal zu Vitalis Taktik:
Er hat eine äußerst hohe workrate und bestimmt den Kampf, das stimmt. Er verlegt sich manchmal aber auch regelrecht aufs Kontern, wie z.B. gegen Arreola. Da bestand die Taktik doch fast nur darin, den Kopf hinzuhalten, um Arreola zu locken, dann auszuweichen und zu kontern.

Den schnellen Solis wird er vielleicht eher unter Druck setzen. Im Interview mit der Boxsport sagte Vitali, Kubaner müsse man ständig beschäftigen.

Er kann also beides. Mal sehen, was er gegen Solis macht.
 

Big_Bart

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Vitali ein Konterboxer? :confused: Klar schlägt er den einen und anderen Konter im Vergleich zu Wlad, aber er ist der jenige der den kampf bestimmt und seine Gegner mit Schlägen bearbeitet. Er wartet nicht ab bevor der Gegner den ersten Schlag ansetzt....

Stimmt schon, aber er sieht immer deutlich besser aus, wenn er den Gegner kommen lässt, wie gegen Arreola. Wenn er hingegen selbst die ganze Zeit marschieren muss, wie bspw. gegen Johnson, sieht er eher ungeschickt aus.

Mein Aussage war auf Karl-Erwins "Vitali ist ein Angriffsboxer und kann nur im Vorwärtsgang" bezogen, was einfach Quatsch ist.
 

Karl-Erwin

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Jetzt muss ich aber kräftig lachen :wavey: Gegen die Sandsäcke, gegen die er nach seinem Comeback gekämpft hat, kann Vitali dank der boxerischen Talentfreiheit seiner Gegner natürlich machen, was er will, aber gegen boxerisch gute Leute, dürften Experimente dieser Art ganz böse in die Hose gehen. Wie gut Vitalis Defensive wirklich ist konnte man gut gegen Sanders und Lewis sehen ... Da schlug es bei Vitali ein, dass die Balken krachten. GegenSolis wird Vitali auf seine eigenen Stärken vertrauen und die lauteten früher in seiner besten Zeit:
- unablässig nach vorn marschieren und Druck machen
- sehr gute Power
- Betonkinn
- gute Kondition und sehr gute Regenerationsfähigkeit
- taktisch sehr gut, sehr diszipliniert und gute Selbstbeherrschung
- eiserner Siegeswille

Die Frage ist heute, wieviel davon noch übrig geblieben ist. Falls Vitali noch der Alte ist, dann wird der Kampf sehr gut. Andernfalls wird Vitali demontiert.
 

Devil

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Solis ist aber garnicht mit Sanders oder Lewis zu vergleichen. Er hat nicht den Punch der Beiden und auch nicht die Physis. Zudem fehlt ihm der Biss.
 

LeZ

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Gegen Sanders hat es EIN MAL in EINER Runde "eingeschlagen", weil Sanders alles oder nichts gespielt hat. Danach hat er nichts mehr getroffen und wurde ständig ausgekontert. Der 1,96 grosse ATG Lennox Lewis hatte ungefähr 4 gute Treffer in 6 Runden, davon 2 Uppercuts, und musste zahllose Jabs nehmen. Wer glaubt dass Solis quasi nach Belieben Vitali mit "Konterkombinationen" sowas von voll treffen wird, übt vermutlich gerade das Pfeifen im Wald. Mit Glück trifft Solis gelegentlich mal ne eingesprungene Hand und ein paar Körpertreffer, für alles andere ist seine Beinarbeit viel zu langsam gegen jemanden wie Vitali, der seit Jahren von seinem guten Auge lebt. Die einzige Chance für Solis wäre, mit einem für seine Verhältnisse richtig niedrigen Gewicht zu kommen, und eine so hohe Workrate zu gehen und Vitali ständig zu beschäftigen dass er mehr trifft als er nehmen muss. Und das sehe ich nach der Leistung gegen Austin nicht.
 

Competition

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Die Diskussion verläuft weitgehend weitgehend vernünftig, aber Zonk und Erwin hören nun bitte ihren Fanlein-/Haterpostings auf, da dies das Niveau der Diskussion mächtig nach unten zieht :wavey:.

Gruß, Competition
 

Big_Bart

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Jetzt muss ich aber kräftig lachen :wavey: Gegen die Sandsäcke, gegen die er nach seinem Comeback gekämpft hat, kann Vitali dank der boxerischen Talentfreiheit seiner Gegner natürlich machen, was er will, aber gegen boxerisch gute Leute, dürften Experimente dieser Art ganz böse in die Hose gehen. Wie gut Vitalis Defensive wirklich ist konnte man gut gegen Sanders und Lewis sehen ... Da schlug es bei Vitali ein, dass die Balken krachten. GegenSolis wird Vitali auf seine eigenen Stärken vertrauen und die lauteten früher in seiner besten Zeit:
- unablässig nach vorn marschieren und Druck machen
- sehr gute Power
- Betonkinn
- gute Kondition und sehr gute Regenerationsfähigkeit
- taktisch sehr gut, sehr diszipliniert und gute Selbstbeherrschung
- eiserner Siegeswille

Die Frage ist heute, wieviel davon noch übrig geblieben ist. Falls Vitali noch der Alte ist, dann wird der Kampf sehr gut. Andernfalls wird Vitali demontiert.

Wie hat Solis denn gegen diese "Sandsäcke" ausgehen? Ach nee, stimmt ja, der hat ja stattdessen solche Überboxer wie Julius Long und Harry Duiven Jr. in der ersten Runde aus dem Ring geblasen.

PS: Wenn Vitali über Nacht gealtert ist, wird der Kampf sehr gut. Andernfalls wird Solis demontiert.
 

Madball

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Wie gut Vitalis Defensive wirklich ist konnte man gut gegen Sanders und Lewis sehen
Die Qualität von Vitali's Defensivarbeit kannst du an der Schlagstatistik ablesen. Überspitzt gesagt: Er nimmt nur einen Schlag, wenn er glaub dafür zwei austeilen und landen zu können.

Natürlich wird Solis seine Treffer landen. Aber wieviel muss Solis kassieren, bevor er seine eigene Offensive starten kann? Solis wird merken dass ihm kräfitg eingeschenkt wird wenn er regelmässig 3-4 satte Punches nimmt um am Ende einen wertlosen Wischer an Vitali's Kinn zu landen.

Vitali statisch auszukontern halte ich bei Solis' Reichweite für eine schlechte Taktitk. Dann wird Vitali einen sehr lockere UD12 einfahren und ohne viel Risiko ein paar Jabs von Aussen schlagen und überhaupt keine Kontermöglichkeit offenbaren.

Nun, ich hoffe Solis fährt hohes Risiko und versucht es in der Offensive. Dann werden die ersten 5-6 Runden sicherlich interessant und womöglich auch recht ausgeglichen.
 
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Karl-Erwin

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Die Qualität von Vitali's Defensivarbeit kannst du an der Schlagstatistik ablesen. Überspitzt gesagt: Er nimmt nur einen Schlag, wenn er glaub dafür zwei austeilen und landen zu können.
Das ist abhängig von der Qualität der Gegner. Ich behaupte, dass Solis Vitali boxerisch überlegen ist und mehr treffen wird als Vitali. Wessen Einschätzung richtig ist, wird der Kampf zeigen.

Vitali statisch auszukontern halte ich bei Solis' Reichweite für eine schlechte Taktitk. Dann wird Vitali einen sehr lockere UD12 einfahren und ohne viel Risiko ein paar Jabs von Aussen schlagen und überhaupt keine Kontermöglichkeit offenbaren.

Nun, ich hoffe Solis fährt hohes Risiko und versucht es in der Offensive. Dann werden die ersten 5-6 Runden sicherlich interessant und womöglich auch recht ausgeglichen.

Solis hat aufgrund seiner extrem langen Arme keine großen Reichweitennachteile und beide haben ein Betonkinn. Der Kampf wird vermutlich nach 2-3 Abtastrunden relativ explosiv und extrem Kräft zehrend werden. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Kampf über die Runden geht.
 

aue013

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Solis' zu erwartende Leistung ist doch reine Spekulation und nährt sich allein aus seinen Amateurleistungen. Solis hat noch nicht mal auch nur einen von VitKlitsch letzten "Sandsack"-Gegnern (lt. Karl-Erwins eigenwilliger Definition) vor seinen Fäusten gehabt. Ich wäre schon froh, wenn Solis wenigstens eine Leistung ähnlich Gomez abrufen könnte, das ist nämlich keinesfalls sicher. Einen Großteil seiner zu sehr limitierten Kondition wird er benötigen, die Klitschko-Treffer zu verkraften. Ich glaube deshalb nicht, dass da noch viel von ihm zu sehen sein wird.
 

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Wie gut Vitalis Defensive wirklich ist konnte man gut gegen Sanders und Lewis sehen ... Da schlug es bei Vitali ein, dass die Balken krachten.

Lewis hatte eben die Größe und eine sagenhafte Reichweite. Klitschko Taktik auf Teufel komm raus Lewis KO zuschlagen ging nicht auf. Unteranderen auch wegen seinem empfindlichen Hauttyps. Eins sollte man nicht vergessen: Er hat dazu gelernt und boxt jetzt taktischer.

Sanders ist ein einzigartiger Boxer. Konterboxer mit einer unglaublichen Schnelligkeit und Reaktionsfähigkeit in den Armen. Zwei Dinge die Solis nicht besitzt. Rein vom Aussehen traut man Sanders das überhaupt nicht zu. Zur dem hat er ein Betonkinn.
Trotz der gelandeter Schläge blieb Vitali stehen und genau das ist der Unterschied zu Wlad. Er kann Treffer kassieren und trotzdem nicht auf dem Boden landen. Die Kombination aus:

- Beinarbeit
- Größe
- Taktik
- Workrate
- Nehmerfähigkeiten

machen seine gute Abwehr aus...und ich glaube nicht das Solis gegen Vitali ankommen wird. Aber man sollte nie "nie" sagen. ;)
 

Big d

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vitali hatte auch gegen lewis mehr treffer, aber lewis konnte mit seinen mehr wirkung entfachen.

das traue ich solis nicht zu. er wird auch ein paar treffer landen bei seiner klasse, aber ich glaube nicht das die wirkung dieser treffer ausreicht.

vitali ist nat. treffbar, aber um vitali zu treffen muss man selber fürchterliche treffer nehmen (siehe auch sanders und lewis).

Ich glaube nicht das solís das abkann was lewis gegen vitali gefressen hat. und selbst wenn er es kann und er genauso viel trifft glaube ich nicht, dass solis damit so viel wirkung entfachen kann wie lewis, obwohl vitali nat. schon sehr anfällig für cuts ist.

Außerdem wo immer davon geredet wird wie übergewichtig lewis war:

Lewis hatte ca. 5 pfund zu viel. Solis hat 50 pfund zu viel:D.
 
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