Vitali Klitschko - Odlandier Solis 19.3.11

[Buster D]

stimmt hab lediglich auf die "punchers-chance" verwiesen und die hatte sogar der gute briggs! das solis boxtechnisch weit über briggs anzusiedeln ist brauchen wir natürlich nicht disskutieren.....

Technisch ist Briggs gar nicht mal so schlecht und schnell war er auch mal. Er hat nur die Lunge eines Kettenrauchers, welche die Muskelmasse eines Mastbullen mit Sauerstoff versorgen muss

Solis ist in allen Belangen ein anderer Kaliber und hätte - neutrale Punktrichter vorausgesetzt - in Topform sogar Chancen auf einen Punktsieg. Es steht und fällt halt alles mit der körperlichen Verfassung von Solis. Ist er in - für seine Verhältnisse - guter Verfassung (also um die 240 lb), hat er mehr Chancen als alle Klitschko Gegner seit Lewis und wir können uns berechtigte Hoffnungen auf einen guten und spannenden Kampf machen. Steigt er hingegen ähnlich verfettet wie zuletzt in den Ring, wird es wohl ein ungefährdeter Punktsieg für Klitschko, vielleicht sogar ein Ermüdungs TKO.

Angesichts der aktuellen Bilder hoffe ich derzeit auf einen spannenden Kampf, zumal ich weder Klitschko noch Solis Groupie bin, sondern einfach nur Boxfan, der im Schwergewicht endlich mal wieder was anderes sehen will, als die üblichen Klitschko Kämpfe.

 

[LeZ]

Jo, 227 Siege bei 14 Niederlagen sowie der Gewinn zahlreicher Turniere im Amateurbereich sagen natürlich nichts über die "mentale Stärke" des Boxers aus. Lass mich raten: "Mental stark" sind bei dir die Boxer, die sich (a) drei Runden lang hinter ihrer Doppeldeckung verschanzen, um sich ihren Gegner "auszugucken", (b) bei Wegner trainieren, oder (c), die noch im Post-Fight-Interview bedauern, ihren krankenhausreif geprügelten Gegner nicht KO geschlagen zu haben.

Mal wieder stark nachgedacht und gewitzt formuliert. panik:

227 Siege kann man auch durch gute Technik, Athletik und Reflexe herausboxen, oder durch körperliche Stärke bei ordentlicher Ausbildung. Mentale Stärke ist was ganz anderes als soundso oft gewonnen zu haben. Wladimir Klitschko gewinnt sogar fast alle seine Profikämpfe, ist der für Dich jetzt auch mental stark ? War ne rhetorische Frage, Du brauchst keine gewitzte Replik zu drechseln.

Solis als eindeutig mental stärker als ausgerechnet Vitali Klitscko einzustufen damit man auf ein neckisches 114:114 kommt ist einfach nur Blödsinn. Gerade der alte Klitschko lebt davon dass er seine Gegner mental auffrisst und die an ihre Chance schon nicht mehr glauben wenn der einmarschiert. Wenn der getroffen wird reagiert er angepisst.

Wie ist das mit den Nehmerfähigkeiten ? Hat Solis auch klar bessere Nehmerfähigkeiten weil er 227 mal gewonnen hat bei den Amateuren ?

P.S.: Wenn man sich die Vita von Marco Theuer ansieht, weiss man dass der sich die "Verteilung" der Plus- und Minuspunkte nur ausgedacht hat um auf 114:114 zu kommen. Das weiss der auch dass Vitali sich den Odlanier mental in die Tasche steckt, man muss sich nur die Fotos ansehen auf denen sich beide gegenüber stehen. Aber es sollte halt "Unentschieden" rauskommen um den Kampf zu promoten. Wenn, dann hat Solis nur eine Chance über grössere Schnelligkeit, und das wird sich halt zeigen. Erst auf der Waage, dann im Ring. Die vielzitierte "Puncher's Chance" hat er überhaupt nicht, einen One-Punch-KO schliesse ich komplett aus. Der ist kein 270lb-Muskelmonster wie Briggs.

 

[marjane]

nettes, wenn auch wenig-sagendes-interview mit vk:

http://www.welt.de/print/wams/sport/article12797780/Angst-ist-ein-Geschenk-Gottes.html Vitali:

"...Odlanier Solis. Der entstammt der kubanischen Boxschule. Kubaner sind immer gefährlich... Natürlich sieht Solis so aus, als könne er ein paar Kilo abnehmen. Das ist der Zustand, in dem er sich wohlfühlt. Das Herz und der Kopf sind ohnehin viel wichtiger als die Muskeln..."

Übliches-Pre-Fight-Geschwätz... Aber ich finde, OS sieht auf den Fotos besser aus als sonst!

 

[marjane]

mit wem spielt vitali da tischtennis?

kann das peter sein? der muss sich ja auch auf einen kampf gegen helenius vorbereiten. und die klitschkos (und auch andere) nehmen ja gern mal einen besiegten gegner in der vorbereitung.

 

[buta]

Mal wieder stark nachgedacht und gewitzt formuliert. panik:

227 Siege kann man auch durch gute Technik, Athletik und Reflexe herausboxen, oder durch körperliche Stärke bei ordentlicher Ausbildung. Mentale Stärke ist was ganz anderes als soundso oft gewonnen zu haben. Wladimir Klitschko gewinnt sogar fast alle seine Profikämpfe, ist der für Dich jetzt auch mental stark ? War ne rhetorische Frage, Du brauchst keine gewitzte Replik zu drechseln.

Solis als eindeutig mental stärker als ausgerechnet Vitali Klitscko einzustufen damit man auf ein neckisches 114:114 kommt ist einfach nur Blödsinn. Gerade der alte Klitschko lebt davon dass er seine Gegner mental auffrisst und die an ihre Chance schon nicht mehr glauben wenn der einmarschiert. Wenn der getroffen wird reagiert er angepisst.

Wie ist das mit den Nehmerfähigkeiten ? Hat Solis auch klar bessere Nehmerfähigkeiten weil er 227 mal gewonnen hat bei den Amateuren ?

Mentale Stärke ist aber auch etwas anderes als den Gegner dazu zu bringen, sich Pipi in die Hosen zu machen. Dass Solis früher in den entscheidenden Momenten "da" war und die Trophäen gewonnen hat, könnte man auch als "mentale Stärke" auslegen (nennt man dann die Fähigkeit, sich zu fokussieren). Soll ja auch Leute geben, die unter Druck versagen. Ich denke da an kleine Schlümpfe und so.

Ich stimme dem Artikel zwar nicht zu, aber aus dem Verhalten bei Pressekonferenzen oder Staredowns würde ich nichts ableiten. Wenn es nur danach ginge, wären so Granaten wie Mayorga Dauerweltmeister.

 

[rude_ras]

Da wirst du aber staunen was Solis für coole Kombos in die Pratzen schlägt!

Weigh in. Oder hatte dein Posting sonst noch einen Inhalt - ich suche und suche..

 

[beachbulette]

Public work-out / Vitali Klitschko vs. Odlanier Solis
Mittwoch, 16. März 2011 um 12:30
Mercedes-Benz Center Cologne, 50825 Cologne

Official weigh-in / Vitali Klitschko vs. Odlanier Solis
Freitag, 18. März 2011 um 13:00
Karstadt sports

http://www.facebook.com/#!/VitaliWladimirKlitschko

Na dann such mal richtig, bzw lies einfach mal, wenn dir wer Infos postet;-)

Ansonsten find ich es recht amüsant, dass man hier einzig und alleine auf Solis Amateurkarriere verweist, aber das ist logisch, da seine Profikarriere ja nicht so viel hergibt.

Hier scheint bei vielen die Hoffnung zu sein, dass Vitali ähnlich entspannt die Sache angehen wird wie gegen Sosnowski und Briggs und Solis mit weniger Speck auf einmal der Überboxer ist, der er als Amateur war

Ich gehe davon aus, dass Vitali ähnlich in den Kampf gehen wird wie gegen Arreola mit einer recht nett anzuschauenden Beinarbeit und dann werden wir ja sehen, ob ein Vitali Klitschkos nicht doch ein wenig besser ist, als bspl ein Ray Austin;-)

Ich gehe davon aus, dass dieser künstliche Hype um Solis sich am Samstag erledigt haben wird

 

[aue013]

Ansonsten find ich es recht amüsant, dass man hier einzig und alleine auf Solis Amateurkarriere verweist, aber das ist logisch, da seine Profikarriere ja nicht so viel hergibt.

:laugh2: :thumb: Sehr guter Punkt. Komischerweise scheint das bei Povetkin nicht so wichtig zu sein. Dem wirft man ja gerade vor, mit seinem Boxstil noch nicht bei den Profis angekommen zu sein.

 

[buta]

Na dann such mal richtig, bzw lies einfach mal, wenn dir wer Infos postet;-)

Ansonsten find ich es recht amüsant, dass man hier einzig und alleine auf Solis Amateurkarriere verweist, aber das ist logisch, da seine Profikarriere ja nicht so viel hergibt.

Hier scheint bei vielen die Hoffnung zu sein, dass Vitali ähnlich entspannt die Sache angehen wird wie gegen Sosnowski und Briggs und Solis mit weniger Speck auf einmal der Überboxer ist, der er als Amateur war

Ich gehe davon aus, dass Vitali ähnlich in den Kampf gehen wird wie gegen Arreola mit einer recht nett anzuschauenden Beinarbeit und dann werden wir ja sehen, ob ein Vitali Klitschkos nicht doch ein wenig besser ist, als bspl ein Ray Austin;-)

Ich gehe davon aus, dass dieser künstliche Hype um Solis sich am Samstag erledigt haben wird

Künstlicher Hype? Der Knabe ist wohl einer der besten Amateure überhaupt gewesen. Ja, ich weiß, Amateur ungleich Profi, aber Solis hat sich in seiner Karriere als Berufsboxer noch keine Blöße gegeben. Er hat zwar ein paar Zangen stehengelassen, doch wenn man genauer hinschaut, sieht man einen technisch starken Boxer mit gutem Timing, Handspeed und Punch in beiden Fäusten. Die einzigen Punkte, die man ihm zur Last legen kann, sind sein (ausgedehnter) Hang zu Verschnaufpausen und zu Übergewicht.

Favorit ist natürlich Vitali; trotzdem dürfte Solis seit ein paar Jährchen der mutmaßlich stärkste Gegner von Klitschko sein. Ich halte ihn davon ab für ein Turnierpferd; er macht immer nur soviel wie er machen muss.

 

[buta]

:laugh2: :thumb: Sehr guter Punkt. Komischerweise scheint das bei Povetkin nicht so wichtig zu sein. Dem wirft man ja gerade vor, mit seinem Boxstil noch nicht bei den Profis angekommen zu sein.

Seit er bei Atlas ist, boxt er wie ein Profi. Komischerweise kommen jetzt die Gestalten raus, die fordern, er solle wieder wie ein Amateur boxen.

 

[beachbulette]

Nicht, dass es nach dem Kampf heißt, "naja der hat ja schon gegen Koeber und Chagaev bei den Amateuren verloren, war ja klar, dass er nur Fallobst für Vitali ist"

 

[aue013]

... aber Solis hat sich in seiner Karriere als Berufsboxer noch keine Blöße gegeben.

Wie denn bei den bisherigen Gegnern? Das ist ja gerade das, auf was beachbulette hingewiesen hat.

Seit er bei Atlas ist, boxt er wie ein Profi.

Inwieweit Povetkin wirklich anders boxt, wird sich erst bei einem gleichwertigen Gegner zeigen. Ich hoffe, du behälst recht.

Mir ist Solis einfach zu emotionslos. Er wird gegen Vitali reichlich Prügel beziehen und da wird Talent allein nicht ausreichen, um zu bestehen. Erlittener Schmerz muss Wut und Kraft entfalten. Arreola hat hier die erforderliche Tapferkeit gezeigt, die nötig ist, es fehlten ihm halt die nötigen boxerischen Fähigkeiten. Hier wird sich zeigen, über welche mentale Stärke Solis tatsächlich verfügt. Hat er mind. ein Herz wie JCGomez, kann es ein Kampf zumindest einigermaßen auf Augenhöhe werden.

 

[007]

Ich fiebere dem Duell zwischen Solis und Klitschko schon seit einigen Wochen entgegen. der Kampf verspricht Spannung, wenn man sich die Vorgeschichte näher ansieht.

1. Solis ist einer der erfolgreichen Amateure aller Zeiten. Auch bei den Profis ist er noch ungeschlagen, verlieren ist für den Kubaner somit ein Fremdwort. Im Gegensatz zu anderen Klitschko- Gegner bringt Solis das "Sieger- Gen" mit.

2. Ahmet Öner hat über Jahre hinweg auf diesen Tag hingearbeitet. Von Beginn hatte Arena dem Kampf gegen Vitali fest im Visier. Aus diesem Grund kämpfte Solis mehrfach gegen großgewachsene Boxer, um auf Vitali gut vorbereitet zu sein.
Öner selbst spricht von einer Wachablösung im Schwergewicht, macht in verschiedenen Fachzeitschriften mit der Überschrift "Zeit für ein neues Kapitel Boxsportgeschichte" Werbung fü diesen Kampf. Im Gegensatz zu seinem Schützling Gomez ist Öner davon überzeugt, dass Solis den alternden Vitali enthronen wird. Auch zahlreiche Experten sind der Meinung, dass Solis der erste Gegner seit Jahren ist, der Klitschko gefährlich werden könnte.

Warten wir's ab. Ich wäre ja schon froh, wenn Solis den Kampf zuminmdest für ein paar Runden offen gestalten könnte. Denn wenn wir ehrlich sind. Hat Vitali seit der Schlacht gegen Lewis überhaupt mal eine Runde verloren? Vielleicht die erste Runde des Sanders- Kampfes. Alle anderen Runden gingen ausnahmslos an ihn....

 

[beachbulette]

Ich fiebere dem Duell zwischen Solis und Klitschko schon seit einigen Wochen entgegen. der Kampf verspricht Spannung, wenn man sich die Vorgeschichte näher ansieht.

1. Solis ist einer der erfolgreichen Amateure aller Zeiten. Auch bei den Profis ist er noch ungeschlagen, verlieren ist für den Kubaner somit ein Fremdwort. Im Gegensatz zu anderen Klitschko- Gegner bringt Solis das "Sieger- Gen" mit.

Aber nach dieser Logik hätten ja auch Arreola, Johnson und Timo Hoffmann dieses Siegergen haben müssen, denn sie waren ihrerzeit damals auch ungeschlagen, wie noch viele andere Klitschkogegner.

Die Amateurbilanz ist natürlich beeindruckend, aber ich habe Probleme damit, wenn man sagt, dass jemand automatisch ein guter Profiboxer wird.
Und die Profibilanz von Solis ist nunmal nicht sonderlich beeindruckend, außer dass die Null steht.
Und bitte komm nicht mit Barrett oder Austin an, die schon past-past-past-Prime waren.

2. Ahmet Öner hat über Jahre hinweg auf diesen Tag hingearbeitet. Von Beginn hatte Arena dem Kampf gegen Vitali fest im Visier. Aus diesem Grund kämpfte Solis mehrfach gegen großgewachsene Boxer, um auf Vitali gut vorbereitet zu sein.
Öner selbst spricht von einer Wachablösung im Schwergewicht, macht in verschiedenen Fachzeitschriften mit der Überschrift "Zeit für ein neues Kapitel Boxsportgeschichte" Werbung fü diesen Kampf. Im Gegensatz zu seinem Schützling Gomez ist Öner davon überzeugt, dass Solis den alternden Vitali enthronen wird. Auch zahlreiche Experten sind der Meinung, dass Solis der erste Gegner seit Jahren ist, der Klitschko gefährlich werden könnte.

Nun das hat Öner auch damals gesagt, als Gomez gegen Vitali angetreten ist. Die Sprüche sind recht identisch.
Schön, dass Öner den Kampf hypt, aber so wirklich interessiert sich trotzdem keiner für Solis.
Selbst Vitali fällt diesmal nicht viel ein einen Gegner künstlich groß zu reden.

Warten wir's ab. Ich wäre ja schon froh, wenn Solis den Kampf zuminmdest für ein paar Runden offen gestalten könnte. Denn wenn wir ehrlich sind. Hat Vitali seit der Schlacht gegen Lewis überhaupt mal eine Runde verloren? Vielleicht die erste Runde des Sanders- Kampfes. Alle anderen Runden gingen ausnahmslos an ihn....

Gegen Arreola vielleicht 1-2 Runden, aber hier ist eben die Frage, ob Solis dieses Herz wie Arreola hat.

Aber ich sehe Solis schon als gute Standortbestimmung für Vitali an.
Hier wird sich zeigen, ob Vitali wirklich alt geworden ist, oder ob er gegen Sosnowski und Briggs nur das Nötigste gemacht hat.

Ich erwarte einen ähnlichen Vitali wie gegen Arreola und nicht einen Vitali wie gegen Sosnowski!

Aber allein vom Style her müßte Solis eigentlich sehr geschaffen sein für Vitali

 

[Flöpper]

Im Gegensatz zu seinem Schützling Gomez ist Öner davon überzeugt, dass Solis den alternden Vitali enthronen wird.

Damals war Öner aber auch davon überzeugt, dass Gomez VK entthronen wird.

Hm, ich hab vor kurzem, mal aus "historischem" Interesse, die Threads zum Thema Lewis vs. Tyson und zu Tyson vs. McCline durchgelesen. Konsens war, immer über mehrere Seiten, "wenn Tyson in Form ist, frisst er seinen Gegner auf!".

Vor dem Kampf wurden dann Bilder hochgeladen (wiegen, training...) und es hieß: "Iron Mike sieht gut aus. Tyson wko 2" oder ähnlich.

Nach dem Kampf hieß es: "Er hat sich nicht motivieren können" oder "er ist einfach nicht der alte" oder "Er hat zuviel Gewicht mitgebracht"...

Was jetzt Solis angeht habe ich ein Deja-Vu...^^ (Eventuell kommt jetzt der ein oder andere und beschwert sich, dass ich Solis mit Tyson verglichen haben, weil Solis ein besserer Amateur war - aber es geht mir hier nicht Mal um die Boxer an sich, sondern um die Reaktionen des Boxpublikums vor einem solchen Kampf, wenn der eine Boxer schon seit ewigkeiten keine Leistung mehr gebracht hat - obwohl er potential hat. Diese hoffnungsfrohe Reaktion, dass er auf einmal "der Alte" ist, findet man immer wieder (zB aktuell Mayorga oder Judah), leider wird sie in den wenigsten Fällen erfüllt.

Trotzdem ist Solis ein guter Boxer und - ja - ich hoffe auch, dass er in Bestform (siehe: Annähernd Amateur-Fitness) in den Ring steigt, aber es fällt mir so schwer sich das vorzustellen.

Und selbst wenn er gewinnt, der Retter des HW wäre er nicht. Er wäre maximal bis zum ersten ernstzunehmenden Gegner (also wahrscheinlich WK ) Champ und würde sich einfach nicht genug motivieren können...

Damit man mich nicht falsch versteht: Es ist eins der besten HW Matchups seit langem und ich freue mich drauf, aber ich glaube einige hier erwarten etwas zu viel von "La Sombra"...

 

[Big_Bart]

Künstlicher Hype? Der Knabe ist wohl einer der besten Amateure überhaupt gewesen. Ja, ich weiß, Amateur ungleich Profi, aber Solis hat sich in seiner Karriere als Berufsboxer noch keine Blöße gegeben. Er hat zwar ein paar Zangen stehengelassen, doch wenn man genauer hinschaut, sieht man einen technisch starken Boxer mit gutem Timing, Handspeed und Punch in beiden Fäusten. Die einzigen Punkte, die man ihm zur Last legen kann, sind sein (ausgedehnter) Hang zu Verschnaufpausen und zu Übergewicht.

Favorit ist natürlich Vitali; trotzdem dürfte Solis seit ein paar Jährchen der mutmaßlich stärkste Gegner von Klitschko sein. Ich halte ihn davon ab für ein Turnierpferd; er macht immer nur soviel wie er machen muss.

Ach, wen interssiert, was der bei den Amateuren getrieben hat.. Die Amateurbilanz eines Profiboxers halte ich prinzipiell für fast nichtssagend.
Krasniqi hat auch mal bei den Amateuren gegen WK gewonnen...
Selbst wenn man sagt, dass Solis sich noch keine Blöße gegeben hat, hat er trotzdem noch nichts bewiesen bei den Profis. Und gut auszusehen war bei seiner Gegnerschaft nun wahrlich kein Kunststück.

Ob er ein "Turnierpferd" ist, werden wir wohl bald sehen. Ich weiß aber ehrlich gesagt nicht, wie sich immer genau so viel vorbereiten will wie er muss, wenn er sich doch scheinbar überhaupt nicht genau über seine Gegner informiert. Oder galt das nur für Videoanalysen und er paukt Gegneranalyse in Schriftform?
Selbst wenn er jetzt ordentlich trainiert. Jahrelange Trainingsfaulheit, Fettleibigkeit und mangelnde Herausforderungen kann man nicht mit ein, zwei Trainingscamps wettmachen.

 

[Jones]

Ach, wen interssiert, was der bei den Amateuren getrieben hat.. Die Amateurbilanz eines Profiboxers halte ich prinzipiell für fast nichtssagend.
Krasniqi hat auch mal bei den Amateuren gegen WK gewonnen...
Selbst wenn man sagt, dass Solis sich noch keine Blöße gegeben hat, hat er trotzdem noch nichts bewiesen bei den Profis. Und gut auszusehen war bei seiner Gegnerschaft nun wahrlich kein Kunststück.

Also das eine Amateurbilanz bei den Profis fast nichtssagend ist, ist doch übertrieben. Klar ist ein super Amateur nicht sofort der gleiche super Profi, aber die Anlagen sind in der Regel vorhanden.
Bei den Amatueren kann es auch eher mal zu einer Überraschung kommen, aber Solis hat seine Leistungen über Jahre bestätigt.
Wie alt war Wlad nochmal bei dieser Niederlage gegen Krasniqui?

 

[speedclem]

Also das eine Amateurbilanz bei den Profis fast nichtssagend ist, ist doch übertrieben. Klar ist ein super Amateur nicht sofort der gleiche super Profi, aber die Anlagen sind in der Regel vorhanden.
Bei den Amatueren kann es auch eher mal zu einer Überraschung kommen, aber Solis hat seine Leistungen über Jahre bestätigt.
Wie alt war Wlad nochmal bei dieser Niederlage gegen Krasniqui?

ali-gold, foreman-gold, frazier-gold, mayweather-silber (bronze?), ward-gold, direll-bronze, holyfied-bronze, wladimir-gold... etc etc etc

 

[beachbulette]

ali-gold, foreman-gold, frazier-gold, mayweather-silber (bronze?), ward-gold, direll-bronze, holyfied-bronze, wladimir-gold... etc etc etc

Hm und was ist mit Pacquiao, Tyson, Martinez, Chad Dawson, Paul Williams, Larry Holmes und und und?

Ist sicherlich kein Nachteil eine erfolgreiche Amtateurkarriere gehabt zu haben, aber man wird dadurch nicht zwingend ein erfolgreicher Profiboxer, siehe Audley Harrison

Und manche scheinen hier zu vergessen, dass Vitali ja auch nicht irgendein Straßenschläger ist, sondern auch recht erfolgreich als Amateur war

 

[Mexican]

Ich denke wie man an der angeregten Diskussion erkennen kann, ist der Kampf am Samstag seid langem mal wieder einer, in dem man einem Klitschko-Gegner eine reele Chance gibt. Ich hoffe auch das La Sombra in einer guten Form im Ring erscheint und wir wieder mal einen spannenden Klitschko-Kampf sehen (seid gefühlten 10 Jahren habe ich keinen ansatzweise spannenden Kampf mit Klitschkobeteiligung gesehen).

Ich drücke Solis die Daumen, da ich auch sehr viel von ihm halte und denke das er auch diese "Turnierpferd-Einstellung" besitzt. Wir werden es sehen....