Vitali Klitschko vs. David Haye


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Linus Corretja

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Da können wir Mutmaßen wie wir wollen, aber einen Millionen Deal lässt man nicht aus Angst platzen.
Hätte Haye Angst, wäre er nie Boxer geworden, sondern ein Sportforen User wie wir. :licht:

Ich habe noch nie in nem Boxring gestanden, aber nen 15-Sekunden-Moli kriege ich gegen Wladimir auch gerade noch hin.

Ich würd' sogar beim Einmarsch schön rumtanzen und (wenn's gefragt ist) ein bisschen die Fans beleidigen -das gibt's für ne Million bei mir alles inklusive. Und weil das Publikum mich dann für nen arroganten Pinkel hält, freuen sich sogar noch alle Jisis dieser Welt, das er mich gleich mit dem ersten Schlag finisht:laugh2:

@Wladimir Klitschko: Schick' ne PM!!!!

A propos, in diesem Zusammenhang geil: http://www.youtube.com/watch?v=SeF7CmZP2-c

"Wenn du alles willst und nichts kannst..."
 

Big d

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schau Dir das Ganze noch einmal an:

http://www.youtube.com/watch?v=6WjzsS_0iAA

eigentlich noch krasser in Runde 6:

http://www.youtube.com/watch?v=VRcEY5B9x3g

Rahman steht da nicht deckungslos, aber mit einer miserablen Karrikatur einer Doppeldeckung, eklatant ist die Szene ab Film 1:07 - Rahman duckt sich und Wladimir prügelt hilflos oben drüber bis er sich irgendwann drauflegt - Aufwärtshaken? Ab 1:31 das Ganze noch einmal. Ab 1:45 dritter Versuch - Rahman hat nichts außer ein paar telegraphierten Schlagversuchen und Wladimir ist eindimensional hilflos.



Der Unsinn mit Risiko und bedingungslos hält sich hartnäckig. Schon eine Variation der Schläge, ein zurückgehen und Aufwärtshaken schlagen, wenn Rahman scheinbar auf dem Ringboden nach seinen Kontaktlinsen sucht, hätte es gebracht.

Rahman ist nicht mehr der Rahman aus dem ersten Lewis-Kampf, er ist auch nicht so gefährlich wie man Haye vermuten kann und wie es Ibragimov sicherlich war. Vitali hätte aus der Situation mehr gemacht.

Roberts

Gegen TT hat Wladimir sowohl uppercuts als auch bodyshots geschlagen. Ich denke schon das das eher mit respekt als mit technischem können zu tun hat.

Außerdem sieht jeder schlecht aus wenn der gegner rope a dope macht. Rahman war ja nicht angeschlagen, er ist lediglich dem kampf aus dem weg gegangen. Klar das man da ins leere haut.

Wladi ist der mann mit dem langen jab. wenn ein gegner meint sich klein zu machen und wladi zu locken, muss er sich nicht wundern wenn er 12 runden lang nur den jab zu sehen bekommt(wie iggy).

Als gegner musst du kommen und versuchen druck zu machen, in konter rennt Wladi seit Sanders nicht mehr, müsste er ja auch schön blöd sein.

Und trotz dieses stils hat er fast 90% KO quote. Er gewinnt seine kämpfe und das überzeugend und meistens durch KO.

Ich meine das man sich darüber aufregt wenn er gegner stehen lässt finde ich ja ok, aber wenn man sich aufregt, das er das erst nach 7 statt drei runden tut finde ich das übertrieben(zumal die leute dann auch meckern, siehe austin). Wladi kann halt warten, er muss keinen gegner der rope a dope macht mit flurries eindecken. Er kann warten, bis sein gegner in seine lange rechte rennt...
 

Roberts

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Außerdem sieht jeder schlecht aus wenn der gegner rope a dope macht. Rahman war ja nicht angeschlagen, er ist lediglich dem kampf aus dem weg gegangen. Klar das man da ins leere haut.

Wladi ist der mann mit dem langen jab. wenn ein gegner meint sich klein zu machen und wladi zu locken, muss er sich nicht wundern wenn er 12 runden lang nur den jab zu sehen bekommt(wie iggy).

Als gegner musst du kommen und versuchen druck zu machen, in konter rennt Wladi seit Sanders nicht mehr, müsste er ja auch schön blöd sein.

Sorry, aber das sind die üblichen Allgemeinplätze zur Klitschko-Verteidigung, die das tatsächliche Geschehen wie immer ausblenden. Wer nicht sieht (sehen will?), was da in dem Kampf gegen Rahman ablief, wer nicht sieht, dass zwar Rahman in der Tat versucht Wladimir zu locken, aber erkennbar nicht die Mittel hat, um diesen Plan dann umzusetzen (löcherige Doppeldeckung, langsame Konterschläge, miserables Timing, miserable Meidbewegungen etc., insgesamt statisches Verhalten an den Seilen), wer nicht sieht, wie Wladimir versucht Kapital zu schlagen, dabei aber bis zur Ratlosigkeit versagt, dem ist nicht zu helfen. Rahman macht nicht Rope-a-Dope, er entwickelt eine Karrikatur dessen. Alleine die Szene in der 6. Runde (im Film ab 1:07) spricht Bände. Rahman duckt sich ab und Wladimir prügelt sekundenlang mit beiden Fäusten über Rahmans Kopf hinweg - das soll Ausdruck des Respekts vor der (erkennbar nicht gegebenen) Gefährlichkeit des Gegners und ein Versuch zur Kontervermeidung sein?

In diesem Thread geht es nicht um Wladimir, deswegen will ich das Thema nicht mehr weiter betreiben, Wer sehen kann und sehen will, was gemeint ist, hat gute Chancen die Kritik zu verstehen, wer das aus welchen Gründen auch immer nicht will, hat kaum eine Chance ernst genommen zu werden.

Roberts
 

Karlfriederich

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Sorry, aber das sind die üblichen Allgemeinplätze zur Klitschko-Verteidigung, die das tatsächliche Geschehen wie immer ausblenden. Wer nicht sieht (sehen will?), was da in dem Kampf gegen Rahman ablief, wer nicht sieht, dass zwar Rahman in der Tat versucht Wladimir zu locken, aber erkennbar nicht die Mittel hat, um diesen Plan dann umzusetzen (löcherige Doppeldeckung, langsame Konterschläge, miserables Timing, miserable Meidbewegungen etc., insgesamt statisches Verhalten an den Seilen), wer nicht sieht, wie Wladimir versucht Kapital zu schlagen, dabei aber bis zur Ratlosigkeit versagt, dem ist nicht zu helfen. Rahman macht nicht Rope-a-Dope, er entwickelt eine Karrikatur dessen. Alleine die Szene in der 6. Runde (im Film ab 1:07) spricht Bände. Rahman duckt sich ab und Wladimir prügelt sekundenlang mit beiden Fäusten über Rahmans Kopf hinweg - das soll Ausdruck des Respekts vor der (erkennbar nicht gegebenen) Gefährlichkeit des Gegners und ein Versuch zur Kontervermeidung sein?

In diesem Thread geht es nicht um Wladimir, deswegen will ich das Thema nicht mehr weiter betreiben, Wer sehen kann und sehen will, was gemeint ist, hat gute Chancen die Kritik zu verstehen, wer das aus welchen Gründen auch immer nicht will, hat kaum eine Chance ernst genommen zu werden.

Roberts


@ big D
es spricht ja auch bände das selbst tobias drews in diesen szenen schwere fehler wladimir's erkennt.
hör dir doch nochmal den originalkommentar an und mach dir nochmal ein bild über diesen kampf ;)

es war auch noch niemand auf wladimir oder vitali böse wenn er den gegner in der zweiten aus dem ring gehauen hat.
ich halte das für ein gerücht das er seine kämpfe deshalb absichtlich in die länge zieht... das entbehrt jeder logischen grundlage.
ich boxe seit 20 jahren und wenn ein gegner reif ist dann schiesst du ihn ab und machst keine späße für das publikum.
 

molly

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es war auch noch niemand auf wladimir oder vitali böse wenn er den gegner in der zweiten aus dem ring gehauen hat.
ich halte das für ein gerücht das er seine kämpfe deshalb absichtlich in die länge zieht... das entbehrt jeder logischen grundlage.
ich boxe seit 20 jahren und wenn ein gegner reif ist dann schiesst du ihn ab und machst keine späße für das publikum.

Ehrlich, ich war nie böse auf die beiden aber traurig schon wenn der Kampf schon nach zwei Runden endet. Ich habe es lieber wenn ich wenigstens 7 Runden sehe, das soll aber nicht heißen das der bessere Boxer unsportliche Spiele mit dem Gegner machen soll und dies traue ich auch beiden Boxern nicht zu.

Beim letzten Brähmerfight war ich alleerdings arg befremdet.
 

Karlfriederich

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Ehrlich, ich war nie böse auf die beiden aber traurig schon wenn der Kampf schon nach zwei Runden endet. Ich habe es lieber wenn ich wenigstens 7 Runden sehe, das soll aber nicht heißen das der bessere Boxer unsportliche Spiele mit dem Gegner machen soll und dies traue ich auch beiden Boxern nicht zu.

Beim letzten Brähmerfight war ich alleerdings arg befremdet.

der letzte brähmerfight glich auch mehr dem moli disaster ;)

die meinungen gehen auseinander aber ich hab mich über einen kurzrundigen knockout immer gefreut.
nichts allerdings gegen die ringschlachten gegen zb schulz oder bostice, das waren schon kracher.
da hat wladimir aber auch noch mehr schläge als jab und gerade abgefeuert.
 

molly

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der letzte brähmerfight glich auch mehr dem moli disaster ;)

die meinungen gehen auseinander aber ich hab mich über einen kurzrundigen knockout immer gefreut.
nichts allerdings gegen die ringschlachten gegen zb schulz oder bostice, das waren schon kracher.
da hat wladimir aber auch noch mehr schläge als jab und gerade abgefeuert.

mit der Aussage gehe ich mit und ich freue mich auf die, nennen wirs "wahren Fight's von gleichwertigen Gegnern". Ringschlachten hört sich bei mir so abgedroschen an. Mehr nach verprügeln als nach boxen.
 

Linus Corretja

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Wer sehen kann und sehen will, was gemeint ist, hat gute Chancen die Kritik zu verstehen, wer das aus welchen Gründen auch immer nicht will, hat kaum eine Chance ernst genommen zu werden.

Roberts

Um es kurz zu machen: Man kann dem Kind verschiedene Namen geben. Von Hilflosigkeit über Einfallslosigkeit bis hin zu Unvermögen oder auch schlicht mangelnder Risikobereitschaft ist da eigentlich alles legitim.

Ich persönlich tendiere zu Hilflosigkeit gewürzt mit einem Schuss mangelnder Risikobereitschaft. Das ganze auf Eis und gut geschüttelt:wavey:
 

Schlonski

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Sorry, aber das sind die üblichen Allgemeinplätze zur Klitschko-Verteidigung, die das tatsächliche Geschehen wie immer ausblenden. Wer nicht sieht (sehen will?), was da in dem Kampf gegen Rahman ablief, wer nicht sieht, dass zwar Rahman in der Tat versucht Wladimir zu locken, aber erkennbar nicht die Mittel hat, um diesen Plan dann umzusetzen (löcherige Doppeldeckung, langsame Konterschläge, miserables Timing, miserable Meidbewegungen etc., insgesamt statisches Verhalten an den Seilen), wer nicht sieht, wie Wladimir versucht Kapital zu schlagen, dabei aber bis zur Ratlosigkeit versagt, dem ist nicht zu helfen. Rahman macht nicht Rope-a-Dope, er entwickelt eine Karrikatur dessen. Alleine die Szene in der 6. Runde (im Film ab 1:07) spricht Bände. Rahman duckt sich ab und Wladimir prügelt sekundenlang mit beiden Fäusten über Rahmans Kopf hinweg - das soll Ausdruck des Respekts vor der (erkennbar nicht gegebenen) Gefährlichkeit des Gegners und ein Versuch zur Kontervermeidung sein?

In diesem Thread geht es nicht um Wladimir, deswegen will ich das Thema nicht mehr weiter betreiben, Wer sehen kann und sehen will, was gemeint ist, hat gute Chancen die Kritik zu verstehen, wer das aus welchen Gründen auch immer nicht will, hat kaum eine Chance ernst genommen zu werden.

Roberts


Sorry Roberts, ich hab mir den Kampf auf dein Posting hin nochmal angesehen und ich muss sagen dein Post ist in meinen Augen nicht gelungen.

Dass Rahman nicht die Mittel hatte kann man nach dem Kampf immer sagen. Klitschko weiß das aber nicht im Kampf. Wenn Klitschko sich aber irgendeinen Konter eingefangen hätte, dann wärst du vielleicht einer der ersten gewesen die die übliche Laier angestimmt hätten.....
Dass Klitschko mit seinen 2 Metern im Infight auch behäbiger und unkoordinierter als ein junger tyson ist, ist auch keine erkenntnis. Klitschko hat Infight nicht nötig, weil er darin auch nix gewinnen kann. Dass er ihn vermeidet oder dem Gegner keine Möglichkeiten gibt Kapital daraus zu schlagen, sollte man nicht unbedingt als großes argument anführen. Im Übrigen sehe ich eher einen bis zur Ratlosigkeit verzweifelnden Rahman, als einen bis zur Ratlosigkeit verzweifelnden Klistchko.

Klitschkos Leistung gegen Rahman auf seine Aktionen in der dritten Runde oder eine Aktion in der sechsten, als Rahman die Rope a Dope Taktik fährt, zu reduzieren, ist einfach nur analytischer daneben und blendet 5-6 Runden klar überlegenes und sehr gut ausgeführtes Boxen aus. Jeder Trainer würde es gerne so sehen, wenn sein Schützling sich nicht blöde auf rope a Dope einlässt und auf irgendwelche Boxexperten die "Laaaaangweilig" schreien *******t und seinen Stiefel boxt. Das ist immer noch besser, als ausgeknockt zu werden. War bei Lennox genauso. Klitschko hat Rahman komplett hergeboxt und nur weil er in seinem Angriff nicht schon in den Momenten reinen Tisch macht, in denen er es deiner Meinung nach sollte, ist er eine Pflaume? Hör doch auf....

Du suchst das berühmte Haar in der Suppe....schau dir den Kampf nochmal unvoreingenommen an, wenn das geht. Du wirst zum Ergebnis kommen, dass der Kampf von Klitschko besser war als gegen teilweise Grütze gegen Ibragimov, Williamson, Brock, Castillo, Thompson o.ä..
 
Zuletzt bearbeitet:

Tim B.

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Es geht nicht mal darum, daß Wladi vorsichtig boxt und sich nicht auf Rahmans "Spiel" einlassen will. Eigentlich tut er es ja, er versucht Rahman zu finishen. Nur sieht das größtenteils eines Weltmeisters nicht würdig aus. Keine Schläge zum Körper, keine Aufwärtshaken. Er sieht nur den Kopf, treffen tut er ihn aber so gut wie gar nicht.

Es ist eine Sache, vorsichtig zu boxen. Aber Wladi kann NUR das. Bei Kombinationen fliegen rechte Hände gerne mal über's Ziel hinweg. Geht er offensiv nach vorn, sieht das oft wild aus. Infights vermeidet er durch exzessives Klammern. Was prinzipiell gegen die Regeln ist. Klar, im Profiboxen wird es gemacht und größtenteils auch geduldet, aber wie Wladi das macht, ist es nur noch lächerlich. Hab mir grad nochmal Brewster I angeschaut. Das war teilweise schon unsportlich. Wenn er den Infight vermeiden will, soll er halt auch mal nen Schritt zurück machen. Oder hin und wieder nen Uppercut zur Demotivierung des Gegners bringen. Permanent clinchen, wenn der Gegner auch mal schlagen will, ist unfair.
 

Pari

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Naja, wenn wir doch alle mal ehrlich sind, dann ist Wladimir der Beste Schwergewichtsboxer der Welt. Es gibt keine Boxer der die Eigenschaft eines Wladimir Klitschko hat. Er ist athletisch, hat einer Super Balance, taktisch unglaublich stark und er hat mit den härtesten Punch ist der Division. Ich sage, wenn wir alle Hall of Fame Boxer (im Schwergewicht) gegeneinander antreten lassen, dann wird Wladimir die meißten Siege davontragen.
 

lamont zero

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Völliger Unfug!

Du beleidigst die Meister ihrer Zeit mit dieser Prognose. Wladimir Klitschko ist ein langweiliger Boxer, der zwar physisch eindrucksvoll ist, aber als beherzter Kämpfer...nicht existiert. Er würde niemals gegen Holyfield oder Lewis oder tyson oder Foreman oder Ali oder oder oder gewinnen. Du überschätzt die Milchschnittenpropaganda.
 

Tobi.G

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Du wirst zum Ergebnis kommen, dass der Kampf von Klitschko besser war als gegen teilweise Grütze gegen Ibragimov, Williamson, Brock, Castillo, Thompson o.ä..

Also ich finde die Leistung gegen Rahman war keinen deut besser als die gegen Ibragimov, die gegen Brock fand ich allerdings wesentlich besser, vor allem wenn man bedenkt das Brock duchaus mehr zu bieten hatte als ein alter schlecht trainierter Rahman.
 

Big d

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Wieviele Runden hat Wladimir eigentlich in diesen ganzen WM unwürdigen Fights in den letzen 2 Jahren abgegeben?:D
 

desl

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Wieviele Runden hat Wladimir eigentlich in diesen ganzen WM unwürdigen Fights in den letzen 2 Jahren abgegeben?:D
In seiner aktuellen "Regentschaft":

Eine Runde gegen Chris Byrd
Zwei Runden gegen Calvin Brock
0 gegen Ray Austin
0 gegen Lamon Brewster
Drei Runden gegen Sultan Ibragimov
Zwei Runden gegen Tony Thompson
0 gegen Hasim Rahman
 

Povetkin

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Es geht nicht mal darum, daß Wladi vorsichtig boxt und sich nicht auf Rahmans "Spiel" einlassen will. Eigentlich tut er es ja, er versucht Rahman zu finishen. Nur sieht das größtenteils eines Weltmeisters nicht würdig aus. Keine Schläge zum Körper, keine Aufwärtshaken. Er sieht nur den Kopf, treffen tut er ihn aber so gut wie gar nicht.

Es ist eine Sache, vorsichtig zu boxen. Aber Wladi kann NUR das. Bei Kombinationen fliegen rechte Hände gerne mal über's Ziel hinweg. Geht er offensiv nach vorn, sieht das oft wild aus. Infights vermeidet er durch exzessives Klammern. Was prinzipiell gegen die Regeln ist. Klar, im Profiboxen wird es gemacht und größtenteils auch geduldet, aber wie Wladi das macht, ist es nur noch lächerlich. Hab mir grad nochmal Brewster I angeschaut. Das war teilweise schon unsportlich. Wenn er den Infight vermeiden will, soll er halt auch mal nen Schritt zurück machen. Oder hin und wieder nen Uppercut zur Demotivierung des Gegners bringen. Permanent clinchen, wenn der Gegner auch mal schlagen will, ist unfair.

:thumb:

jo, viele Inhalte wegen genau derer ich mir auch die Haare raufe.

Ich hatte angesichts der Diskussion hier auch nochmal Lust auf Rahman-Wladimir. :D

Und als Rahman kurz vor dem Abbruch da an den Seilen rumhängt, ist mir auch nur noch perplex zumute.

"Was bewegt einen Boxer hier überhaupt nicht zum Körper zu gehen ?"

Rahman "hängt rum"... er deckt den Schädel und Waldimir schlägt seine Geraden auf die Deckung, wie ne Stubenfliege die immer wieder gegen die Scheibe fliegt.

Wenn er dann mal Pause macht, denkt man, jetzt könnte es ihm eingefallen sein, aber das nächste sind dann wieder seinen blöden Geraden zum gedeckten Schädel.

Er versucht auch keine Aufwärtshaken, die kommen auch im normalen Verlauf höchst selten.

Was man aber auch sagen kann, ist, dass er seine Rechte jetzt öfter bringt, ich denke das hatte er sich aus dem Thompson Kampf beibehalten.
 

Roberts

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Sorry Roberts, ich hab mir den Kampf auf dein Posting hin nochmal angesehen und ich muss sagen dein Post ist in meinen Augen nicht gelungen.

Das ist Dein gutes Recht.

Dass Rahman nicht die Mittel hatte kann man nach dem Kampf immer sagen. Klitschko weiß das aber nicht im Kampf. Wenn Klitschko sich aber irgendeinen Konter eingefangen hätte, dann wärst du vielleicht einer der ersten gewesen die die übliche Laier angestimmt hätten...

Du solltest mich mittlerweile so gut kennen, dass Du weißt, dass ich die Dinge gerne differenziert betrachte und keinem Lager angehöre. Wenn ich Wladimir messe, dann an seinem Anspruch, der Beste zu sein. Deshalb blende ich bestimmte Dinge nicht aus, die ich bei einem Brot- und Butter-Boxer unerwähnt lassen würde.

Wenn Du schreibst, dass Wladimir im Kampf nicht weiß, dass Rahman nicht die Mittel hat, dann verwundert mich das sehr. Es dürfte zum ganz normalen Kampfablauf gehören, dass ein Boxer seinen Gegner im Kampf studiert und die eigene Technik und Taktik in einem gewissen Rahmen dem Gegner anpasst. Nicht alle Boxer sind dazu in der Lage, aber die Besten haben so etwas im Repertoire. Daher sollte es Wladimir wohl über die Runden auffallen, was Rahman bringen kann und wozu er nicht in der Lage ist. Ich bin sogar der Ansicht, dass Wladimir viel besser als jeder Zuschauer merkt, was bei Rahman an diesem Abend alles nicht stimmte (ich habe das bereits aufgezählt). Dies ist für mich ein wesentlicher Punkt: Wladimir hätte absolut erkennen können und müssen, dass von Rahman mit zunehmender Kampfdauer schlussendlich fast gar keine Gefahr mehr ausging. Rahman bemüht sich mehrfach Wladimir auszukontern, doch seine Versuche zeigen immer wieder das in allen notwendigen Belangen bei Rahman nichts mehr stimmt. Seine Konterschläge sind schlecht getimet, die Distanz stimmt regelmäßig nicht, er ist zu plattfüßig und lahm, fast jeder Schlag ist im Ansatz erkennbar, kurzum Rahman boxt absolut berechenbar und ineffizient.

Dass Klitschko mit seinen 2 Metern im Infight auch behäbiger und unkoordinierter als ein junger tyson ist, ist auch keine erkenntnis.

Wladimirs Problem hat nichts mit der Größe zu tun. Der kleinere Boxer mit den günstigeren Hebeln sieht im Infight sicherlich eleganter aus und ist in der Regel effizienter. Schau Dir aber trotzdem mal den unwesentlich kleineren Lennox Lewis im Infight an, das zeigt m.E. schon genug, dass Größe nicht das eigentliche Problem ist.

Klitschko hat Infight nicht nötig, weil er darin auch nix gewinnen kann. Dass er ihn vermeidet oder dem Gegner keine Möglichkeiten gibt Kapital daraus zu schlagen, sollte man nicht unbedingt als großes argument anführen. Im Übrigen sehe ich eher einen bis zur Ratlosigkeit verzweifelnden Rahman, als einen bis zur Ratlosigkeit verzweifelnden Klistchko.

Der bis zur Ratlosigkeit verzeifelte Rahman ist doch genau mein Punkt. Genau den sehe ich auch und ich sehe einen Wladimir, der daraus nicht das mögliche Kapital schlägt. Klitschko hat den Infight nicht nötig? Taktisch richtig, aber: Die von mir genannten Stellen (es könnten weitere genannt werden) zeigen, dass er trotzdem den Versuch unternimmt, Rahman im Infight zu finishen. Dabei scheitert er bis hin zur Ratlosigkeit völlig. Tim B. und Povetkin schreiben auch noch mal, warum er scheitert und warum das letztlich gemessen am Anspruch peinlich ist. Er ist nicht in der Lage zu antizipieren.

Klitschkos Leistung gegen Rahman auf seine Aktionen in der dritten Runde oder eine Aktion in der sechsten, als Rahman die Rope a Dope Taktik fährt, zu reduzieren, ist einfach nur analytischer daneben und blendet 5-6 Runden klar überlegenes und sehr gut ausgeführtes Boxen aus. Jeder Trainer würde es gerne so sehen, wenn sein Schützling sich nicht blöde auf rope a Dope einlässt

Rahman bekommt wie schon geschrieben Rope-a-Dope nicht vernünftig hin und noch einmal: Wladimir bleibt nicht lang, er vermeidet nicht den Infight, er lässt sich nicht auf nichts ein, sondern er versucht Rahman bei dessen verunglückten Rope-a-Dope-versuchen zu attackieren.

Klitschko hat Rahman komplett hergeboxt und nur weil er in seinem Angriff nicht schon in den Momenten reinen Tisch macht, in denen er es deiner Meinung nach sollte, ist er eine Pflaume? Hör doch auf....

Wo habe ich geschrieben, dass Wladimir eine Pflaume ist? Wo habe ich geschrieben, dass Wlaidmir Rahman nicht eindeutig beherrscht hat und nicht ganz klar und eindeutig gewonnen hat?

Du suchst das berühmte Haar in der Suppe....schau dir den Kampf nochmal unvoreingenommen an, wenn das geht.

Suche ich das Haar in der Suppe, wenn ich einen Boxer an seinem Status und seinem selbstgegebenen Anspruch messe? Niemand ist unvoreingenommen. Hinsichtlich Wladimir bin ich positiv gestimmt. Er gehört für mich zu den Top 2 seiner Gewichtsklasse - ich sehe seine Kämpfe mit sinkender Begeisterung gerne (auch weiterhin). Wladimir ist meistens drückend überlegen und beindruckend effizient. Er boxt alles, was da ist, vermeidet keinen Kampf. Glanz verbreitet er dabei selten, sein Stil wird zunehmend eindimensionaler. Den mitreissenden Stil eines großen Champions hat er nicht und offenbart in seinem Kämpfen immer wieder technische und taktische Schwächen. Dies festzustellen, macht einen Beobachter trotzdem nicht zum Hater. Dies festzustellen, macht einen nicht selbst boxenden Beobachter trotzdem nicht zur besserwissenden Couchpotatoe.

Du wirst zum Ergebnis kommen, dass der Kampf von Klitschko besser war als gegen teilweise Grütze gegen Ibragimov, Williamson, Brock, Castillo, Thompson o.ä..

Wie schon geschrieben: Wladimir boxt einen bestimmten sehr eindimensionalen Stil, der sich auf sehr wenige, noch immer hocheffiziente Mittel beschränkt. Steward hat ihn darauf getrimmt und beide können sich den daraus resultierenden Erfolg auf die Fahnen schreiben.

Dabei sollte nicht unter den Teppich gekehrt werden, dass das Gespann auch davon profitiert, dass es keine Konkurrenz in der Gewichtsklasse gibt, die dagegen ein Mittel findet. Thompson, der zum Teil die körperlichen Parameter hatte, hat gezeigt, was ein ähnlich großer Gegner machen kann, von Haye erhoffen sich viele, dass der zeigen kann, was ein körperlich unterlegener Gegner gegen Wladimirs Stil tun kann.

Zusammenfassend: Effizienz, darauf basierende, unangefochtene Siege und eine daraus resultierende lange Regentschaft machen für sich genommen noch keinen großen Champion aus. Es hat nichts mit Hass und Missgunst zu tun, wenn man das feststellt:

Fader Kampf.

Rahman im Überlebensmodus und Klitschko im Safety-First-Modus.

Klitschko eigentlich mit einer recht guten Leistung, Rahman komplett ausgeboxt, aber irgendwie hätte er da auch mal für den Kill gehen können.

Roberts
 
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Lord Krachah

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Naja, da es diesen Thread ja schon gibt, hole ich ihn mal hervor für diese Meldung: Die Sun meldet, dass Haye und Vitali am 12.09. gegeneinander kämpfen werden.

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/boxing/2469186/Haye-keeps-it-in-the-family.html

Ist halt die Sun, also sollte man das nicht zu ernst nehmen, wäre aber natürlich toll.

Der Artikel war wohl nicht so weit weg von der Wahrheit. Jedenfalls hat Vitali bestätigt, dass man verhandelt und der Kampf im September kommen könnte.

http://www.boxingscene.com/?m=show&id=20543

Hoffentlich kommt es dazu. Kämpfe gegen Maskaev oder Arreola sind meiner Meinung nach völlig reizlos.
 

masula

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Der Artikel war wohl nicht so weit weg von der Wahrheit. Jedenfalls hat Vitali bestätigt, dass man verhandelt und der Kampf im September kommen könnte.

http://www.boxingscene.com/?m=show&id=20543

Hoffentlich kommt es dazu. Kämpfe gegen Maskaev oder Arreola sind meiner Meinung nach völlig reizlos.

Das wissen auch die Klitschkos. Obwohl die in Deutschland nach meiner Meinung aus jeden Kampf ein Event machen und wir sind so Unterhaltungsgeil und rennen alle hin. :rolleyes:

David Haye ist immer noch im gespräch. Gut so. Ich würde mich freuen beide im Ring zu sehen.

Dann fehlt nur noch Valuev und ich bin zufrieden.
Ich frage mich aber was dann noch kommen soll?
Dimitrenko, Povetkin............ das wars.
Arreola wäre noch im Hinterkopf. Nur ist seine defensive unter aller Sau. Gegen einen Klitschko ist das garnicht gut.
 

Snipes

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Hmm... wäre ein super Kampf. Vitali hat mir im Peter Kampf nicht wirklich gefallen... entweder das war der Ringrost oder er ist nicht mehr in der Form der alten Tage. Ich würde ja fast sagen, dass Haye gegen Vitali mehr Chancen hat als gegen Wlad.

Der Kampf könnte sehr spektakulär werden... Ich bin vor allem darauf gespannt, wie Haye reagiert, wenn sein Kinn mal richtig durch einen HWer getestet wird...
 
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