Vitali Klitschko vs. David Haye


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Tatum1

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Seit wann hat das Cruisergewicht eine geringe Leistungsdichte ? Das war vor 10 Jahren , aber doch nicht heute. Und genau deswegen hat er da noch schlechtere Chancen. Sicher auch ein Grund warum er in Hw gewechselt ist..

Naja, im Bereich der guten Boxer ist die Dichte sehr hoch, im Bereich der sehr guten bzw. Weltklasseboxer ist sie Null.
 

buta

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Seit wann hat das Cruisergewicht eine geringe Leistungsdichte ? Das war vor 10 Jahren , aber doch nicht heute. Und genau deswegen hat er da noch schlechtere Chancen. Sicher auch ein Grund warum er in Hw gewechselt ist..

Wenn ein aufgeblasener LHW mit Cunningham den wahrscheinlich besten Mann des Cruisergewichts knapp, aber verdient schlägt, kann man von einer geringen Leistungsdichte sprechen.

Es reicht eigentlich schon, sich die Top-10 von boxrec anzusehen. Die schlägt Haye alle (und Alekseev, den "Super-Champion in spe, gleich mit), obwohl das fraglos gute Boxer sind.
 

Big d

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Die frage erübrigt sich. Haye wird das limit nicht mehr bringen können.

Er war damals schon physisch ein sehr großer cruiser und musste viel abkochen. Jetzt hat er noch mehr muskeln aufgebaut. Das CW ist für ihn nicht mehr drin, das ist als ob cotto nochmal 140 bringen müsste.
 

BOGOMOL

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Vielleicht ist HAYE zweigleisig gefahren ...

Du meinst sicher Haye, so viele Klitschkos gibt's ja nicht. ;)

Ich bin trotzdem der Meinung, mit dem WBA-Belt um seinen Wanst steht er besser da. Er hätte sich das nur eher überlegen sollen.

Hallo, zusammen,

ich glaube nicht, dass HAYE sich das hätte früher überlegen sollen, sondern glaube sogar, dass er alles von vornherein bewusst so geplant hat:

Er wollte zur jetzigen Zeit weder gegen WLADIMIR noch gegen VITALI kämpfen, sondern hatte nur den WBA-Gürtel von VALUEV im Visier! Hätte er gegen WLADIMIR geboxt, wäre es sicher zu Verhandlungen für einen Kampf zwischen VITALI und VALUEV gekommen, weil dieser letzte Weltmeister-Gürtel für die KLITSCHKOS von großem Interesse ist. Andererseits hatten beide KLITSCHKOS auch ein Interesse an einem Kampf gegen HAYE. Daher kam es dann nach der Absage von HAYES Kampf gegen WLADIMIR zu den Verhandlungen für einen Kampf von VITALI gegen HAYE. Gleichzeitig wurden dadurch aber auch Verhandlungen zwischen K2 und SAUERLAND für einen Kampf VITALI - VALUEV unterdrückt.

Möglicherweise ist nun HAYMAKER zweigleisig gefahren und hat neben den Verhandlungen mit K2 den Vertrag mit SAUERLAND perfekt gemacht. Denn es war doch höchst erstaunlich, wie plötzlich dort ein Vertragsabschluss zustande kam und (von KALLE SAUERLAND) verkündet wurde ...

Würde HAYE Weltmeister, hätte er bei erneuten Verhandlungen mit K2 (die dann mit Sicherheit kämen) eine wesentlich stärkere Position.

Ich glaube daher, dass diese Geschichte so geplant war und HAYE ein ganz ausgeschlafener Bursche ist!
 

KRAFT&HERZ

old member
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Hallo, zusammen,

ich glaube nicht, dass HAYE sich das hätte früher überlegen sollen, sondern glaube sogar, dass er alles von vornherein bewusst so geplant hat:

Er wollte zur jetzigen Zeit weder gegen WLADIMIR noch gegen VITALI kämpfen, sondern hatte nur den WBA-Gürtel von VALUEV im Visier! Hätte er gegen WLADIMIR geboxt, wäre es sicher zu Verhandlungen für einen Kampf zwischen VITALI und VALUEV gekommen, weil dieser letzte Weltmeister-Gürtel für die KLITSCHKOS von großem Interesse ist. Andererseits hatten beide KLITSCHKOS auch ein Interesse an einem Kampf gegen HAYE. Daher kam es dann nach der Absage von HAYES Kampf gegen WLADIMIR zu den Verhandlungen für einen Kampf von VITALI gegen HAYE. Gleichzeitig wurden dadurch aber auch Verhandlungen zwischen K2 und SAUERLAND für einen Kampf VITALI - VALUEV unterdrückt.

Möglicherweise ist nun HAYMAKER zweigleisig gefahren und hat neben den Verhandlungen mit K2 den Vertrag mit SAUERLAND perfekt gemacht. Denn es war doch höchst erstaunlich, wie plötzlich dort ein Vertragsabschluss zustande kam und (von KALLE SAUERLAND) verkündet wurde ...

Würde HAYE Weltmeister, hätte er bei erneuten Verhandlungen mit K2 (die dann mit Sicherheit kämen) eine wesentlich stärkere Position.

Ich glaube daher, dass diese Geschichte so geplant war und HAYE ein ganz ausgeschlafener Bursche ist!

naja ausgeschlafen???
seine legacy leidet deutlich darunter.
eher verpennt!:wavey:
 

Big d

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Hallo, zusammen,

ich glaube nicht, dass HAYE sich das hätte früher überlegen sollen, sondern glaube sogar, dass er alles von vornherein bewusst so geplant hat:

Er wollte zur jetzigen Zeit weder gegen WLADIMIR noch gegen VITALI kämpfen, sondern hatte nur den WBA-Gürtel von VALUEV im Visier! Hätte er gegen WLADIMIR geboxt, wäre es sicher zu Verhandlungen für einen Kampf zwischen VITALI und VALUEV gekommen, weil dieser letzte Weltmeister-Gürtel für die KLITSCHKOS von großem Interesse ist. Andererseits hatten beide KLITSCHKOS auch ein Interesse an einem Kampf gegen HAYE. Daher kam es dann nach der Absage von HAYES Kampf gegen WLADIMIR zu den Verhandlungen für einen Kampf von VITALI gegen HAYE. Gleichzeitig wurden dadurch aber auch Verhandlungen zwischen K2 und SAUERLAND für einen Kampf VITALI - VALUEV unterdrückt.

Möglicherweise ist nun HAYMAKER zweigleisig gefahren und hat neben den Verhandlungen mit K2 den Vertrag mit SAUERLAND perfekt gemacht. Denn es war doch höchst erstaunlich, wie plötzlich dort ein Vertragsabschluss zustande kam und (von KALLE SAUERLAND) verkündet wurde ...

Würde HAYE Weltmeister, hätte er bei erneuten Verhandlungen mit K2 (die dann mit Sicherheit kämen) eine wesentlich stärkere Position.

Ich glaube daher, dass diese Geschichte so geplant war und HAYE ein ganz ausgeschlafener Bursche ist!

Blödsinn. Sein letzter CW kampf ist fast 2 jahre her. Damals konnte er noch nicht im entferntesten wissen, wie die ganze W(orld)B(um)A(ssoziation) farce ausgeht. Damals stand der kampf gegen ruslan und danach weitere fights gegen DK boxer(oder ne TV gegen waldi im Raum).
 

Madball

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Würde HAYE Weltmeister, hätte er bei erneuten Verhandlungen mit K2 (die dann mit Sicherheit kämen) eine wesentlich stärkere Position.
Wieso kämen neue Verhandlungen "mit Sicherheit". Warum sollte sich K2 & Bönte nochmal mit Haye an einen Tisch setzten?

Scheint doch reine Zeitverschwendung zu sein. Bönte hat erst vor kurzem klargemacht, dass er das für äusserst unwahrscheinlich hält. Das nehme ich ihm ab.

"You could do a James Bond and 'never say never'," Boente said. "But I don't think it's ever going to happen.

http://www.sportinglife.com/boxing/news/story_get.cgi?STORY_NAME=boxing/09/08/14/manual_122638.html
 

BoxOpaNo.1

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Thema ist doch eh gegessen^^

Wollte nur nochmal schreiben das ich es für unwahrscheinlich halte das sich die beiden Klitschkos all zu bald erneut von Haye zum Narren halten lassen.
In der Presse steht Haye schliesslich als "der Feigling" da und nicht die K's - und es liegt nun auch nur bei Haye diesen schlechten ruf wieder zu verbessern durch InRingLeistung und nicht durch aufgeblasenes gepose oder gelaber.

Die K's wollen sicherlich auch den WBA-Papiertitel, aber sicher nicht um jeden Preis - zumal sie wie gesagt keinen druck haben - der liegt komplett bei Haye.
 

Madball

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Weil HAYE den WM-Kampf gewinnen wird und die KLITSCHKOS unbedingt auch diesen letzten Gürtel noch (in ihrer Familie) haben wollen!
Würdest du dich mit Haye und seinem Manager nochmal zu Verhandlungen treffen? Nachdem er dich zwei mal hat im Regen stehenlassen und dich dann in der Presse niedergemacht hat?

Ich glaube für noch so eine Nummer sind sich Bönte und die K's ein wenig zu schade. Zweimal und nie wieder.

Ich glaube die verzichten lieber auf den WBA Gürtel. Haye wird sich in England verstecken und in schöner Regelmässigkeit irgendwelche Heckenpenner von Don King boxen.

Auf die Ticketverkäufe und PPV Zahlen dieser UK Veranstaltungen bin ich schon sehr gespannt. Haye meint doch stets was für ein irres Zugpferd er doch ist und er ein Stadion nach dem nächsten ausverkaufen kann :smoke:
 

buta

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Ich glaube die verzichten lieber auf den WBA Gürtel. Haye wird sich in England verstecken und in schöner Regelmässigkeit irgendwelche Heckenpenner von Don King boxen.

So wie er es im Cruisergewicht gemacht, der elende Feigling. Dort hat die Null auch nur Bums und Taxifahrer geboxt. Haye ist sowieso nur ein aufgeblasener Cruiser, der gegen den ersten richtigen Heavy (Barrett war nur ein Amerikaner mit Taxischein, den man in London aufgegabelt hat und der zufällig ein paar Boxhandschuhe im Kofferraum liegen hatte) runtergeht, weil er von der Physis schlichtweg vernichtet wird. Und jetzt nimmt sich das Großmaul auch noch den Riesen vor; der kann nichtmal boxen, weshalb haben ihm Sportsmänner wie die Klitschkos auch kein Angebot unterbreitet haben. Unfassbar. Und wenn Haye gegen die Riesentomate erstmal verloren hat, darf er als WBA-Weltmeister die "Heckenpenner" von Don King stutzen. Die verstecken sich gerne in der Gartenanlage vom Birmingham Palace.

Ein Mann voller Widersprüche, dieser Haye...
 

speedclem

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Dummschwätzer, der; -s, -e (abwertend): 1. Mensch, der unqualifizierten Unsinn von sich gibt. 2. Titel eines Films. Erbärmlicher Dummschwätzer...;)



einen boxer, der in paris gegen den undisputed cruiser mormeck antrat, im schwergewicht gg valuev boxt, in seiner amateurkariere die besten der welt geboxt hat, ist wohl kaum ein feigling. was immer hinter den absagen hayes steckt, feigheit wars mmn nicht. ich bin unzufrieden darüber, ärgere mich über den mann, hätte ihn gerne gg die k's gesehen. er stellt das geschäft über den sport an sich, hat sich komplett verzettelt, sicher auch wegen seines managments.
aber dieses braunstrich gelaber hat ein profiboxer wohl nicht verdient.
 

BoxOpaNo.1

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IMO ist es mit dem "Feigling" Haye nicht weit her...

Denn die ganze Geschichte und vorgangsweise zeigt das man im Lager Haye entweder überhaupt keine Ahnung von nichts hatte, oder das man aus welchen Gründen auch immer den sprichwörtlichen schwanz eingezogen hat.

Ihm "feigheit" zu unterstellen ist also keinesfalls abwegig - denn durch die ominöse Fightabsage no.1 und no.2 hat er sich das schon selber eingebrockt;) Und ich glaube die meisten erwarten jetzt TATEN damit Sie Haye und dessen große Worte wieder ernster nehmen können..
Wenn er gg. Valuev schlecht aussieht (egal ob er dann siegt oder nicht) wars das erstmal mit großen Kämpfen für Ihn^^
 

Kemal

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Ein Schwätzer,der 2x K2 und die Klitschkos verascht hat,den boxt doch ein Klitschko nicht mehr.Da lassen ihn die lieber warten.Vitali hat allerdings nicht
mehr viel Zeit!!Da sie auch Valuev nicht boxen,wirds mit dem WBA Gürtel nichts.
 

Madball

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Ein Schwätzer,der 2x K2 und die Klitschkos verascht hat,den boxt doch ein Klitschko nicht mehr.Da lassen ihn die lieber warten.Vitali hat allerdings nicht
mehr viel Zeit!!Da sie auch Valuev nicht boxen,wirds mit dem WBA Gürtel nichts.
Genauso sehe ich das auch. Vitali wird wohl freiwillig oder unfreiwillig bald in Rente gehen. Das "Beste" was den Brüdern passieren kann (wenn sie tatsächlich nicht gegeneinander kämpfen wollen), ist das Vitali den WBC Gürtel nicht niederlegt sondern in einer freiwilligen Titelverteidigung (=mit Rückkampfklausel für Brüderchen) verliert und Wlad dann WBO/IBF/WBC vereinigen kann.
 

Kemal

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Genauso sehe ich das auch. Vitali wird wohl freiwillig oder unfreiwillig bald in Rente gehen. Das "Beste" was den Brüdern passieren kann (wenn sie tatsächlich nicht gegeneinander kämpfen wollen), ist das Vitali den WBC Gürtel nicht niederlegt sondern in einer freiwilligen Titelverteidigung (=mit Rückkampfklausel für Brüderchen) verliert und Wlad dann WBO/IBF/WBC vereinigen kann.
Die Wahrscheinlichkeit ist gegen Arreola gleich Null.
 

Schlonski

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Also meine Meinung in relativer Kenntnis der involvierten Personen ist folgende:


David Haye boxt Valuev als freiwilliger Herausforderer. Das sollte man immer im Auge behalten. D.h. Geschenke werden keine verteilt. Das bedeutet Sauerland und King werden sich, egal was Haye gegenteilig behauptet, an Haye im Falle dessen Sieges Optionen sichern. Fällt euch nicht auf, wie ruhig sich Haye verhält trotz Geschäftsverbindungen mit zwei Promotern, die "ihr Handwerk" mindestens genau so gut wie die "unfairen" Klitschkos verstehen.
D.h. ich kann mir gut vorstellen, dass Haye gegen Valuev höchstens drei, vier Runden gewinnen muss, um die Punktentscheidung zu bekommen und Valuev zur Not abserviert wird, wie damals Ruiz. John Ruiz war ehrlicher aber stinklangweiliger, ncht mehr zu vermarktender WBA-WM. Da kam Valuev, der eine Melkkuh war. Jetzt haben wir dieselbe Situation. Valuev will keiner mehr wirklich sehen, da sein Nimbus weg ist. Haye hingegen ist in D bekannt und auf dem aufsteigenden Ast, sprich die Melkkuh mit der eine Menge Schotter zu machen ist. So läuft die Schoße seit anno dazumal. Sauerlands Engagement mit Sentanta kam ja nicht von ungefähr und Don King sitzt nicht ein halbes Dutzend mal im Jahr im Flieger nach Deutschland, weil ihm das Sauerkraut so gut schmeckt.

Deswegen glaube ich folgendes Szenario:

David Haye wird ins Sauerland/King-Boot steigen, gegen Valuev gewinnen, einige Kämpfe als WBA-WM machen und dann vielleicht je nach Erfolg 2011 sowas als WBA-WM gegen Wladimir in einem Showdown antreten (außer Vitali boxt noch), sofern Sauerland/King das genehmigen und Klitschko Bock auf Haye hat. Haye ist zwar ein Dödel aber er hat einen Riecher für die Kohle. Und mit Sauerland und der ARD hat er dank immer sprudelnder GEZ-Gebühren einen Fernsehpartner der Setanta von hinten nimmt. Ob Haye jetzt deutsche Euros oder britische Pfunds bekommt ist dem doch wurscht. So können Haye, Sauerland und King den von den Klitschkos übrig gelassenen Kuchen unter sich erstmal aufteilen mit Option auf einen Klitschkoshowdown.
 
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