Vitali Klitschko würdig für Hall of Fame?

[Big d]

Generell schon, allerdings kann da ja auch glück im spiel sein. Ein Lucky punch kann auch in der ersten Runde passieren.

Siehe auch LL gegen McCall I.

 

[Devil]

Ich weiss ja nicht wer so alles schon inder HOF ist und wie großzügig man die Aufnahmekriterien auslegt. Die Tatsache, dass er mit 27 KO-Siegen starete, find ich nichtso wichtig. ALex Stewart startete auch mit 24, Tye Fields mit 17 oder so und die sind doch beide lange nicht HOF-würdig, vor allem Fields nicht. Kampf gegen Hide fand ich jetzt auch nicht so toll. Hide boxte vor Klitschko nur einen echten Topmann, schlug LEute wie Wilie Fischer oder den alten Tucker. Die Fehler seines Bruder ausgebügelt zu haben war mehr ein Eigentor , denn diese Bruder-Rache-Kämpfe haben geschickt verhindert, dass die Beiden sich ihren Peinigern stellen mussten. Und die Tatsache "fast nie mit Deckung geboxt" zu haben als Argument für eine HOF-Aufnahme zu nenen Auch dass Wladmimir mit ihm Parallel Champ war ist kein Argument. Ich denke, Vitali hat ne gute Basis gelegt. BIsher würde mir das noch nicht reichen für die HOF.

 

[Competition]

The Irish unterlässt bitte seine Hater-postings und Karl-Friedrich geht nicht auf jeden off topic-Unsinn ein. Trefft Euch im Chat, wenn Ihr die Sache ausdiskutieren wollt .

Gruß, Competition

 

[Big d]

Was für ich ein Argument ist, ist das Vitali nie nach Punkten hinten lag. Das ist auch nicht vielen gelungen.

Aber ganz klar drin sehe ich ihn auch noch nicht.

 

[speedclem]

in seiner frühen kariere hat er gg keinen topmann gekämpft, außer gg herbie hide (der ja nun auch nicht sooo top war). kein ruiz, kein tua, kein rahman, von holy, tyson und dem jüngeren lewis ganz zu schweigen. kein briggs, kein golota, kein moorer (alternd), kein grant. er stand ja immer im schatten seines bruders (der von den genannten auch keinen geboxt hat, außer dem toten rahman )
deshalb sagen seine frühen k.o. siege nicht viel aus. mal schauen, wen er jetzt noch schlägt, in die hall wird er bestimmt kommen, da sind schon ganz andere reingekommen. aber ich wiederhole; wenn vitali klitschko dort aufgenommen wird, dann müsste es jemand wie prince naseem hamed auch!!

 

[Karlfriederich]

in seiner frühen kariere hat er gg keinen topmann gekämpft, außer gg herbie hide (der ja nun auch nicht sooo top war). kein ruiz, kein tua, kein rahman, von holy, tyson und dem jüngeren lewis ganz zu schweigen. kein briggs, kein golota, kein moorer (alternd), kein grant. er stand ja immer im schatten seines bruders (der von den genannten auch keinen geboxt hat, außer dem toten rahman )
deshalb sagen seine frühen k.o. siege nicht viel aus. mal schauen, wen er jetzt noch schlägt, in die hall wird er bestimmt kommen, da sind schon ganz andere reingekommen. aber ich wiederhole; wenn vitali klitschko dort aufgenommen wird, dann müsste es jemand wie prince naseem hamed auch!!

war ja auch kaum möglich nachdem er von klaupe kohl gemanaged wurde und zu diesem zeitpunkt für alle "grossen" boxer ein völlig unbekannter war.
die erste möglichkeit auf einen wm kampf hat er wahrgenommen und herbie hide in der zweiten ko geschlagen.
danach kamen nurnoch der zeit gemässe gute namen.
im moment besiegt er die, die für die besten gehalten werden doch sehr eindrucksvoll...keine ahnung was er noch machen muss...

 

[Big d]

Das stimmt, man von klaupe gemanaged wird boxt man halt nur Bums(siehe sturm und erdei).

Aber danach haben sie schon alles geboxt was noch da ist(auch wenn das nicht mehr allzu viele sind. Das sie jemandem aus dem weg gehen kann man den Ks nun wirklich nicht vorwerfen.

Ohne die Ks würde im HW garnichts laufen, sie sind die einzigen die den willen haben titel zu vereinigen.

 

[lamont zero]

Ich könnte weinen vor Scham, wenn man ernsthaft darüber diskutieren kann, ob Vitali Klitschko einen Platz in der HOF verdient hat. Das sagt doch alles über das HW aus. Vermutlich darf Vitali mit seinem Bruder als der Mann des neuen Jahrtausends im HW gelten.

 

[Totto]

Nein - das liegt einfach daran, dass beide ein ungewöhnliches Maß an Physis, Schnelligkeit und Punch mitbringen. Und dazu eine gute boxerische Ausbildung. Kombinationen, die nur schwer zu schlagen sind und die es auch in der Historie in DIESER KOMBINATION nur selten gab. Auch WENN ein Ali schnell war und ein Tua hart schlägt...

 

[vinz]

Ich hab noch keinen der Klitschkos ne ordentliche Kombination schlagen sehen

 

[speedclem]

Nein - das liegt einfach daran, dass beide ein ungewöhnliches Maß an Physis, Schnelligkeit und Punch mitbringen. Und dazu eine gute boxerische Ausbildung. Kombinationen, die nur schwer zu schlagen sind und die es auch in der Historie in DIESER KOMBINATION nur selten gab. Auch WENN ein Ali schnell war und ein Tua hart schlägt...

klitschis = ATGs :laugh2::laugh2::laugh2:

 

[Ray]

klitschis = ATGs :laugh2::laugh2::laugh2:

Nicht zu vergessen das Vitali unbesiegbar ist und noch dazu ein Eisenkinn hat (gegen wen wurde das ueberhaupt getestet ausser Lennox?Vom Super Puncher Sanders ?)

 

[Totto]

@speedclem

Hat mein Posting da einen Reflex bei Dir angesprochen?

Ich weiß nicht, wie gut Du des Englischen mächtig bist, aber inhaltlich meinen die Abkürzungen HOF und ATG sehr ähnliche Dinge.

@His Rayness

Ja - von Sanders auf jeden Fall. Der hat in den ersten 2 Runden 1-2 Volltreffer gelandet, ohne dass die übliche Wirkung zu sehen gewesen wäre.

 

[locker bleiben]

um in der HOf zu sein muss man doch irgendwie die faehigkeit besitzen vernuenftig zu boxen und auch in seiner aera dementsprechend was leisten, oder? also ist doch eigentlich klar das er dazu gehoeren sollte. er ist ein guter boxer mit eigenem stil der sehr schwer zu knacken ist. er ist immer spektakulaer, hat bums und kaempft gegen jeden der da ist und will und muss.

 

[Big d]

Ich könnte weinen vor Scham, wenn man ernsthaft darüber diskutieren kann, ob Vitali Klitschko einen Platz in der HOF verdient hat. Das sagt doch alles über das HW aus. Vermutlich darf Vitali mit seinem Bruder als der Mann des neuen Jahrtausends im HW gelten.

Und das reicht nicht für die HOF?
Eine Dekade dominiert zu haben(ganz gleich wie schwach) ist doch DAS kriterium für die HOF.

Bisher gab es keinen Boxer der den großteil einer dekade dominiert hat und nicht in die HOF eingezogen ist.

Aber dazu fehlen den Ks natürlich noch ein paar Jahre. Dieses Kriterium erfüllt aber natürlich eher wladi, da vitali lange inaktiv war.
Wenn er noch einige Jahre an der spitze bleibt, ist er nicht nur HOFer, sondern auf top 10-15 all time.

Bis her ist noch nie einer auf die idee gekommen einen dominator aufgrund schwacher konkurrenz nicht ganz oben zu ranken. Auch Larry Holmes und Rocky Marciano sind ja in den meisten all time top 5-10 vertreten.

Und Joe Louis hatte ja ebenfalls eher schlechte gegner(und er hatte ebenfalls niederlagen, auch als junger mann gegen schmeling)...
Am ende sind gute gegner ja auch immer subjektiv. Die stärke eines gegners hängt ja auch immer vom boxer selbst ab. So sah frazier gegen ali stark aus, aber gegen Foreman eher schwach. Trotzdem hat er zu alis legendenbildung beigetragen.

Tysons gegner waren ebenfalls nach meinung der meisten eher mäßig.

Gegner sind immer ein kriterium, aber am ende ist der entscheidende faktor wie viele jahre man seinen sport dominiert hat.
Und da fehlt den Ks sicher noch etwas, aber wenn sie(vor allem wladi) das erreichen werden sie in einigen jahren völlig zu recht in den all time top 20 auftauchen.

Kann ja sein das einige ATGs spektakulärer und meinetwegen auch besser waren, aber deshalb muss man die top 20 noch lange nicht mit opfer der alten stars auffüllen um zu ihrer überhöhten legendenbildung weiter beizutragen.

Das macht man ja in anderen sportarten auch nicht, im Basketball oder anderen HOFs wird ja ähnlich gehandelt.

 

[Ray]

@His Rayness

Ja - von Sanders auf jeden Fall. Der hat in den ersten 2 Runden 1-2 Volltreffer gelandet, ohne dass die übliche Wirkung zu sehen gewesen wäre.

Warum wird Sanders eigentlich als uebelster Puncher hingestellt ???Weil er das Ironkinn von Wladimir gebrochen hat ?Oder weil er Handspeed hatte ?So richtige Gegner wo er seine Schlagstärke unter Beweis stellen konnte hatte er auch nicht

Ich denke Tua ist da schon ein anderes Kaliber in Sachen Punch

Vitali hat imo noch keinen richtigen Puncher geboxt

 

[Easy]

Warum wird Sanders eigentlich als uebelster Puncher hingestellt ???Weil er das Ironkinn von Wladimir gebrochen hat ?Oder weil er Handspeed hatte ?So richtige Gegner wo er seine Schlagstärke unter Beweis stellen konnte hatte er auch nicht

Ich denke Tua ist da schon ein anderes Kaliber in Sachen Punch

Vitali hat imo noch keinen richtigen Puncher geboxt

sanders hat aufgrund seiner schnelligkeit einen enormen punch. schau mal in der physik, da gibt es auch ne formel für . also bei vielen gelten sanders, hide, peter, lewis schon als starke puncher, von daher verstehe ich deine aussage nicht. Ob der gegner punchen kann, kann VK sich nicht aussuchen er boxt aber nunmal alles was da kommt

 

[Ray]

sanders hat aufgrund seiner schnelligkeit einen enormen punch. schau mal in der physik, da gibt es auch ne formel für . also bei vielen gelten sanders, hide, peter, lewis schon als starke puncher, von daher verstehe ich deine aussage nicht. Ob der gegner punchen kann, kann VK sich nicht aussuchen er boxt aber nunmal alles was da kommt

Klar kann sich Vitali ein Puncher als Gegner aussuchen

Wieso wird Roy Jones ein Durchschnitts Punch nachgesagt obwohl er sone Speed hat ?

Peter kann vllt Fallobst ausknocken mehr aber auch nicht ,der Typ ist Overrated

Hide lass ich noch gelten aber wieso hat Vitali Lennox nicht ausgeknockt obwohl dem man ein Durchschnitts ja schon fast ein Glaskinn nachsagt ?

Vitali in meinen Augen bisher noch nichts wirklich gerissen um in "meiner" Hall of Fame sich einen Platz zu sichern

 

[Lord Krachah]

Klar kann sich Vitali ein Puncher als Gegner aussuchen

Dann nenn mal einen.

 

[Ray]

Dann nenn mal einen.

zur damaligen zeit gabs genug ,wie wärs denn mit tua gewesen ?