Vorschau u. Prognosen 16. - 20.5. (Pianeta, Solis, Kessler, Price u.v.m.)


Sweet Scientist

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Natürlich ist es merkwürdig, dass beide Boxer das Limit nicht ausreizen. Aber zwischen dem SMW (168 lbs = 76,2 kg) und dem LHW (175 lbs = 79,4 kg) liegen auch "nur" gute 3 kg. Beide werden sicherlich mit knapp unter 79 kg am Kampftag in den Ring steigen.

Eines ist mir übrigens aufgefallen: Zwischen SMW und LHW liegen nur 3,2 kg Gewichtsunterschied, was nicht besonders viel ist angesichts des vergleichsweise hohen Gewichtes der Boxer. Andererseits liegt zwischen dem MW (160 lbs = 72,6 kg) und dem SMW (168 lbs = 76,2 kg) sogar ein etwas größerer Gewichtsunterschied (3,6 kg). Es ist der einzige Fall, dass bei der nächst leichteren Gewichtsklsse ein größerer Unterschied auftritt als im Vergleich zu er höheren Klasse
Das ist sozusagen eine Anomalie, weil je leichter die Gewichtsklassen werden, desto geringer werden in der Regel auch die Gewichtsabstände, was ja auch logisch ist. In den niedrigeren Gewichtsklassen betragen sie z.T. nur 2 kg oder sogar weniger.

Dies bedeutet wiederum, das es tendenziell (rein vom Gewicht her betrachtet) "einfacher" ist für einen SMW ins LHW aufzusteigen (geringerer Gewichtsunterschied) als aus dem SMW ins niedrigere MW abzusteigen (größerer Gewichtsunterschied). Das sieht man ja an Arthur Abraham...;)

Der unterschied vom Halbschwer- zum Cruisergewicht beträgt dann wieder satte 25 lbs = 9,3 kg, also fast 3 mal soviel wie vom SMW zum LHW.

Mir scheint das an dieser Stelle mit der Einteilung der Gewichtsklassen sehr merkwürdig zu sein, vielleicht hat das historische Gründe. Das Cruisergewicht ist ja z.B. erst recht spät als Klasse zwischen LHW und HW eingeführt worden. Vielleicht kann da mal jemand von den Experten hier etwas dazu sagen, wie und wann die Gewichtsklassen festgelegt wurden und wie es zu der von mir oben beschriebenen "Anomalie" kommt.
Du machst jetzt nicht aus 400g eine Anomalie, oder?
 

flowseven

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:D

Green ist denke ich nicht ganz so schlecht wie es seine Ergebnisse im Super Six andeuten. Gegen Johnson hat er eigentlich auch gut mitgemacht bis zum KO.
Ich glaube er ist mental ein ziemlicher Krüppel. Hat Probleme seine Linie zu halten und lässt sich schnell aus dem Konzept bringen wenn was Ungeplantes passiert. Gegen Kessler wird die Luft wahrscheinlich auch schnell zu dünn werden, wenn er nich in den ersten Runden irgendwelche Erfolgserlebnisse hat. Für mich gehts hier auch eher darum zu sehen was der Wikinger noch im Tank hat.

So wenig kann der Wikinger gar nicht im Tank haben um gegen Green nicht klar zu gewinnen!

Der kann nix und wird brutal überfordert sein...selbst wenn Kessler halb blind antritt ;)
 

Papaio

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Solis wird in Runde 2 durch TKO gewinnen, nachdem der Ringrichter das Gemetzel abbrechen muss
 

His Royness1

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Es ist der einzige Fall, dass bei der nächst leichteren Gewichtsklsse ein größerer Unterschied auftritt als im Vergleich zu er höheren Klasse
Das ist sozusagen eine Anomalie



Hast du das genau recherchiert, es einfach für unmöglich gehalten oder zählst du nur deine 3-4 interessanten Gewichtsklassen mit? :D
 

nobbylenz

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Hast du das genau recherchiert, es einfach für unmöglich gehalten oder zählst du nur deine 3-4 interessanten Gewichtsklassen mit? :D

Nee, das habe ich genau recherchiert. Bei allen Gewichtsklassen unterhalb des MW werden die Gewichtsunterschiede tendenziell immer kleiner, dann auf einmal, wenn auch nur marginal, werden sie - nur für den Sprung vom SMW zum "schwereren" LHW - auf einmal wieder kleiner als vorher, wo er doch größer werden müßte! Das erscheint mir einfach unlogisch. Zumal dann der Sprung von LHW zum Cruiserweight wieder vergleichsweise sehr hoch ist. Guckst Du hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Gewichtsklasse

Was ich damit einfach sagen wollte: Der "Aufstieg vom SMW in das LHW macht vom Gewicht her relativ wenig aus, gemessen am Kampfgewicht von 79,4 kg fallen die gerade mal gut 3 kg mehr als im SMW nicht so sehr ins Gewicht. Man muss das ja auch immer im Kontext zum Gesamtgewicht sehen, also relativ sozusagen. Deshalb sind nach meinem Empfinden auch viel mehr vom SMW ins LHW "aufgestiegen" (Gutknecht z.B oder jetzt eben Kessler etc.) als z.B. vom SMW (wieder) "abgestiegen".
Weil es eben leichter ist, "läppische" 3 kg draufzupacken, als etwas mehr als dieses Gewicht "abzukochen". Nicht berücksicht ist dabei natürlich, dass z.B. Kessler sich im LHW größere Chancen auf einen Titel machen kann, weil es im SMW z.B. einen Ward gibt, an dem er nicht mehr vorbeikommen wird...

Es ging mir auch nicht um 400 Gramm, sondern mich wundert halt diese Merkwürdigkeit bei der Gewichtsklasseneinteilung. Aber gut, wenn keiner hier dafür eine schlüssige Erklärung hat...

@ His Royness: Wenn Du meine Posts korrekt gelesen hast, dann finden sich > 65 kg genau 7 Gewichtsklassen (beginnend ab Weltergewicht) und nicht nur 3-4. Und ab dann fängt für mich in der Tat der Kampfsport an. Es mag ja für einen kurzen Lacher in diesem thread reichen, aber in diesem Fall wäre etwas mehr Faktentreue angebracht...
 

His Royness1

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Nee, das habe ich genau recherchiert. Bei allen Gewichtsklassen unterhalb des MW werden die Gewichtsunterschiede immer kleiner...



Also bei 147 <---> 154 <--> 160 gibs die Anomalie auch nochmal... :belehr:


@ His Royness: Wenn Du meine Posts korrekt gelesen hast, dann finden sich > 65 kg genau 7 Gewichtsklassen (beginnend ab Weltergewicht) und nicht nur 3-4. Und ab dann fängt für mich in der Tat der Kampfsport an. Es mag ja für einen kurzen Lacher in diesem thread reichen, aber in diesem Fall wäre etwas mehr Faktentreue angebracht...


Also die sieben finden sich da auch, wenn ich deine Posts nicht korrekt lese. Bzgl. Faktentreue und weiteren Anomalien s.o.
 

flowseven

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@ His Royness: Wenn Du meine Posts korrekt gelesen hast, dann finden sich > 65 kg genau 7 Gewichtsklassen (beginnend ab Weltergewicht) und nicht nur 3-4. Und ab dann fängt für mich in der Tat der Kampfsport an. Es mag ja für einen kurzen Lacher in diesem thread reichen, aber in diesem Fall wäre etwas mehr Faktentreue angebracht...

Also ein Donaire hat mehr mit Kampfsport zu tun als ein Huck ;)
 

nobbylenz

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Also bei 147 <---> 154 <--> 160 gibs die Anomalie auch nochmal... :belehr:

Gut beobachtet. Es sieht wohl so aus, dass die Einteilung der Gewichtsklassen "historische" Gründe hat, und aus einer Zeit stammt, als noch das britische Pfund als Maßeinheit galt. Daraus ergeben sich halt bei der Umrechnung so "krumme" Werte in kg.

@flowseven: Mich kann kein Kampf begeistern, bei dem die Kämpfer mit etwa 60 kg etwas soviel wiegen, wie ein durchschnittlicher europäischer männlicher Teenager von 14-15 Jahren. Auf der anderen Seite ist auf den Phillippinen vermutlich das HW total unintertessant, weil es kaum einheimische Kämpfer in dieser Klasse gibt. Das liegt doch alles in der Natur der Sache. Wer sich gerne Leichtgewichte anschauen mag - der soll das gerne tun. Ist halt' nicht so mein Fall.
Ich finde es auch etwas merkwürdig, mich für Ansichten "rechtfertigen" zu müssen, die sicher über 90% aller deutschen Boxfans teilen. Unterhalb 65 kg ist doch z.B. im Deutschen Boxsport fast nichts los - weil kein Interesse vorhanden ist...
 

nobbylenz

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Für Solis' Verhältnisse sind 20 Pfund Übergewicht doch ganz in Ordnung, wenn das Foto nicht täuscht habe ich ihn schon deutlich fetter gesehen. Sieht jedenfalls so aus, als wäre er halbwegs fit.
 

Tobi.G

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Für Solis' Verhältnisse sind 20 Pfund Übergewicht doch ganz in Ordnung, wenn das Foto nicht täuscht habe ich ihn schon deutlich fetter gesehen. Sieht jedenfalls so aus, als wäre er halbwegs fit.

Naja, er hat die extra-Pfunde eigendlich schon immer verhältnismäßig gut getragen rein optisch. Er sieht aus wie ein gut trainierter Fettsack und nicht wie ein nur auf der Coach liegender Fettsack. Dennoch ist es zuviel und das schränkt seine Beweglichkeit auf jeden Fall ein.
 

Chancho

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21 Pfund mehr als im Klitschko-Kampf, wo er auch nicht annähernd austrainiert aussah, sprechen Bände über Solis' Einstellung zum Profisport. Das wird sich auch nicht mehr ändern. Und wenn er heute gegen Airich vorzeitig gewinnt - wovon ich fest ausgehe - werden er und sein Team sich sogar noch bestätigt sehen in ihrer Haltung, dass dem Cubaner ein paar Pfund zuviel auf den rippen überhaupt nicht schaden.

Einfach traurig, Solis so fett zu sehen.:mensch:
 

holy Cow!

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:rolleyes:

267 ist einfach zu viel. Ich hätte ihn zwar deutlich leichter eingeschätzt der Optik nach, aber es war wohl naiv zu glauben, dass er zumindest etwas austrainierter als früher ankommt. Wenn er sich wenigstens um die 250 einpendeln würde.
 
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