Warum gibt es so viele gomez hater?

[theGegen]

@ricard: Du hast geschrieben: "Poldi geht es ähnlich, nur hat er noch deutlich weniger zu bieten." In Relation zum Skillset von Mario Gomez.

Und das halte ich für überzogen und unwahr. Auch Poldi weiß, wo das Tor steht, erzielt seine Treffer aber eher mit Anlauf, statt nur ganz vorne drin auf ein passendes Zuspiel oder einen Abpraller zu warten. Poldi hat sogar beim unpassenden Fit Arsenal seine Tore gemacht, wenn ihn Wenger denn mal ranließ.
Es ist ja nicht so, dass Du einen Vergleich Podolski mit einem der modernen kombinationsstarken Filigrantechniker gezogen hattest, sondern einfach mal raushaust: Poldi habe noch deutlich weniger zu bieten als Mario Gomez. Diese Meinung muss man nicht teilen.

 

[heiko2183]

Teile ich aber auch.... Gomez gehört für mich eher zu den Top Leuten auf seiner Position als Poldi... (Jeweils halt gesund)

 

[theGegen]

...und netzend. Ein Gomez, der nicht netzt, ist von seinem Skillset her selbst dem limitierten Poldi unterlegen, während behauptet wurde, dass Poldi deutlich weniger zu bieten habe.

Das ist gleichbedeutend - um beim Thema zu bleiben: ein übertriebenes Gehate durch ein anderes ersetzt zu haben, vielleicht einfach nur deshalb, weil ein Poldi-Gehate eventuell auf größere Akzeptanz stoßen könnte, ist das übliche Gomez-Gehate.

Ich hatte den mMn unnötigen Verweis auf Poldi kritisiert und wozu das nötig war, im dadurch fragwürdigen Versuch einen Mario Gomez zu rehabilitieren.

 

[Bischoff]

Poldi hatte nur eine gute Zeit in Köln, wo er bei einem Auf und Absteiger Stammspieler war. Außerhalb von Köln war Poldi nur Bankdrücker in München und London.

Gomez hat da als Berufsfußballer ganz klar mehr aufzuweisen.

 

[theGegen]

Poldi hatte nur eine gute Zeit in Köln, wo er bei einem Auf und Absteiger Stammspieler war. Außerhalb von Köln war Poldi nur Bankdrücker in München und London....

...und mit 121 Länderspielen & counting für den Weltmeister Deutschland. Eine komplette Vollblinse also.

 

[Tuco]

Podolski hat aber auch wie wohl kein anderer davon profitiert, dass D in der ersten Hälfte seiner NM-Laufbahn so schwach besetzt war wie seit Ewigkeiten nicht und er kaum Konkurrenz hatte. Dadurch hat er sich natürlich auch festgespielt bzw. so hatte später einen Bonus, der ihm lange weiterhin Spielanteile gesichert hat, als die Konkurrenz immer besser wurde.

Die Abneigung gegen Podolski resultiert sicher auch genau daher: Er hat gemessen an seiner Klasse einfach VIEL zu viele Länderspiele. Wahrscheinlich ist er auch mit Abstand der schlechteste Spieler des DFB mit über 100 Länderspielen. In die Reihe mit den anderen Spielern dort passt er einfach nicht.

 

[Bischoff]

...und mit 121 Länderspielen & counting für den Weltmeister Deutschland. Eine komplette Vollblinse also.

Ich glaube wir können uns darauf einigen, wenn er bei der zur Zeit ganz schwachen Inter Mannschaft wieder als Bankdrücker endet , ist er es. Die viele Spiele in Jogis NM gegen Bums hin oder her.

 

[theGegen]

Ja, darauf könnten wir uns einigen. Natürlich in Relation zu den vergleichbar triumphalen Auftritten eines Mario Gomez beim AC Florenz.

 

[Giftpilz]

Podolski hat aber auch wie wohl kein anderer davon profitiert, dass D in der ersten Hälfte seiner NM-Laufbahn so schwach besetzt war wie seit Ewigkeiten nicht und er kaum Konkurrenz hatte. Dadurch hat er sich natürlich auch festgespielt bzw. so hatte später einen Bonus, der ihm lange weiterhin Spielanteile gesichert hat, als die Konkurrenz immer besser wurde.

Die Abneigung gegen Podolski resultiert sicher auch genau daher: Er hat gemessen an seiner Klasse einfach VIEL zu viele Länderspiele. Wahrscheinlich ist er auch mit Abstand der schlechteste Spieler des DFB mit über 100 Länderspielen. In die Reihe mit den anderen Spielern dort passt er einfach nicht.

Wobei man da aber auch nicht vergessen sollte, dass er in seinen ersten NM-Jahren durchaus recht viele Tore geschossen hatte. Zum Beispiel in der Quali für die EM 2008 mit 8 Toren in 6 Spielen (ja, darunter 4 gegen San Marino, aber immerhin auch der Siegtreffer gegen Irland und der Türöffner gegen die Slowakei), oder in der Quali für die WM 2010, in der er auch z.B. das 1:0 gegen Russland schoss. Und er ist ja nicht nur ein reiner Knipser, sondern durchaus auch ein akzeptabler Vorbereiter (zumindest auch das heute noch mMn). Man kann sich vielleicht fragen, ob die Entwicklung im Fußball an ihm vorbeigezogen ist, aber ich fand schon, dass Poldi zumindest noch einige Jahre danach zu Recht noch mit dabei war, schon weil er oft noch für einen Überraschungsmoment gut war. Leider oft ohne Effekt, aber ich fand schon, dass er definitiv keine Schwächung war, wenn die NM sich mal festgespielt hatte und etwas anderes brauchte.

Jetzt braucht man ihn wohl nicht mehr, nachdem so viele Talente nachgerückt sind, richtig. Exzellent ist er schließlich nur in wenigen Bereichen (Geschwindigkeit und Schusstechnik - sonst hat er keine überragenden Stärken), und so wurde er von anderen talentierteren Leuten abgelöst. Aber angesichts der doch recht häufigen Verletzungsprobleme anderer Spieler in den letzten Jahren muss man da auch beachten, bei wievielen seiner Spiele aus den letzten 5 Jahren er ja nur als Einwechselspieler zum Einsatz kam. Das zählt dann eben auch als Länderspiel, selbst wenn er teils nur eine Halbzeit spielte oder gar erst in der 80+. Minute eingewechselt wurde. Insofern nahm er auch nur sehr bedingt "verdienteren" Spielern den Platz weg. Dass er jetzt eben so viele Länderspiele hat, ist außerdem auch sehr dem geschuldet, dass er - im Endeffekt hast du es ja genannt - bereits so früh zum Stammspieler wurde, als er es aber auch verdient war, und dass heute doch nochmal ein paar Länderspiele pro Jahr mehr gespielt werden als in den Jahrzehnten zuvor (die Turniere sind ebenfalls länger, und das gute Abschneiden der deutschen Mannschaft sorgte da selbstverständlich auch für ein paar Einsätze mehr als bei den Spielern, die z.B. 1994, 1998, 2000 und 2004 relativ früh ausschieden). Es ist so ja auch kein Zufall, dass Özil und besonders Kroos als immer noch recht junge Spieler bereits auf mehr Länderspiele kommen als etliche Spieler aus den 70ern und 80ern.

 

[Tony Jaa]

Gomez wird genauso oft überschätzt wie er unterschätzt wird. So wie er hier zwischenzeitlich gehyped wurde, kann man ihn gar nicht haten.
Man muss auch mal sehen bei welchen Mannschaften er gespielt hat. Torriecher et blabla. Bei der Bayern bekommt man als Strafraumstürmer grundsätzlich viele Chancen. Viele Tore hätte auch ich gemacht. In Florenz sieht man, dass Aussagen "kein Stürmer hat so einen Torriecher" Fantasien sind.
Gomez ist aber insgesamt schon besser als Poldi.
Beide werden sich über ihre Karrieren nicht beschweren. Es gibt viel bessere Spieler, die nie so im Mittelpunkt standen und soviel Kohle gemacht haben.

 

[Rashid]

Montella über Gomez:

"Als ich gemerkt habe, dass ich nicht mehr auf dem Niveau spielen konnte, das meine Karriere gekennzeichnet hat, habe ich aufgegeben, auch wenn ich noch ein Jahr Vertrag vor mir hatte. Ich habe begriffen, dass mein Abenteuer mit dem Fußball zu Ende war".

Ich denke, dass sich Gomez mit dem Wechsel zu Florenz keinen Gefallen getan hat. Vielleicht sollte er es bei einer etwas weniger ambitionierten Mannschaft versuchen, auch wenn er vom Können natürlich in eine absolute Spitzenmannschaft gehört.

 

[theGegen]

Welches Team schwebt Dir da denn vor? Sowas wie der AC Cesena oder Arminia Bielefeld? (Obwohl: die haben schon Fabian Klos und Koen van der Biezen).
Solche Teams können dem Super-Mario doch gar nicht die monatliche Kohle zahlen, die er alleine für schicke Anzüge benötigt.

Wie bereits erwähnt: ein Mario Gomez ist nur dann ein guter Spieler, wenn er netzt. Verbimst er stattdessen auch noch die größten Chancen, nützt er soviel wie Kopfweh.
Gut, Strafraumbrecher und Sturmkanten sind eine aussterbende Spezies und mitunter kann es sinnig sein, wenn ein Team so einen Spielertyp im Portfolio hat. Von wegen Plan B, wie Brechstange, wenn man mit Mittelstürmern der Körperklasse Götze nicht weiter kommt.

In diesen Teildisziplinen ist Gomez gut: Torriecher bzw. Antizipation, Tempo (beim Konterspiel), Kopfball (auch defensiv eine Hilfe, z.B. bei Standards), Körper zum Reinstellen und den im Zweikampf behaupten, Schuss im Sechzehner und solide Technik im 1:1. Ungefähr absteigend in Bezug auf den Nutzen. Zieht man bei Gomez Punkt 1 ab, eben wenn er nicht netzt, bleibt eine schnelle 08/15 Kante mit passabler Fußarbeit übrig.
Es gibt andere Keilstürmer, die arbeiten mehr, haben den besseren Blick auf den Mitspieler, bewegen sich und den Ball genauer zum Mitspieler. Geschweige denn die verkappten Mittelstürmer, die technisch filigranen flinken Kombinationszauberer.

Auch so ein von ricard avisiertes Mittelfeldteam muss sich so einen Gomez erst mal leisten können und zudem das Spiel noch auf ihn auslegen, damit er sich ansatzweise lohnt. Bleibt die Rolle als Joker in einem Spitzenteam mit Plan B - in der vagen Hoffnung, dass sich sein Torriecher meldet.

 

[schlomo23]

Gomez hätte mMn ganz gut nach England gepasst und da hätte ihn auch fast jeder Verein das zahlen können, was Florenz im zahlt. Er wäre aber gefühlt stärker im Fokus geblieben und der Fussball hätte ihm wohl eher zugesagt. Da gibt es ja auch nach den Top 4 durchaus noch jede Menge ambitionierte Vereine die sich nicht vor Florenz verstecken müssen. Atm ist er entweder schlecht oder verletzt. Für zweiteres kann er natürlich nichts, das ändert aber nichts daran, dass sich alle seine Hater (zu denen ich mich nicht zählen würde) durch seine Florenz-Zeit nur bestätigt sehen können. Gleiches gilt im Nachinein auch für mich im Bum-Draft, wo ich ihn sogar noch für stolze 22 Millionen ziehen durfte (tm.de hat schonmal auf 15 Millionen abgestraft, betrachtet man das Ganze nüchtern nach Lesitung, Alter und Verletzungsgeschichte, dann ist selbst das eigentlich noch deutlich zu hoch. Er lebt da doch stark von seiner Vergangenheit, in der er, zugegebenermaßen, teilweise ein fantastischer Stürmer war).

 

[xEr]

Ich war nie ein Gomez-Fan und hab in der Vergangenheit auch manchmal etwas gespottet gomez, aber als Trainer solche Aussagen geht gar nicht. Insbesondere weil es offensichtlich ne psychische Blockade aktuell ist. Als ob es solche Aussagen dann besser machen würden. Noch dazu hat Gomez grade mal ~ 20 Ligaspiele in 1,5 Jahren gemacht und war ständig verletzt, da kann man doch wirklich keine abschließenden Schlüsse ziehen.