WC Harrachov 1.-03.02.13

[Mario]

Naja, warum dir vertrauen, wenn man auch Werner Schuster vertrauen kann. :zunge2:

weil ich besser bin? :hihi:

 

[Sprungbärchen1]

Du weisst doch, wir legen hier schärfere Quellenmaßstäbe an, als auf anderen Seiten des Genres.

 

[Boxy]

Naja, aber was heißt behindert? Wär' der Nachwuchs halt besser gesprungen! Hätte man denn stattdessen einen Morgenstern oder einen Kofler in Topform herausnehmen sollen, damit ein Thurnbichler oder ein Kaltenböck oder wer auch immer sich mit Top-20-Platzierungen profilieren können?

Turnbichler und Kaltenböck und wie sie alle noch heissen waren nicht wirklich schlechte Springer gewesen, sie waren halt einfach nicht gut genug für Österreich. Fettner ist auch ein gutes Beispiel, der kämpft ja schon über zehn Jahre um eine Stammplatz in der Mannschaft Es gibt wohl keine andere Nation wo es schwieriger ist durchzukommen. Natürlich wäre das Quatsch gewesen, Springer in Topform rauszunehmen, die Ösis hatten einfach zuwenig Startplätze, um einen Rohdiamanten eine Chance zu geben, ausser wenn manche eine Pause machten. Diese Zeiten sind aber eh vorbei, was man darin sieht, dass die Ösis ihr Kontigent nicht AUSSCHÖPFEN. Finde es aber verwunderlich, dass Fettner nicht eingesetzt wird.:down:

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Und eine WM-Medaille sorgt für mehr !!! als ein zweiter Platz im Gesamt-WC.

Sehe ich jetzt nicht so.
Ein 2. Platz im Gesamtweltcup zeigt Top Leistungen über die ganze Saison hinweg auf.Das ist für mich mehr wert als Silber oder Bronze bei einen einzigen Springen.

 

[Benjamin]

Ich kann eben nur nicht so gut nachvollziehen, wenn es heißt, die Topspringer würden die Nachwuchsleute behindern. Das hieß es schon zur großen Zeit von Martin Schmitt und Sven Hannawald in Deutschland, das hört man in letzter Zeit immer mal wieder, wenn es um Janne Ahonen geht. Ich glaube einfach nicht, dass die Nachwuchsleute schlechter springen, nur weil die Topspringer existieren. Ich denke eher, wenn es die Topspringer nicht gäbe, sähe es eher magerer aus beim Nachwuchs, weil weniger Leute durch die Topspringer angeregt worden wären, selbst mit dem Springen zu beginnen.

Dass es in Österreich in dieser Saison nicht ganz so gut aussieht, hat aus meiner Sicht einfach nicht viel zu sagen... wenn man noch weiter nach unten in den Alpencup schaut, dann sieht man, dass Österreich beim Nachwuchs immer noch eine Macht ist und dass man eigentlich jederzeit damit rechnen kann, dass doch wieder der ein oder andere nachkommt. Und Morgenstern und Schlierenzauer und selbst Kofler können immer noch einige Jahre springen.

 

[Sprungbärchen1]

@ Schwarz-Rot-Gold-Adler

Sehe ich ja nicht anders. Aber die Auswirkung ist so. Da musst du im Prinzip schon den Gesamt-WC gewinnen, damit das in den Medien durchschlägt.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

@ Schwarz-Rot-Gold-Adler

Sehe ich ja nicht anders. Aber die Auswirkung ist so. Da musst du im Prinzip schon den Gesamt-WC gewinnen, damit das in den Medien durchschlägt.

So besonders gewürdigt wird eine WM Medallie auch nicht.
Als Martin Schmitt 2009 Silber gewann war 1 Jahr später trotzdem nur davon die Rede das er schon seit ewigkeiten nichts mehr gerissen hat.
Liegt vielleicht auch daran, dass es so ein Chaosspringen war, aber so präsent war das Thema in den Medien auch nicht.

 

[Mario]

Ich kann eben nur nicht so gut nachvollziehen, wenn es heißt, die Topspringer würden die Nachwuchsleute behindern. Das hieß es schon zur großen Zeit von Martin Schmitt und Sven Hannawald in Deutschland, das hört man in letzter Zeit immer mal wieder, wenn es um Janne Ahonen geht. Ich glaube einfach nicht, dass die Nachwuchsleute schlechter springen, nur weil die Topspringer existieren. Ich denke eher, wenn es die Topspringer nicht gäbe, sähe es eher magerer aus beim Nachwuchs, weil weniger Leute durch die Topspringer angeregt worden wären, selbst mit dem Springen zu beginnen.

Dass es in Österreich in dieser Saison nicht ganz so gut aussieht, hat aus meiner Sicht einfach nicht viel zu sagen... wenn man noch weiter nach unten in den Alpencup schaut, dann sieht man, dass Österreich beim Nachwuchs immer noch eine Macht ist und dass man eigentlich jederzeit damit rechnen kann, dass doch wieder der ein oder andere nachkommt. Und Morgenstern und Schlierenzauer und selbst Kofler können immer noch einige Jahre springen.

Alpencup ist aber verdammt tief geschaut Das dauert noch Jahre bis da einer hochkommt...

 

[Suomigirl26]

wenn man noch weiter nach unten in den Alpencup schaut, dann sieht man, dass Österreich beim Nachwuchs immer noch eine Macht ist und dass man eigentlich jederzeit damit rechnen kann, dass doch wieder der ein oder andere nachkommt.

Also darauf wartet man jetzt schon 7 Jahre :hihi:
Ich bleib dabei , den Skisprigern wird es gleich gehen wie den Skifahrern, man ruht sich einfach auf den besten aus ...
Ein Kraft war kurz da wieso bekommt er nicht weiter die Chance?
Den anderen die schon gefühlte 10 Jahre in der zweiten Reihe mitspringen und teilweise älter sind als ein Schlierenzauer wird das sicher auch mal zu blöd werden wenn sie nie eine Chance bekommen , und von wegen sie sind nicht gut genug , würden sie mal eine Chance bekommen , würden sie sicher auch alles geben um wieder besser zu werden...
Aber wehe man ersetzt mal Leute wie Loitzl oder Koch , das wird in Österreich niemals passieren....

 

[Sprungbärchen1]

So besonders gewürdigt wird eine WM Medallie auch nicht.
Als Martin Schmitt 2009 Silber gewann war 1 Jahr später trotzdem nur davon die Rede das er schon seit ewigkeiten nichts mehr gerissen hat.
Liegt vielleicht auch daran, dass es so ein Chaosspringen war, aber so präsent war das Thema in den Medien auch nicht.

Zu geringen Teilen war es der Verlauf des Wettkampfes, der für diese Auswirkungen gesorgt hat. In erster Linie ist es aber in der Gesamtentwicklung und der damit einhergehenden Diskussion um die Fortsetzung seiner Karriere untergegangen.

In Predazzo wird es auch darum gehen, einen Aufwärtstrend zu untermauern. Das wollen die Medien sehen, der Verabnd aber auch sicher vorweisen können.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Zu geringen Teilen war es der Verlauf des Wettkampfes, der für diese Auswirkungen gesorgt hat. In erster Linie ist es aber in der Gesamtentwicklung und der damit einhergehenden Diskussion um die Fortsetzung seiner Karriere untergegangen.

In Predazzo wird es auch darum gehen, einen Aufwärtstrend zu untermauern. Das wollen die Medien sehen, der Verabnd aber auch sicher vorweisen können.

Für mich wars auch einfach das fehlende Finale. Es ist was anderes wenn man nach einen super Sprung 2. wird als durch eine Absage.

 

[Anne]

Für mich wars auch einfach das fehlende Finale. Es ist was anderes wenn man nach einen super Sprung 2. wird als durch eine Absage.

Wobei das speziell bei diesem Springen vielleicht auf Küttel zutraf aber nicht auf Schmitt, denn der war in der ganzen Saison gut unterwegs und zu dem Zeitpunkt auf 5(?) im Gesamtweltcup. Ich habe mich damals über die Absage auch geärgert, aber eher weil er so knapp hinter Küttel lag und gute Chancen hatte diesen noch abzufangen und den Titel zu holen.

 

[Sprungbärchen1]

Wie gesagt, das spielt da alles mit rein. Aber meisstens ist der Zusammenhang ausschlaggebend. Und das war alles zu einer Zeit, wo von Martin Schmitt eigentlich nur von einer Seite aus berichtet wurde.

Edit: Aber bevor wir abtriften, sollten wir wieder mehr auf Harrachov zu sprechen kommen.

 

[Skispringen4Fan]

Turnbichler und Kaltenböck und wie sie alle noch heissen waren nicht wirklich schlechte Springer gewesen, sie waren halt einfach nicht gut genug für Österreich. Fettner ist auch ein gutes Beispiel, der kämpft ja schon über zehn Jahre um eine Stammplatz in der Mannschaft Es gibt wohl keine andere Nation wo es schwieriger ist durchzukommen. Natürlich wäre das Quatsch gewesen, Springer in Topform rauszunehmen, die Ösis hatten einfach zuwenig Startplätze, um einen Rohdiamanten eine Chance zu geben, ausser wenn manche eine Pause machten. Diese Zeiten sind aber eh vorbei, was man darin sieht, dass die Ösis ihr Kontigent nicht AUSSCHÖPFEN. Finde es aber verwunderlich, dass Fettner nicht eingesetzt wird.:down:

Fettner lässt die Flugsschanzen auf eigenen Wunsch aus. Er startet lieber auf den Großschanzen im COC als auf Flugschanzen um sich Selbstvertrauen für die Teamtour und WM zu holen.
Seine Billanz dort kann sich sehen lassen. 3 Siege und ein dritter Platz in 4 Springen :up:

Im übrigen sollte man die Ergebnisse auch im Alpencup ernst nehmen, denn sie deuten daraufhin welche Springer es in den nächsten Jahren zu was bringen können. Deswegen hab ich auch grad vor den Slowenen richtig Angst ffft:

 

[Skisprungschwester1]

Schon wieder?????

Diese Wettkampfpausen von Freund waren schon vor der Saison geplant wegen seiner sehr kurzen Vorbereitungszeit nach der Rücken-OP. Gott sei Dank bleiben sie dabei und ändern nicht alles wegen einer Gesamtweltcupplatzierung. Das wäre zu kurzfristig gedacht. Severin sollte ja doch noch ein paar Jahre springen können.

 

[Boxy]

Diese Wettkampfpausen von Freund waren schon vor der Saison geplant wegen seiner sehr kurzen Vorbereitungszeit nach der Rücken-OP. Gott sei Dank bleiben sie dabei und ändern nicht alles wegen einer Gesamtweltcupplatzierung. Das wäre zu kurzfristig gedacht. Severin sollte ja doch noch ein paar Jahre springen können.

Gesundheit ist das wichtigste:up:

 

[Mario]

Slowenien
Robert Kranjec
Peter Prevc
Jaka Hvala
Jurij Tepes
Matjaz Pungertar
Miran Zupanic

 

[Boxy]

Slowenien
Robert Kranjec
Peter Prevc
Jaka Hvala
Jurij Tepes
Matjaz Pungertar
Miran Zupanic

Hab ich bereits geposted:nie:

 

[Benjamin]

Alpencup ist aber verdammt tief geschaut Das dauert noch Jahre bis da einer hochkommt...

Wo ist doch gleich der Wellinger letztes Jahr meist gestartet?

Also darauf wartet man jetzt schon 7 Jahre :hihi:
Ich bleib dabei , den Skisprigern wird es gleich gehen wie den Skifahrern, man ruht sich einfach auf den besten aus ...

Und wie geht es den Skifahrern? Sie sind nach wie vor mit Abstand die besten der Welt. Nur nicht mehr so dominant wie vor 10 Jahren.

Ein Kraft war kurz da wieso bekommt er nicht weiter die Chance?
Den anderen die schon gefühlte 10 Jahre in der zweiten Reihe mitspringen und teilweise älter sind als ein Schlierenzauer wird das sicher auch mal zu blöd werden wenn sie nie eine Chance bekommen , und von wegen sie sind nicht gut genug , würden sie mal eine Chance bekommen , würden sie sicher auch alles geben um wieder besser zu werden...
Aber wehe man ersetzt mal Leute wie Loitzl oder Koch , das wird in Österreich niemals passieren....

Wie gesagt, diese Theorie, dass ein Springer auf einmal eine Leistungsexplosion erlebt, wenn er im Weltcup eingesetzt wird, halte ich eben für recht gewagt. Vor allem ist sie durch die bereits genannten Leute wie Kaltenböck, Schneider, Thurnbichler, Kaiser, Eggenhofer ja schon längst widerlegt. Natürlich hatten auch die ihre guten Ergebnisse - aber eben nur punktuell, und vor allem waren sie meist immer noch schlechter als die Etablierten. Und ein Loitzl war doch im Sommer im COC. Er hat dann dort eine dominante Siegesserie gefeiert - und flugs war er wieder im Team. So überzeugt man eben die Trainer.

 

[Mario]

Hab ich bereits geposted:nie:

Sry dafür gibts jetzt ganz exklusiv die Startliste

http://www.fis-ski.com/pdf/2013/JP/3781/2013JP3781SLQ.pdf