Welcher Torwart muss bei der EM ins deutsche Tor?

[Yinka Dare]

Also ich fand ihn gestern alles andere als unsicher.
Einmal hat er beim Rauslaufen den Ball nicht ganz erwischt, das war es aber auch.

Peinlich fand ich wie Bela Rethy krampfhaft versuchte eine Torwartdiskussion herbeizureden, obwohl Löw und Köpke schon klipp und klar gesagt haben was sache ist.

Es macht überhaupt keinen Sinn über Lehmann zu diskutieren. Er hat ein einziges schwaches Länderspiel gehabt, das war gegen Österreich, und auch dort blieb er ohne Gegentor. Spielpraxis spielt keine große Rolle. Lehmann kam ohne jegliche Spielpraxis zum Spiel gegen Irland und hat dort überragend gehalten. Zudem gibt es vor der EM noch einige Testspiele.

Ich weiß auch nicht warum jemand in Frage gestellt wird der seit knapp sechs Länderspielen kein Tor mehr kassiert hat. Was soll er denn noch machen, Hildebrand beibringen wie man sich bei Länderspielen nicht blamiert?

Es geht ja gar nicht nur um dieses 1 Spiel! Lehmann hat einfach keine Spielpraxis! Und das Spielpraxis als TW unheimlich wichtig ist, kann wohl niemand bestreiten!

 

[Raven]

Hildebrand hat jetzt ein paar gute Spiele gemacht und wird von der Presse hochgejubelt, von derselben Presse die ihn vor ein paar Wochen als Fliegenfänger bezeichnet haben.
Warten wir mal ab wenn er wieder ein Spiel verliert, was dann geschrieben wird.

die parallelen zu neuer sind dir aber entgangen, oder wie?

 

[Apollo Schwabing]

Es geht ja gar nicht nur um dieses 1 Spiel! Lehmann hat einfach keine Spielpraxis! Und das Spielpraxis als TW unheimlich wichtig ist, kann wohl niemand bestreiten!

Also ich poste ja auch eifrig mit in diesem Thread, wobei mich die Themen "Wer sollte spielen falls Jogi den Lehmann aussortiert" und "Wer fährt als Nummer 2 und Nummer 3 mit zur EM" mehr beschäftigen.

Was Lehmann selbst angeht, wurden ja schon die Vorteile genügend aufgezählt (Organisator der "jungen" Abwehr (in meinen Augen sehr, sehr wichtig), Strafraumpräsenz, Spieleröffnungen). Und diese überwiegen, wenn man das Alter und Erfahrung von Lehmann kennt, doch bei weitem die Spielpraxis. In Lehmann's Alter kann man das zum grössten Teil mit Routine ausgleichen. Auch wenn einmal die eine oder ander kniffelige resp. unsichere Situation dabei ist... aber zu solchen ist auch der Hildebrand fähig und bei einem Debütanten ohne Länderspielerfahrung auch nicht gerade zu 100% auszuschliessen.

So, das war hoffentlich mein letztes Posting zum Unaussprechlichen.

 

[Veronika34]

Ins Tor gehört ganz klar der Jens Lehmann,
danach kommt Hildebrand und als Dritter musste Adler hinfahren

das wäre die richtige Aufstellung für die EM

 

[Zahnbürste]

Ich zitiere mich da mal selbst.
Es geht ja nicht nur darum, ob Lehmann eventuell durch seine Routine da einiges ausgleichen kann.

Aber was soll man machen? Die Verantwortlichen predigen Wasser und trinken Wein, bzw. klagen eine Kahn-Lobby an und machen dasselbe mit Lehmann. Leistungsprinzip? Ist klar...

Löw und Co. schießen damit ihre eigene Philosophie und Glaubwürdigkeit in den Wind.

 

[aeMeFizzle]

Wobei da Lehmann nicht der einzige Fall ist. Siehe Podolski, Lukas oder auch Metzelder, Christoph...

 

[KronosVD]

Gibt es an der Leistung der Beiden in der NM denn so viel auszusetzen?

 

[aeMeFizzle]

Darum dreht sichs doch nicht. Den oft gepredigten Anspruch, dass alle EM-Fahrer einen Stammplatz haben müssen, erfüllen sie eindeutig nicht und werden trotzdem nominiert werden.

Habe ich ja gar nix gegen, aber wirklich konsequent ist es nicht...

 

[KronosVD]

Konsequenz ist eine feine Sache, aber wichtiger ist, was am Besten in Bezug auf unser Abschneiden bei der EM ist. Das ist im Vorfeld natürlich diskutierbar, doch eine richtige Entscheidung, wenn es am Ende zum Erfolg führt.

Um es auf den Punkt zu bringen: Mir ist egal, wie eine Entscheidung nach Außen vertreten wird, wenn ich sie für richtig halte

 

[le freaque]

Die Ansage gab es al bei klinsmann, bei Löw noch nie...ist auch richtig so. BL-Leistungen sind wichtig, um in die NM zu kommen. Hat man es geschafft, machent das vielleicht noch 10-15% aus. Wichtiger sind: Leistungen in der NM, Verhalten in der Gruppe, Ausfüllung der gewünschten Rolle im System der NM, nicht der des BL-Clubs.

Und genau darum brauchen wir Metzelder und nicht Wolf oder Wörns: die sind klein, haben keine Spieleröffnung, mosern ständig (Wörns eh, Wolf meint: wenn nicht DFB, kann ich auch für Russland spielen) und sind immer gelbgefährdet. Anforderung ist aber: Kopfballstark, gutes Passspiel, wenig Fouls und Teamfähigkeit - also Metzelder, wenn er gesund ist. Darum passen auch M.Friedrich und Westermann, Madlung nicht.
Im Sturm könnte man auch sagen, dass Hanke eigentlich die logische Nr5 ist. Trotzdem hat er keine Chance, weil wir seinen Typ nicht brauchen. Stürmer 5 muss ne zweite Spitze sein, wenn möglich mit ner Ausweichposition auf ner offensiven Aussenposition, kombinationssicher, pflegeleicht dazu: also Neuville oder Kießling. Hanke oder Asamoah haben m.E. keine Chance. Im Mittelfeld hat auch Kehl keine Chance, da wir nunmal für die Zentrale genau 4 Spieler haben, mehr brauchen wir nicht: Ballack, Frings, Hitz und Rolfes.

 

[VvJ-Ente]

bei der vielzahl der spiele in den spitzenvereinen und der intensität bei sprints und zweikämpfen bin ich mir auch gar nicht mehr so sicher, ob der status "stammspieler" wirklich noch so entscheidend ist. die körperliche und geistige frische gegenüber einem spieler, der über 50 pflichtspiele plus geld-anschaff-tourneen durch asien in den knochen hat, kann wahrscheinlich eine ganze menge wettmachen. so ist ja z.b. bei der WM 2006 auch metzelder quasi vom krankenbett in die deutsche innenverteidigung gehüpft, und er war einer der besten spieler des turniers...

 

[Raven]

Anforderung ist aber: Kopfballstark, gutes Passspiel, wenig Fouls und Teamfähigkeit - also Metzelder, wenn er gesund ist. Darum passen auch M.Friedrich und Westermann, Madlung nicht.

oh, der madlung hat unter magath aber zuletzt durchaus einen großen schritt in die richtige richtung gemacht. wenn er hinten den ball hat und das spiel eröffnen will bekommt man gar keine angst mehr er könnte jetzt patzen, sondern er ist richtig souverän geworde. das hsv-spiel zuletzt war dann wieder ein rückfall...
will jetzt nicht sagen er gehört in den nm-kader, aber ich finde er hätte zumindest vor huth mal ne chance verdient.

 

[liberalmente]

Die Ansage gab es al bei klinsmann, bei Löw noch nie...ist auch richtig so.

genau das habe ich auch gedacht. löw ist, bei aller nähe zu klinsmann, eben ein eigener coach.

 

[Kalimee]

Adler gehört in den Kasten, da die Ossis die einzigsten sind, die Deutschland nochmal einen großen Titel holen...

 

[JamiLLX]

Hilde liegt jetzt diese Saison schon mal einen Titel vor der Konkurrenz

 

[le freaque]

Glückwunsch dazu, ich gönne es ihm. Wird ihm auch ein kleines Fleisskärtchen bei Löw bringen - zu Recht.

 

[GitcheGumme]

Den Thread sehe ich ja erst jetzt.

Hm, welcher Torwart muß ins deutsche EM-Tor. Schwierige Frage.

Wenn es nach den Paraden und Reflexen geht muß man über Tim Wiese und Robert Enke sprechen.
Sonst stachen da eigentlich keine hervor.
Wenn es nach Strafraumbeherrschung geht wäre Lehmann immer noch brauchbar, das wäre aber schon alles bei ihm.
Im Mann gegen Mann ist Enke wiederrum stark genug, da sehe ich aber Kahn immer noch als besten an.

Neuer und Adler sind Zukunftskandidaten, die machen allgemein noch zu viele Fehler, wie manch ein Torwart erst in seinen letzten Jahren macht. Kahn, Lehmann.

So gesehen führt kein Weg an Enke vorbei, klare Nummer 1.
Hildebrandts Leistung kann ich nicht beurteilen. Erstens spielt er bei einem Verein, für den sich keiner interessiert und zweitens hat er dort kaum gespielt.
Von dem abgesehen, was er in Stuttgart geleistet hat, wäre er aber klare Nummer 2.

Dahinter streiten sich ne Menge gestandene Spieler (Wiese, der macht aber auch zu viele kapitale Fehler), aber auch junge (Neuer, Adler).

 

[JamiLLX]

sag mal gitche was ist derzeit los mit dir? du haust eine perle nach der anderen raus. doping?

 

[highfive1]

Neuer und Adler sind Zukunftskandidaten, die machen allgemein noch zu viele Fehler, wie manch ein Torwart erst in seinen letzten Jahren macht.

Hab' ich was verpasst? Adler tritt dermassen souverän auf und hält fehlerlos, das ist schon fast pervers.

 

[Gast_481]

Hab' ich was verpasst?

DIe 1:4 Beerdigung gegen Zenit, an welcher auch Adler nicht ganz unschuldig war?