Weltcupsaison 2025/2026


gentleman

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Also der Sieg vom Tom war gar nicht überraschend, er war eigentlich ein der grössten Favoriten heute. Schon letzte Woche in Ruka hätte er gewinnen können, wäre das Springen ausgetragen.
Trotzdem war der ganze Wettkampf eine Art "Lotterie". Nicht wegen der Bedingungen, sondern wegen der einfachen Strecke und der kleinen Schanze. Somit ist das wirklich zum Teil eine reine Glückssache, wo man am Ende landet. Sehr viele Athleten haben heute ihre Personal Best verbucht.
Findest du? Also versteh mich nicht falsch der Thomas hat definitiv was drauf und sich gut entwickelt, trotzdem dass er jetzt vor Stefan so explodiert hätte ich nicht erwartet. Aber klar er hat sich für seine Verhältnisse im Laufen sehr gut geschlagen und dass er auf der Schanze ein sehr starker Springer ist, ist bekannt.
 

johnny

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Findest du? Also versteh mich nicht falsch der Thomas hat definitiv was drauf und sich gut entwickelt, trotzdem dass er jetzt vor Stefan so explodiert hätte ich nicht erwartet.
Ich meine das vor allem, wenn ich sehe, wie gut er sich im Langlauf verbessert hat ohne die springerischen Fähigkeiten zu verlieren. Und besonders im Massenstart kann er bis zum Ende mithalten und das ist für ihn ein sehr grosser Vorteil. Aber auch in Gundersen oder sogar compact Wettkämpfen kann er mittlerweile seine Kräfte sehr gut einteilen, auch wenn er nicht mehr dabei sein kann, wenn die Post vorne abgeht.
 

gentleman

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Ich meine das vor allem, wenn ich sehe, wie gut er sich im Langlauf verbessert hat ohne die springerischen Fähigkeiten zu verlieren. Und besonders im Massenstart kann er bis zum Ende mithalten und das ist für ihn ein sehr grosser Vorteil. Aber auch in Gundersen oder sogar compact Wettkämpfen kann er mittlerweile seine Kräfte sehr gut einteilen, auch wenn er nicht mehr dabei sein kann, wenn die Post vorne abgeht.
dann muss ich mir seine Entwicklung diese Saison noch besser anschauen, vielleicht habe ich ihn auch noch immer als etwas zu "laufschwach" eingeordnet und Stefan als deutlich stärker. Wäre natürlich sehr positiv, wenn er die Lücke da schließen könnte und an seiner Schwäche arbeiten kann - was er offensichtlich auch tut.
 

johnny

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Die Norweger haben heute eine absolute Schlappe erlebt. Nur 1 Top10 Platz mit Einer Oftebro (9.), nur 3 Athleten in Top25 davon 17. war der im Weltcup debütierende EJ Strøm (BTW Bruder der Spezialspringerin Anne Odine). Jens Oftebro erst 25. EIne Katastrophe und dass sie immer noch den 3. Platz in der Nationenwertung haben ist primär der Quote zu verdanken, sie haben einfach viele Athleten. Ohne Riiber, Graabak und Bjørnstad geht es einfach auf der Schanze nicht mehr. Einige Athleten, die auch in der letzten Saison solide gesprungen sind, wie zum Beispiel Tiller, sind in einer tiefen Formkrise.
Und morgen gibt es ein Wettbewerb auf der Grossschanze, dann soll es tendenziell noch schwieriger sein. Da bin ich gespannt, welche Konsequenzen gezogen werden.
 

Neville

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dann muss ich mir seine Entwicklung diese Saison noch besser anschauen, vielleicht habe ich ihn auch noch immer als etwas zu "laufschwach" eingeordnet und Stefan als deutlich stärker. Wäre natürlich sehr positiv, wenn er die Lücke da schließen könnte und an seiner Schwäche arbeiten kann - was er offensichtlich auch tut.

Der Wettbewerb gestern hat halt die starken Springer klar bevorteilt, weil es in der Loipe keine Unterschiede gab.
 

gentleman

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Der Wettbewerb gestern hat halt die starken Springer klar bevorteilt, weil es in der Loipe keine Unterschiede gab.
ja ist mir klar und ich glaube ich weiß jetzt auch was @johnny meinte. Wenn die Streckenprofile schwieriger sind oder werden muss man sich dann ansehen, wie sich Thomas Rettenegger auf der Loipe schlägt und wie groß seine Fortschritte dort schon sind. Dazu braucht es natürlich eine größere sample size
 

johnny

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Ich denke Thannheimer und Herola könnten irgendwie riskieren und versuchen zum Lamparter aufzulaufen, kostet aber auch Kraft und Lamparter ist ja bekannt dafür dass er vom Anfang an hohes konstantes Tempo laufen kann. Trotzdem habe ich eine kleine Hoffnung auf ein spannendes Rennen. Rehrl kann mittlerweile auch gut laufen, mal schauen.
 

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Vorne erwartet ein österreichischer Doppelsieg (y). Lamparter und Rehrl sollten damit auch gute Chancen auf Olympia haben.

Die deutschen tun sich weiterhin schwer mit den hohen Standards. Aktuell hat nur Schmid die Norm und Thannheimer jetzt zumindest 2/3 erfüllt. Sonst hat niemand auch nur eine Teilqualifikation.
 

johnny

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Der Sieg von Lamparter war vorhersehbar, vor allem Hut ab vor Rehrl, wie gut er mittlerweile laufen kann, ohne seine Sprungfähigkeiten zu verlieren. Aber Schmid imponiert auch, sehr stark, da hat er wirklich gewollt, aufzulaufen und hat es gemacht. Herola wird wieder unzufrieden sein, aber aus finnischer Sicht ein Super-Ergebnis, denn Hirvonen landete auf dem 9. Platz, also 2 Finnen in Top10, das tut wieder mal gut.
Norweger schon wieder abgeschlagen, auch wenn Jens L. Oftebro gerade noch in den Top10 geschafft hat.
 

Neville

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Vorne erwartet ein österreichischer Doppelsieg (y). Lamparter und Rehrl sollten damit auch gute Chancen auf Olympia haben.

Die deutschen tun sich weiterhin schwer mit den hohen Standards. Aktuell hat nur Schmid die Norm und Thannheimer jetzt zumindest 2/3 erfüllt. Sonst hat niemand auch nur eine Teilqualifikation.

Das ist eine interne Norm der Kombinierer, die aufgeweicht werden wird, wenn keine drei das haben. Hauptsächlich dient die doch dazu, bei der großen Leistungsdichte im Team Diskussionen um die Nominierung zu vermeiden. Der DOSB-Standard ist einmal acht oder zweimal 15, und im Zweifelsfall wird man darauf zurückgreifen.
 

johnny

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Thomas Rettenegger kann sich heute aber massiv ärgern. Hätte er seinen "normalen" Sprung gemacht, wäre ein Podest fast sicher gewesen. Er hat einen Super Lauf gemacht, nur 15 Sekunden langsamere Nettozeit als bei seinem viel mehr läuferisch begnadetem jüngerem Bruder.
Aber auch im Training und im Probedurchgang war er nicht mehr bei 100% seiner Fähigkeiten. Scheint, als würde ihm diese Grossschanze doch nicht so ganz liegen.

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Paracelsus

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Fand das taktisch auch sehr gut gelöst von den Österreichern. Wenn Lamparter den FJ früher attackiert denke ich schon, dass die hinteren nochmal Blut geleckt hätten. Nachdem der Abstand aber konstant blieb war das nicht notwendig, und so war es ein relativ ungefährdeter Doppelsieg.

Herolas Laufform enttäuscht mich bisher aber schon sehr. Ich frage mich, ob das mit anderem Trainingsschwerpunkt so einkalkuliert war (im Springen läufts natürlich gut wie nie) oder auch für die Trainer bzw. ihn selbst überraschend kommt. Evtl kränkelt er auch ein bisschen?
 

johnny

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Herolas Laufform enttäuscht mich bisher aber schon sehr. Ich frage mich, ob das mit anderem Trainingsschwerpunkt so einkalkuliert war (im Springen läufts natürlich gut wie nie) oder auch für die Trainer bzw. ihn selbst überraschend kommt. Evtl kränkelt er auch ein bisschen?
Es gibt keine Berichte, dass da irgendein Krankheits- oder Verletzungsproblem da wäre.
Herola hat tatsächlich mehr ins Springen investiert und das eben auf Kosten der Ausdauer.
Ich bin aber nach wie vor der Meinung, er hat das richtig gemacht. Wäre er "beim alten" geblieben, dann wäre er eben auf so einem Niveau wie sein Teamkollege Hirvonen, der heute zwar mit einem grandiosen Lauf auf den Platz 9. sich katapultiert hat, kann aber von solchen Ergebnissen, wie Herola momentan nur träumen.
Bei Herola fehlt manchmal auch das kleine bisschen Glück meiner Meinung nach. Am Samstag hat er sich wegen schlechten Ski im Langlauf beschwert, auf der Schanze hatte er auch nicht die besten Bedingungen. Es ist einfach schon so ein Athlet, wo wirklich alles passen muss, damit er ganz oben steht. Er ist halt keine solche Sprung- und Ausdauermaschine wie Lamparter.
 

Paracelsus

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Es ist einfach schon so ein Athlet, wo wirklich alles passen muss, damit er ganz oben steht. Er ist halt keine solche Sprung- und Ausdauermaschine wie Lamparter.
Also vorweg, ein fünfter Platz ist für einen Athleten wie Herola erstmal kein schlechtes Ergebnis, klar.
Aber für die Ausgangssituation fand ich das heute einfach enttäuschend. Ich rede jetzt nicht von ganz oben stehen, aber um von P4 nach dem Springen was Besseres als P5 zu erreichen muss man kein Seriensieger der NoKo sein. Seine Gegner heute waren nicht mehr Riiber, Oftebro oder Geiger sondern Thannheimer, Rehrl, Schmied. Das ist bei allem Respekt eine andere Kategorie. Nettolaufzeit verrät nicht immer alles, eineinhalb Minuten hinten ist aber schon eine Hausnummer und er war damit im Spitzenfeld auch mit der Langsamste heute.

Mit der heutigen Leistung hätte er in Oslo trotz Sprungsieg vermutlich nicht gewonnen, und von weiter hinten reichts dann eben auch nicht fürs Podest. Wie wird es denn aussehen, wenn er auf der Schanze mal nicht so abliefern kann?
Ich bin aber nach wie vor der Meinung, er hat das richtig gemacht.
Letzte Woche hätte ich dir da eher noch zugestimmt, aber mit der Momentaufnahme von Trondheim würde ich sagen, für ein Fazit ist es noch zu früh. Ist jetzt vllt etwas komisch Herola zu bekritteln bei Gesamtweltcup Platz 4 und wo andere noch mehr unter den Erwartungen bleiben, aber als Fan der Finnen bin ich einfach enttäuscht, dass es jetzt wo es im Springen richtig gut läuft, er trotzdem wieder mal überbleibt von einer super Ausgangsposition weg ;)
Ich hoffe einfach, dass an anderen Wochenenden wieder mehr drinnen ist.

eben auf Kosten der Ausdauer.
Das ist sicher ein gutes Stichwort. Nachdem er nicht die sauberste Technik läuft, hängt bei ihm wohl noch mehr als bei anderen an der Ausdauer. Für den Kompromiss, den die NoKo zwangsweise darstellt ist das ungünstig...
 
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