Wimbledon 2023 - Herren

[Finn-Lady]

Wer dieses Häufchen Elend namens Matteo Berrettini nach der heftigen Niederlage gegen Lorenzo Sonego in Stuttgart vom Platz gehen sah, konnte sich diesen Auftritt hier ja mal so gar nicht vorstellen. Selbst ich nicht. Aber wahrscheinlich brauchte er diese "Kur in Wimbledon" um einfach wieder zu sich zurückzufinden. So ähnlich hat Matteo es ja auch in der PK ausgedrückt, als er von der speziellen Energie sprach.
Ich freue mich sehr auf das Match up gegen Carlos Alcaraz. Und sage mir "Why not". Aber hej, das Achtelfinale ist schon einfach klasse - Sonego, de Minaur, Zverev liest sich von den Namen hier auch nicht so schlecht.

 

[Hans Meyer]

Wer dieses Häufchen Elend namens Matteo Berrettini nach der heftigen Niederlage gegen Lorenzo Sonego in Stuttgart vom Platz gehen sah, konnte sich diesen Auftritt hier ja mal so gar nicht vorstellen. Selbst ich nicht. Aber wahrscheinlich brauchte er diese "Kur in Wimbledon" um einfach wieder zu sich zurückzufinden. So ähnlich hat Matteo es ja auch in der PK ausgedrückt, als er von der speziellen Energie sprach.
Ich freue mich sehr auf das Match up gegen Carlos Alcaraz. Und sage mir "Why not". Aber hej, das Achtelfinale ist schon einfach klasse - Sonego, de Minaur, Zverev liest sich von den Namen hier auch nicht so schlecht.

Bei Spieler wie Berrettini (vor allem Berrettini auf Rasen) braucht es oft nur ein Match was laufen muss. Da ist der Unterschied zwischen Erstrundenaus und Halbfinale manchmal wirklich nur der 1. oder 2. Satz in Runde 1

 

[gentleman]

Bei Spieler wie Berrettini (vor allem Berrettini auf Rasen) braucht es oft nur ein Match was laufen muss. Da ist der Unfeeschied zwischen Erstrundenaus und Halbfinale manchmal wirklich nur der 1. oder 2. Satz in Runde 1

Dominic Thiem… *hust*

 

[Finn-Lady]

Bei Spieler wie Berrettini (vor allem Berrettini auf Rasen) braucht es oft nur ein Match was laufen muss. Da ist der Unfeeschied zwischen Erstrundenaus und Halbfinale manchmal wirklich nur der 1. oder 2. Satz in Runde 1

Tatsächlich habe ich ihn aus diesem Grund wohl auch im Tippspiel
Die Bilder aus Stuttgart waren allerdings echt schwer zu ertragen. Er hat ja selbst gezweifelt.

 

[Hans Meyer]

Tatsächlich habe ich ihn aus diesem Grund wohl auch im Tippspiel
Die Bilder aus Stuttgart waren allerdings echt schwer zu ertragen. Er hat ja selbst gezweifelt.

Die Selbstzweifel sind natürlich nachvollziehbar, gerade deshalb macht es einen so großen Unterschied, ob man vllt diesen einen knappen Satz in R1 gewinnt oder nicht. Verliert man den geht man vllt 0-3 raus in R1 und zweifelt mehr denn je, gewinnt man diesen knappen Satz gewinnt man vllt 3-1 und zieht ins HF ein und ist wieder so selbstbewusst wie vorher. Bei Berrettini kommt jetzt mit der Nummer 1 ein Hammergegner

@Tuco Berrettini ist für eine 3. Runde schon ein harter Gegner, Zverev war ja sogar ganz gut. Er hätte natürlich auch gg mindestens 5 andere verlieren können, aber vermutlich nicht gg 8, 9 weitere und in 3 wie gg Berrettini vllt nur gg 2, 3 andere. Kein Gesetzter hätte sich in R3 Berrettini gewünscht

 

[Tuco]

@Tuco Berrettini ist für eine 3. Runde schon ein harter Gegner, Zverev war ja sogar ganz gut. Er hätte natürlich auch gg mindestens 5 andere verlieren können, aber vermutlich nicht gg 8, 9 weitere und in 3 wie gg Berrettini vllt nur gg 2, 3 andere. Kein Gesetzter hätte sich in R3 Berrettini gewünscht

Naja, Berrettini ist ein 27jähriger Spieler, der vor zwei Jahren im Wimbledon-Finale stand, zwei mal in Queens gewonnen hat und auf Rasen eine Siegquote von über 80% hat, von seinem Potential insofern auch mit fraglicher Form immer noch ein Top 4 Spieler auf Rasen. Natürlich ist er auch in Runde 3 noch ein sehr harter Gegner wenn er wieder einigermaßen in Form ist, ich meinte vor allem, dass der Faktor "ungesetzt" hier keine Rolle mehr gespielt hat - Zverev hätte Berrettini in R3 auch dann bekommen können, wenn der Italiener eine "normale" WR-Position von #9 oder #10 gehabt hätte.

 

[Hans Meyer]

Naja, Berrettini ist ein 27jähriger Spieler, der vor zwei Jahren im Wimbledon-Finale stand, zwei mal in Queens gewonnen hat und auf Rasen eine Siegquote von über 80% hat, von seinem Potential insofern auch mit fraglicher Form immer noch ein Top 4 Spieler auf Rasen. Natürlich ist er auch in Runde 3 noch ein sehr harter Gegner wenn er wieder einigermaßen in Form ist, ich meinte vor allem, dass der Faktor "ungesetzt" hier keine Rolle mehr gespielt hat - Zverev hätte Berrettini in R3 auch dann bekommen können, wenn der Italiener eine "normale" WR-Position von #9 oder #10 gehabt hätte.

Dann wäre Berrettini dennoch ein harter Gegner gewesen, weil es zwischen 9 und 16 kaum oder gar keinen so starken Gegner wie Berrettini gegeben hätte

 

[Tuco]

Dann wäre Berrettini dennoch ein harter Gegner gewesen, weil es zwischen 9 und 16 kaum oder gar keinen so starken Gegner wie Berrettini gegeben hätte

Wenn genau liest, siehst du natürlich auch, dass ich geschrieben habe:

War aber immerhin die dritte Runde, das war kein übermäßiges Lospech, da hätte Zverev auch gegen etliche andere Gegner verlieren können - er ist halt selbst eher kein Topmann auf Rasen.

Was soll daran bitte falsch sein? "Kein übermäßiges Lospech" bedeutet natürlich, dass es zwar Lospech war, aber kein besonders großes, das wäre es eher für einen Top 8 Spieler gewesen, der Zverev derzeit eben nicht ist. Die Umstände, warum er es nicht ist (Verletzung), sind zwar auch Pech, aber das hat nichts speziell mit der Wimbledon-Auslosung zu tun, das gilt für die gesamten letzten Monate.

In Halle hat Zverev noch klar gegen Bublik verloren, da sollte man nicht so tun, als wäre er auf Gras derart überragend, dass er gegen die meisten anderen möglichen Gegner wahrscheinlich problemlos weitergekommen wäre, also bitte.

 

[Hans Meyer]

Wenn genau liest, siehst du natürlich auch, dass ich geschrieben habe:



Was soll daran bitte falsch sein? "Kein übermäßiges Lospech" bedeutet natürlich, dass es zwar Lospech war, aber kein besonders großes, das wäre es eher für einen Top 8 Spieler gewesen, der Zverev derzeit eben nicht ist. Die Umstände, warum er es nicht ist (Verletzung), sind zwar auch Pech, aber das hat nichts speziell mit der Wimbledon-Auslosung zu tun, das gilt für die gesamten letzten Monate.

In Halle hat Zverev noch klar gegen Bublik verloren, da sollte man nicht so tun, als wäre er auf Gras derart überragend, dass er gegen die meisten anderen möglichen Gegner wahrscheinlich problemlos weitergekommen wäre, also bitte.

Es wären Musetti, Tiafoe oder Paul noch möglich gewesen von den Gesetzen und von den Ungesetzten wäre noch Murray da gewesen, insgesamt muss man Berrettini von all denen wohl am stärksten einschätzen, wen hätte Zverev in R3 bekommen können der größeres Lospech gewesen wäre?

 

[Tuco]

Es wären Musetti, Tiafoe oder Paul noch möglich gewesen von den Gesetzen und von den Ungesetzten wäre noch Murray da gewesen, insgesamt muss man Berrettini von all denen wohl am stärksten einschätzen, wen hätte Zverev in R3 bekommen können der größeres Lospech gewesen wäre?

Du solltest nicht mit Strohmännern argumentieren, sondern dich auf das beziehen, was tatsächlich geschrieben wurde. Ich habe nie behauptet, dass irgendeiner der möglichen Gegner härter als Berrettini gewesen wäre, sondern nur, dass es für Zverev in Runde 3 kein übermäßiges Pech war. Der Grund dafür ist, dass er selbst nicht Top 16 (... und erst recht nicht Top 8) gesetzt ist - wer das nicht ist, muss damit rechnen, in Runde 3 Gegner bis WR-Position #9 oder #10 zu bekommen, was für Berrettini ohne seine vielen Verletzungen wohl "normal" wäre. Auf Rasen ist er in Form besser als das, aber so ist das nun mal, die meisten Spieler sind nicht auf allen Belägen gleich stark. Und Zverev hätte auch gegen etliche andere Gegner verlieren können, weil er selbst nicht unbedingt überragend auf Gras ist, da kann man kaum behaupten, er sei nur wegen dieser Auslosung schon relativ früh ausgeschieden. Das kann doch eigentlich nicht so schwer zu kapieren sein?

 

[gentleman]

Grigor und Rasen - das passt allein vom Flair und der Ästhetik her einfach

https://twitter.com/i/web/status/1678026418314149889

 

[shotmaker]

Du solltest nicht mit Strohmännern argumentieren, sondern dich auf das beziehen, was tatsächlich geschrieben wurde. Ich habe nie behauptet, dass irgendeiner der möglichen Gegner härter als Berrettini gewesen wäre, sondern nur, dass es für Zverev in Runde 3 kein übermäßiges Pech war. Der Grund dafür ist, dass er selbst nicht Top 16 (... und erst recht nicht Top 8) gesetzt ist - wer das nicht ist, muss damit rechnen, in Runde 3 Gegner bis WR-Position #9 oder #10 zu bekommen, was für Berrettini ohne seine vielen Verletzungen wohl "normal" wäre. Auf Rasen ist er in Form besser als das, aber so ist das nun mal, die meisten Spieler sind nicht auf allen Belägen gleich stark. Und Zverev hätte auch gegen etliche andere Gegner verlieren können, weil er selbst nicht unbedingt überragend auf Gras ist, da kann man kaum behaupten, er sei nur wegen dieser Auslosung schon relativ früh ausgeschieden. Das kann doch eigentlich nicht so schwer zu kapieren sein?

gegen etliche andere? der kommentator sagte, dass zverev mit dieser leistung gegen einen großteil im feld gewonnen hätte.

 

[Tuco]

gegen etliche andere? der kommentator sagte, dass zverev mit dieser leistung gegen einen großteil im feld gewonnen hätte.

Mit der Auslosung von Sinner (um den Einwand vorweg zu nehmen: ich weiß, das war nicht möglich weil Zverev derzeit nicht in den Top 8 steht - ich meine theoretisch) hätte Zverev wahrscheinlich auch relativ locker das HF erreicht, das kann man zumindest wohl so sagen.

 

[shotmaker]

Mit der Auslosung von Sinner (um den Einwand vorweg zu nehmen: ich weiß, das war nicht möglich weil Zverev derzeit nicht in den Top 8 steht - ich meine theoretisch) hätte Zverev wahrscheinlich auch relativ locker das HF erreicht, das kann man zumindest wohl so sagen.

sinner hat wirklich die einfachste auslosung bekommen. wenn schon shapovalov der schwerste gegner vor dem semi sein soll. sinner tut sich aber etwas schwer mit galan. den muss er eigentlich glatter wegschießen.

 

[L-james]

Denis the Menace hat wieder zugeschlagen.

 

[gentleman]

Denis the Menace hat wieder zugeschlagen.

das ist schon echt sehr ernüchternd und enttäuschend von Shapo... schade schade

 

[Tuco]

https://twitter.com/i/web/status/1678111249173716992

Völlig richtig, Djokovic-Hurkacz wird wegen der Kombination aus bescheuerter Planung (unnötig später Start der Matches auf den großen Plätzen) und der Sperrstunde um 23 Uhr Ortszeit heute sehr wahrscheinlich nicht fertig. Dass das regelmäßig so passiert und oft dazu sehr knapp ist wie schon bei Djokovic vs Wawrinka scheint den Veranstaltern aber völlig egal zu sein, anders kann man diese Ansetzungen nicht interpretieren.

 

[L-james]

https://twitter.com/i/web/status/1678111249173716992

Völlig richtig, Djokovic-Hurkacz wird wegen der Kombination aus bescheuerter Planung (unnötig später Start der Matches auf den großen Plätzen) und der Sperrstunde um 23 Uhr Ortszeit heute sehr wahrscheinlich nicht fertig. Dass das regelmäßig so passiert und oft dazu sehr knapp ist wie schon bei Djokovic vs Wawrinka scheint den Veranstaltern aber völlig egal zu sein, anders kann man diese Ansetzungen nicht interpretieren.

Organisatorisch ist Wimbledon im letzten Jahrtausend stehengeblieben. Da ist nichts mit vorausschauendem Handeln, auch bezogen auf das Dach bei möglichem Regen.

Ich bin es aber mittlerweile satt. Ich könnte mich jeden Tag aufregen, bleibt aber nichts anderes übrig als es nur noch mit einem Kopfschütteln zu registrieren.

Die können von Glück reden, dass es jetzt einige Tage stabil mit dem Wetter war, sonst wäre der Verlauf des Turniers noch chaotischer und hätte sich bis in die 2. Woche gezogen. Morgen soll es auch gut sein und ab Dienstag möglicher Regen, aber ab da ist es egal, da dann die VFs anstehen und da sind dann maximal nur noch 6 Matches pro Tag (alle 4 Damen-VFs am Di, Herren Di und Mi) und die können alle auf den beiden größten Courts mit Dach gespielt werden.

 

[Gordo]

der vorletzte punkt bei rublev vs bublik hat eine erwähnung verdient

https://twitter.com/i/web/status/1678073562089889792

 

[Tuco]

Organisatorisch ist Wimbledon im letzten Jahrtausend stehengeblieben. Da ist nichts mit vorausschauendem Handeln, auch bezogen auf das Dach bei möglichem Regen.

Ich bin es aber mittlerweile satt. Ich könnte mich jeden Tag aufregen, bleibt aber nichts anderes übrig als es nur noch mit einem Kopfschütteln zu registrieren.

Die können von Glück reden, dass es jetzt einige Tage stabil mit dem Wetter war, sonst wäre der Verlauf des Turniers noch chaotischer und hätte sich bis in die 2. Woche gezogen. Morgen soll es auch gut sein und ab Dienstag möglicher Regen, aber ab da ist es egal, da dann die VFs anstehen und da sind dann maximal nur noch 6 Matches pro Tag (alle 4 Damen-VFs am Di, Herren Di und Mi) und die können alle auf den beiden größten Courts mit Dach gespielt werden.

Man ruht sich in Wimbledon offenbar darauf aus, das historisch bedeutendste Turnier zu sein, und gibt dabei regelmäßig in der Organisation ein äußerst schwaches Bild ab. Jetzt haben sie auch gemacht, was man erwarten musste: Djokovic vs Hurkacz wird morgen Nachmittag auf dem CC fortgesetzt, ohne dass der restliche Spielplan geändert wird (wie es auch davor schon so gehandhabt wurde), was dann natürlich nach sich zieht, dass nicht unwahrscheinlich ist, dass Alcaraz vs Berrettini morgen Abend dann auch nicht beendet werden kann - und so weiter. Aber den Organisatoren scheint offenbar wichtiger zu sein, möglichst bis 23 Uhr Ortszeit Matches zu haben, als dass diese beendet werden können, warum auch immer - das ist doch weder im Interesse der Spieler noch der Zuschauer.