Wimbledon 2025 - Herren

[Marius]

Struffi

Der Prime-Video-Sport-Channel auf Youtube ist ganz gut für Highlights.

 

[chris☕]

Wurde vor 5 bis 6 Jahren bei Shapovalov und FAA nicht von der goldenen kanadischen Generation gesprochen, die viele viele Grand-Slam-Titel unter sich aufteilen wird? Da scheinen die Prognosen wohl ein völliger Griff ins Klo gewesen zu sein.

Mut zur falschen Prognose, wichtiger Aspekt eines jeden Diskussions Forums!

 

[Hans Meyer]

Wurde vor 5 bis 6 Jahren bei Shapovalov und FAA nicht von der goldenen kanadischen Generation gesprochen, die viele viele Grand-Slam-Titel unter sich aufteilen wird? Da scheinen die Prognosen wohl ein völliger Griff ins Klo gewesen zu sein.

Shapovalov als vielfachen GS Sieger hatte man jetzt nicht so oft gelesen, aber 1, 2 Titel hat man ihm zugetraut. FAA galt als zukünftige 1. Beide haben natürlich sehr enttäuscht gemessen am Potential. FAA hätte aktuell in den Top 5, Shapovalov Top 8 oder Top 10 sein müssen, nach den Erwartungen

 

[L-james]

Ich wüde aber Potential nicht nur an Ballgefühl und Variabilität festmachen.

Hauptsächlich aber schon. Da spielen natürlich andere Kriterien auch eine Rolle um das ganze abzurunden. Sonst würde ich ja einen Moutet Top5-Potential bescheinigen, denn da gibt es nicht viele die mehr Ballgefühl und Variabilität haben.
Es benötigt dann natürlich auch eine Kombination aus Athletik, Explosivität, Spielintelligenz...

Isoliert betrachte ich das also nicht. Denn die genannten Musetti, Rune und Shelton haben allesamt all die Kriterien.

Im Vergleich zu Musetti hat Draper wiederum mehr Power und den besseren Aufschlag.

Musettis Power ist ausreichend und aufschlagen kann er auch gut genug. In den Einzelbereichen ist Draper natürlich höher einzuordnen, aber im Gesamtpaket gehe ich auf Strecke dann doch mit Musetti. Aktuell ist Draper auf HC klarer vorne, dafür Musetti auf Sand. Auf Rasen würde ich wenn beide fit sind, Musetti höher einordnen, der hat da einfach mehr Leichtigkeit und mehr Möglichkeiten, deshalb stand er letztes Jahr auch im HF von Wimbledon.

Shelton spielt spektakulärer als Draper und ist athletischer, aber von der GL finde ich Draper insgesamt stabiler.

Da sieht man bei Shelton schon klare Entwicklungssprünge. Sah man allein an seiner Sandsaison. Insbesondere die Performances in Roland Garros waren beeindruckend. Das AF gegen Alcaraz war eines der besten Sandplatz-Matches des Jahres.

Ich gehe ja bei vielen deiner Einschätzungen mit, aber manchmal machst du Talent zu sehr nur am Ballgefühl und der Schlagtechnik (beides natürlich wichtige Indizien für Talent) fest.

Mag sein, dass ich das im Vergleich zu den meisten deutlich höher gewichte, aber das sind nun mal auch mit die wichtigsten Skills. Aber wie gesagt, ich sehe es nicht so isoliert, sondern in Kombination mit vor allem auch körperlichen Komponenten.

Draper ist 23 Jahre alt, hat dieses Jahr überragend ein Masters gewonnen und steht in den Top5 der Welt. Der ist schon sehr sehr gut, aber ich setze da dann halt auch andere Maßstäbe an und das Wimbledon-Turnier kommt für mich jetzt nicht so überraschend. Ich hatte schon die Befürchtung, so schwer wie er sich häufig tut.

 

[gentleman]

Das war gestern tatsächlich eine etwas eigenartige Entscheidung des Referees als er bei 5:4 Aufschlag Shelton abbrechen ließ:

https://x.com/i/web/status/1941037408986059221

 

[chris☕]

Zumindest hat er nicht beim Matchball wegen Dunkelheit abgebrochen. Dann wäre, glaube ich, Shelton wirklich mit Schaum vorm Mund auf den Schiri losgegangen. Allg. hat Wimbledon schon verdammt viele Hänge-Partien! Könnte man nicht wenigstens auf den Nebenplätzen etwas früher anfangen? Oder wäre das auch so ein unverzeihlicher Affront gegen die Königlichen, wenn sich das Fußvolk erlaubt vor ihrem Eintreffen anzufangen. Rein praktisch glaube ich ja nicht, dass ein Royaler mal auf den Nebenplätzen vorbeischauen würde. Der strikte royale Speiseplan als passiv aggressiver Wettbewerbs verzerrender Mechanismus ist schon ein garstiges Alleinstellungsmerkmal für Wimbledon.

 

[Hans Meyer]

Alcaraz vs Struff 3-1
Interessanterweise gewann Alcaraz bisher nur im Entscheidungssatz gegen Struff, darunter 2022 in Wimbledon, als Struff mit 2-1 Sätzen führte
Bisher haben übrigens nur Borg, Federer, Djokovic und Sampras 3 Titel in Serie in Wimbledon gewonnen, wer kann das hier verhindern?
Struff stand in Wimbledon noch nie im Achtelfinale

Davidovich Fokina vs Frtiz 3-2
Dieses Jahr steht es 1-1, in Delray Beach gewann ADF, in Eastbourne letzte Woche gewann Fritz mit 6-3, 3-6, 6-1. ADF ist Juniorensieger in Wimbledon, kam hier aber nur mit einer 3-3 Bilanz. Fritz hat in den ersten Runden auch Glück gehabt, gegen Perricard hätte er eigentlich fliegen müssen. Dafür war er beide Male im 5. Satz wirklich sehr stark und wie ein Topspieler. Mal sehen ob es hier auch 5 Sätze gibt, das wäre typisch für ADF.
Fritz spielt hier sein 36. GS Turnier, Wawrinka gewann sein 36. GS Turnier bei den AO 2014, mehr GS als Wawrinka hat nur Ivanisevic für seinen 1. GS Titel gebraucht. Da sieht man auch, dass das Gefühl täuscht, dass Fritz noch eher jung ist für einen Tennisspieler.

 

[L-james]

Das war gestern tatsächlich eine etwas eigenartige Entscheidung des Referees als er bei 5:4 Aufschlag Shelton abbrechen ließ:

https://x.com/i/web/status/1941037408986059221

Der Entscheidungsträger gehört für das restliche Turnier aus dem Verkehr gezogen.

 

[Jerry]

Der Entscheidungsträger gehört für das restliche Turnier aus dem Verkehr gezogen.

Vor allem waren es jetzt orginal 60 Sekunden Spielzeit bis zum Matchball, den er dann sofort genutzt hat.
Einfach katastrophale Entscheidung. Entweder paar Spiele früher oder dann, wenn Hijikata noch das Break holt bei 5:5 unterbrechen. Aber so?

 

[shotmaker]

das feld hat sich doch sehr gelichtet. auf viele topmatches kann man sich nicht mehr freuen.

die untere Hälfte ist mal komplett fad, da bekommt alcaraz einen freifahrtschein fürs finale. oben ist immerhin noch sinner - big ben und der sieger gegen djokovic möglich.

 

[L-james]

Aber wer weiß, vielleicht setzt der gute Marin auch nochmal zum Höhenflug an und spuckt allen in die Suppe Aber der muss jetzt mal über Cobolli drüberkommen

War nie Cilic-Sympathisant, sein ewiges Ballgetippe geht mir gehörig gegen den Zeiger, aber ich muss zugeben, dass ich seinen bisherigen Lauf ihm durchaus nochmal gönne, vor allem in Anwesenheit seiner Kinder in der Box. Allerdings reicht das jetzt aber auch, ich bin also nicht traurig, wenn Cobolli ihn rausnehmen würde. Wobei natürlich ein Wimbledon-VF zwischen dem 38-Jährigen Djokovic und dem 36-Jährigen Cilic schon was hätte.

 

[gentleman]

War nie Cilic-Sympathisant, sein ewiges Ballgetippe geht mir gehörig gegen den Zeiger, aber ich muss zugeben, dass ich seinen bisherigen Lauf ihm durchaus nochmal gönne, vor allem in Anwesenheit seiner Kinder in der Box. Allerdings reicht das jetzt aber auch, ich bin also nicht traurig, wenn Cobolli ihn rausnehmen würde. Wobei natürlich ein Wimbledon-VF zwischen dem 38-Jährigen Djokovic und dem 36-Jährigen Cilic schon was hätte.

daran hab ich auch gedacht als ich den Beitrag schrieb. Cobolli ist eh cool und entwickelt sich gut, aber ein Wimbledon VF im Jahr 2025 zwischen Cilic und Djokovic hätte wirklich krasse vintage vibes

 

[zick]

das feld hat sich doch sehr gelichtet. auf viele topmatches kann man sich nicht mehr freuen.

die untere Hälfte ist mal komplett fad, da bekommt alcaraz einen freifahrtschein fürs finale. oben ist immerhin noch sinner - big ben und der sieger gegen djokovic möglich.

Wenn Zverev den leichten Vorteil, in der unteren Hälfte platziert zu sein, nicht nutzen konnte, wann wird er in Zukunft die Nole vs Sinncarez Duelle verhindern?

 

[Hans Meyer]

Ich finde die Duelle heute interessanter als gestern

Sinner vs Dimitrov 4-1
Das 1. Duell der beiden war in Rom 2020, damals gewann Dimitrov in 3 Sätzen, seitdem gewann Dimitrov nur noch einen der nächsten 10 Sätze. Sinner hat bisher nur 17 Games abgegeben, weniger Games hat noch nie jemand in Wimbledon bis zum Achtelfinale abgegeben. Einzig Jan Kodes gab 1972 genauso wenige Games ab. Federer gab 2004 mit 19 am wenigsten ab, Djokovic und Murray gaben 2017 bzw. 2014 auch nur 19 Games ab. Dass das nicht so viel bedeuten müssen zeigen die 18 verlorenen Games von Mannarino (2013) und Dimitrov (2017), Djokovic war ja selbst 2017 auch nicht gut drauf. Kodes gab im AF dann 10 weitere Games ab, mal sehen ob Dimitrov das unterbieten kann
Dimitrov hat in Madrid 2013 Djokovic besiegt, das war sein einziger Sieg über eine Nummer 1 (1-14).
Auch Dimitrov hat den Weg ins Finale gut gefunden, in nur 7:42 h und einem verlorenem Satz. Ich hoffe dass Dimitrov heute nicht aufgeben muss.

Djokovic vs de Minaur 2-1
Letztes Jahr sollten die beiden im VF hier aufeinandertreffen, de Minaur war aber verletzt und Djokovic zog kampflos ins Finale ein. Das einzige GS Duell der beiden war im AF der AO 2023 und Djokovic gewann mit 6-2, 6-1, 6-2.
De Minaur hat die letzten 10 Matches gegen Top 10 Spieler verloren. Djokovic brauchte fast 3,5 Stunden für sein 1. Match, danach konnte er gegen Evans/Kecmanovic Kräfte sparen. Djokovic stand bisher 15x im VF von Wimbledon, mehr hat nur Federer (18). Djokovic wird heute vermutlich der drittälteste Wimbledon-Viertelfinalist der Geschichte. Älter waren nur Rosewall (1974) und Federer (2021).

Shelton vs Sonego 3-1
Es ist das dritte GS-Duell der beiden im 3. GS-Turnier des Jahres. Bei den AO gewann Shelton in 4, bei den FO in 5 (nach 1-2 Satzrückstand), kann Shelton auch das 3. Duell des Jahres gewinnen? Connors und McEnroe trafen 1984 auch bei den ersten 3 GS des Jahres jeweils aufeinander. Sonego hat schon fast 10 Stunden gespielt, in Runde 1 gewann er in 1:43 h gegen Faria, in R3 brauchte er aber über 5 Stunden gegen Nakashima. Sonego hat 600 seiner 875 Punkte in diesem Jahr bei den AO und in Wimbledon geholt.

Cilic vs Cobolli 0-2
In RG 2025 schoss Cobolli Cilic ab, mal sehen ob Cilic hier Chancen hat. Cilic spielte bisher sehr stark. Für Cilic wäre es das 1. VF in Wimbledon seit seinem Finale 2017, bisher hat er 4 VFs erreicht. Cilic könnte mit einem Sieg heute mit Zverev (15) gleichziehen in Sachen GS VFs. Mit einem Sieg würde Cilic in die Top 50 zurückkehren, damit wäre er der zweitbeste Ü35 Spieler

	Bilanz 2025	Wimbledon-Bilanz	Tiebreak-Bilanz 2025	5-Satz-Bilanz
Sinner	22-3	16-4	7-3	6-10
Dimitrov	17-10	25-14	7-3	13-9
Djokovic	24-8	100-12	7-9	40-11
de Minaur	30-12	13-5	6-3	4-7
Shelton	22-14	7-2	18-14	7-3
Sonego	14-16	9-6	10-10	6-5
Cobolli	21-15	4-1	13-6	1-3
Cilic	5-4	34-13	0-0	34-20

 

[Marius]

Der Vater von Cobolli ist komplett aufgelöst. Emotional scenes...

 

[Ace-fa]

für Stich sind Alcaraz und Djokovic die Top 2 Favoriten.

Bei Jannik muss man mal sehen wie er mit dem Match heute und dem Ellenbogen umgeht.

für Grigor tut mir das unglaublich Leid.

 

[gentleman]

für Stich sind Alcaraz und Djokovic die Top 2 Favoriten.

Bei Jannik muss man mal sehen wie er mit dem Match heute und dem Ellenbogen umgeht.

für Grigor tut mir das unglaublich Leid.

1) Den Ellbogen kannst du echt ignorieren, das sollte wirklich keine Ausrede sein und wird Sinner denke ich auch nicht weiter thematisieren.

2) heute hat schon klar gezeigt was für Probleme Sinner mit dem abgemischten variablen Rasenspiel (noch) so hat. Das wird weder gegen einen Djokovic und schon gar nicht gegen Alcaraz einfacher, aber so weit sind wir sowieso nicht. Vorher muss er mal Shelton schlagen und dafür wird er besser spielen und vor allem aufschlagen müssen als heute.

 

[Hans Meyer]

Es ist das 4. Mal, dass ein Spieler die ersten beiden Sätze gewinnt und im 3. Satz aufgeben muss. Dimitrov ist der 1. Spieler, dem das nicht in der 1. Runde widerfährt....
Mathieu hat eine 0-6 Bilanz gegen Verdasco, damals führte er sogar mit 3-1 im Tiebreak des 3. Satzes

Turnier	Jahr	Runde	Sieger	Verlierer	Spielstand
Roland Garros	1969	R128	Georges Goven	Mike Belkin	4–6, 5–7, 3–0 RET
Australian Open	2007	R128	Fernando Verdasco	Paul-Henri Mathieu	6–7(5), 4–6, 6–6 RET
Australian Open	2012	R128	Florent Serra	Steve Darcis	6–7(3), 3–6, 5–4 RET
Wimbledon	2025	R16	Jannik Sinner	Grigor Dimitrov	3–6, 5–7, 2–2 RET

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[gentleman]

Sinner sagt man wird morgen ein MRI machen um zu sehen was mit dem Ellbogen ist:

https://x.com/i/web/status/1942334182266658952

 

[chris☕]

Das dürfte mit die bitterste Verletzung vom Zeitpunkt her sein, die ich beim Tennis bisher erlebt habe. Dimitrov konnte ja häufig seine Leistung nicht bringen gegen Top Leute. Da bringt er gestern mal seine ganzen PS auf die Straße, in sicherlich einem seiner besten Matches seiner Laufbahn und dann sowas. Musste sofort an die Zverev Verletzung denken von 2022. Irgendwie scheint der "Tennisgott" manchmal die Top Leute zu beschützen, um es mal süffisant-metaphysisch zu betrachten. Zweifelhaft ob Dimitrov nochmal so kurz vor so einem großen Sieg jemals stehen wird auf der großen Bühne.

Sinner kann nix dafür, dass er sich sozusagen hier durchgeduselt hat, aber ich fänds einfach nicht richtig, wenn er jetzt Wimbledon gewinnt. Ganz davon abgesehen, muss man seine Leistung natürlich auch kritisch sehen. Er war vom Start weg nicht richtig da und hat auch kein Mittel gefunden so 100% im Match anzukommen. Das variable Spiel von Dimitrov hat ihm überhaupt nicht geschmeckt. Da er ein Elite Spieler ist, hätte er das Ding auch noch drehen können, aber Fakt ist, zum Zeitpunkt der Verletzung war er noch weit davon entfernt, dass Spiel irgendwie in den Griff zu kriegen. Vielleicht war die eigene Verletzung da auch ein Faktor, das kann man halt nicht so genau wissen von Außen.