Wladimir Klitschko vs. Alexander Povetkin (Mitte 2008)

[jisi]

Wieso einseitig? Hier ging es um die Behauptung in der ARD, WK sei an dem Kampf gegen Povetkin nicht mehr interessiert. Wenn ein Weltmeister dem Herausforderer ein Angebot unterbreitet, aber vom Herausforderer keine Antwort erhält, kann man wohl nicht davon sprechen, dass der Weltmeister kein Interesse am Kampf hat.

Wladimir Klitschko ist der Weltmeister, Povetkin nur der Herausforderer. Ich erinnere an den WM Kampf gegen Chris Byrd, da musste sich WK mit einer im Verhältnis zu Byrd geringen Börse begnügen, weil dieser Kampf in Deutschland stattfinden sollte, weil dieser Kampf in den USA zu wenig Geld gebracht hätte. Wenn man Weltmeister ist, dann kann man Bedingungen stellen, nicht aber als Herausforderer. Und Byrd verlangte eine gute Börse, die er auch bekam.

RTL und HBO können ja durchaus einen Kampf in einer Höhe finanzieren, die für Povetkin nicht uninteressant ist. Hat ja selbst mit einem Don King Boxer geklappt (Austin).

Von einem Gegenangebot habe ich bisher noch nichts gelesen.

Und ich persönlich kann mir nicht vorstellen, dass die ARD für diesen WM Kampf mehr bezahlen will oder kann als RTL.

Spätestens am 16.09.2008 wird man ja sehen, wer den Kampf ersteigert und ob er denn stattfindet und zu welchen Bedingungen.

 

[Lord Krachah]

Eher scheint man von Povetkins Seite wenig Interesse, da Povetkin ja selbst keinen Fernsehvertrag hat und deshalb einer Übertragung durch RTL zustimmen könnte. Sein Kampf am 19. Juli 2008 wurde ja auch nicht von der ARD übertragen.

Povetkin ist doch automatisch über Sauerland an die ARD gebunden. Er hat einen Vertrag mit Sauerland und Sauerland mit der ARD. Da kann Povetkin nicht mal eben selbständig für einen anderen Sender boxen.

Den Kampf in Russland wollte offensichtlich die ARD einfach nicht übertragen. Das ist also eher ein Indiz dafür, dass die ARD nicht so sehr auf Povetkin setzt.

 

[Adler]

Den Kampf in Russland wollte offensichtlich die ARD einfach nicht übertragen. Das ist also eher ein Indiz dafür, dass die ARD nicht so sehr auf Povetkin setzt.

Einen Kampf gegen Klitschko würde man sehr gerne zeigen. Falls Klitschko gewinnt hat man eine gute Quote und falls Povetkin gewinnen sollte hat die nächste Geldmaschine.

jisi schreibt immer leicht pro Wladimir

 

[Big d]

Klar schreibt sie "leicht" pro Wladimir, aber die Aussage die in der ARD gemacht werden(WK hat kein Interesse) ist einfach gelogen.

Wie gesagt hat Wladi ja ein Angebot gemacht. Ob das Akzeptabel war weiß ich jetzt nicht, aber die ARD tut ja so als würde WK vor Povetkin kneifen. Das ist sicher nicht der Fall.

Die ARD will einfach nochmal die Cashcow WK melken. Man ist einfach beleidigt, dass WK nicht mehr beim ÖR boxt. Nur so kann ich mir erklären, dass WK strikt gemieden wird. Es fällt kein Wort über ihn, was ja recht unüblich für einen Mann ist, der von den meisten als nr. 1 im HW gesehen wird.

Selbst RTL erwähnt ja die ÖR Boxer wesentlich mehr und das obwohl sie im ggs. zu diesen Auf Quoten und gewinne angewiesen sind.

AUßerdem: wenn die ARD und Povetkin so sicher wären könnten sie ja auch locker zu WKs Konditionen Boxen. Durch einen Sieg würde Povetkin so einen Schub erhalten, das man Finanziell auf den einen Kampf locker verzichten könnte. Dann wäre AP der unumstrittene Champ und könnte in den nächsten fights viel Geld machen, viel mehr als wenn WK gestrippt werden würde.

Dazu müsste aber AP wie gesagt den fight gewinnen. Glaubt SE daran?

 

[stefanmüller]

Ich habe auf russischen Seiten gelesen, WK hat Alexander Povetkin 4,5 Millionen geboten, ein besseres Angebot wird er wohl nicht bekommen. Sauerland kneift wohl oder wie soll ich das verstehen?

 

[Drago]

Auf jeden Fall kneift ein Sauerland, ob es Wilfried selbst oder sein Sohn ist (oder beide) weiss man nicht.

Povetkin ist ja eigentlich unter Sauerlands Sohn.

 

[rebeldeway]

Ich glaube weder, dass Klitschko vor Povetkin kneift noch umgekehrt. Das ist doch alles nur taktisches Geplänkel aus dem Umfeld der Boxer. Natürlich will jeder Sender diesen Hammerfight für sich, ist doch klar. Aber die werden sich schon einigen. Und wenn der Fight auf RTL kommt, bricht für die ARD die Welt doch auch nicht zusammen. Klitschko erzielt bei RTL Megaquoten. Davon werden auch Povetkin und die ARD provitieren. Wenn Pove sich gut schlägt, steigen bei seinem nächstem Fight im Ersten die Quoten sicher auch noch mal ordentlich! :cool4:

 

[Lord Krachah]

Ich habe auf russischen Seiten gelesen, WK hat Alexander Povetkin 4,5 Millionen geboten, ein besseres Angebot wird er wohl nicht bekommen. Sauerland kneift wohl oder wie soll ich das verstehen?

Ich gehe mal stark davon aus, dass dieses Angebot eine Übertragung bei RTL vorsah. So ein Angebot kann Sauerland dann eigentlich nicht annehmen. Deshalb wurde doch auch Valuev-Chagaev und wird bestimmt auch Sturm-Sylvester versteigert. Bei einer Auktion hat jeder die Chance, den Kampf zum eigenen Sender zu bringen. Es kneift hier einfach niemand, das sind nur wirtschaftliche Überlegungen.

 

[Madball]

Wie sähe es eigentlich mit dem Purse Split aus? Da Povetkin Pflichtherausforderer der IBF ist, müsste es eigentlich 50:50 geben oder liege ich da falsch? Aber er ist nicht WBO Pflichtherausforderer, also wäre es für den Teil der Krone Verhandlungssache.

Gibt es für so einen Fall bestimmte Regeln für das Finanzielle? Es wird um 2 Titel gekämpft, allerdings ist der Herausforderer einmal Pflicht- und einmal freiwilliger Herausforderer.

Es kann gut sein, dass Klitschko eher ein Pursebid bevorzugt, weil er meint, da springe am Ende mehr für ihn heraus, als im Sauerland im Vorfeld angeboten hat.

 

[stefanmüller]

Es kann gut sein, dass Klitschko eher ein Pursebid bevorzugt, weil er meint, da springe am Ende mehr für ihn heraus, als im Sauerland im Vorfeld angeboten hat.

Welche Quelle hast du dafür, ich habe noch von keinem Angebot von Sauerland an Klitschko gelesen, Sauer land hat doch bisher nur alle Angebote von K2 ignoriert.

 

[Madball]

Welche Quelle hast du dafür, ich habe noch von keinem Angebot von Sauerland an Klitschko gelesen, Sauer land hat doch bisher nur alle Angebote von K2 ignoriert.

Das alte Angebot, dass Sauerland (unfairerweise) unmittelbar vor dem Kampf gegen Thompson gemacht hat: http://www.bild.de/BILD/sport/mehr-.../wladimir-klitschko/lehnt-fuenf-mio-ab.html#9

Übrigens: Es sieht nach 75:25 purse split aus (laut IBF http://www.welt.de/welt_print/article2218238/Klitschkos_Zeit_ist_vorbei.html)

Bis zum 29.November muss der Kampf, bei dem es ausschließlich um den IBF-Titel geht, ausgetragen sein. Das Problem: Während Wladimir Klitschkos Darbietungen vom Kölner Privatsender RTL übertragen werden, steht Alexander Powetkin beim Sauerland-Boxstall in Berlin unter Vertrag, der wiederum mit der öffentlich-rechtlichen ARD kooperiert. "Bislang gibt es von der Sauerlandseite Extremforderungen, dass der Kampf in der ARD läuft. Das geht so nicht. Wir brauchen Alexander Powetkin nicht, er braucht uns", sagt Klitschko-Manager Bernd Bönte.

Grund zum Streit liefert das aber nicht, denn die IBF hat beiden Seiten schriftlich das gültige Prozedere zukommen lassen. Einigen sie sich nicht über Austragungsort und Börsenhöhe - letztere wird im Verhältnis 75 zu 25 Prozent zugunsten des Weltmeisters geteilt - geben beide Seiten ihr finanzielles Angebot bei der IBF im US-Bundesstaat New Jersey ab. Wer mehr bietet, veranstaltet die WM.

 

[Lord Krachah]

Purse Bid ist am 16. September. Sollte Sauerland den Kampf ersteigern, soll der Kampf wohl in Moskau stattfinden.

http://www.eastsideboxing.com/news.php?p=17150&more=1

 

[jisi]

Habe gestern Povetkin vs. Sykes auf Eurosport gesehen, Werner Kastor nahm kein Blatt vor den Mund und kommentierte den Kampf so, wie er war. Kein richtiger Treffer von Povetkin und Sykes hatte einfach keine Lust, eine Vorbereitung auf einen WM Kampf war das in keinem Fall. So leicht wird WK es Povetkin wohl kaum machen, ganz im Gegenteil. Einem Gegner wie WK, der auch gewinnen will, hat Povetkin bisher nicht geboxt. Es ist immer wieder ein Genuss Werner Kastor als Kommentator zu hören.

Und ich glaube auch nicht, dass sein Kinn nur annähernd so stark ist wie das von Peter in 2005. Als Amateur jedenfalls wurde Povetkin 2001 im Viertelfinale der Weltmeister in Belfast von Alex Mazikin zu Boden geschickt. Und der hat sich im Profilager nicht als der Überpuncher dargestellt. Gegen Timurziew war er auch am Boden.

Allerdings bin ich sowieso nicht der Meinung, dass ein Kinn derart entscheidend ist, sondern die Tatsache, ob ein Boxer eine Defensive hat oder nicht bzw. wie Offensive und Defensive ineinander übergehen. Und die Defensive von Povetkin ist ja - gelinde gesagt - nicht wirklich gut. Povetkin hat keine Reichweitenvorteile (wie etwa Thompson), sein Punch ist auch nicht extrem hart, Workrate ist zwar sehr hoch, aber was nützt es, wenn von 900 Schlägen gerade mal 200 ins Ziel kommen, allerdings wird er diese Workrate gegen WK nicht umsetzen können. Povetkin saß im Publikum beim Valuev Kampf und ich fand er sah sehr "aufgepumpt" aus. Offenbar setzt man auf Krafttraining, dies ist meiner Meinung nach der falsche Weg, da Povetkin dann langsamer wird und WK für ihn viel zu schnell ist. Eine größere Schlagkraft wird er dadurch auch nicht entwickeln. Und seine viel gepriesene Kondition, mal abwarten, wenn er von WK Körpertreffer und auch andere Treffer erhält, wie es dann um die Kondition bestellt ist.

 

[Adler]

Ich finde Povetkin sah zuletzt wie immer aus, er wirkt oft etwas kräftiger wenn er sich nicht voll im Training befindet.

Entscheidend könnte auch sein wie gut Povetkin im Infight arbeiten kann. Wenn er das Klammern von Wladimir irgendwie unterbinden kann und er dazu kommt am Mann zu arbeiten und seine Kombinationen abzufeuern kann Wladimir schon in eine gefährliche Situation kommen.

Auch wird die Wahl des Ringrichters spannend sein, jemand der das geschickte Klammern und Aufstützen von Wladimir duldet oder eben auch mal bestraft könnte ein nicht ganz unwichtiger Faktor sein.

Ich freue mich sehr auf den Kampf und Wladimirs härteste Prüfung seit Peter.

 

[sabatai]

Habe gestern Povetkin vs. Sykes auf Eurosport gesehen, Werner Kastor nahm kein Blatt vor den Mund und kommentierte den Kampf so, wie er war. Kein richtiger Treffer von Povetkin und Sykes hatte einfach keine Lust, eine Vorbereitung auf einen WM Kampf war das in keinem Fall. So leicht wird WK es Povetkin wohl kaum machen, ganz im Gegenteil. Einem Gegner wie WK, der auch gewinnen will, hat Povetkin bisher nicht geboxt. Es ist immer wieder ein Genuss Werner Kastor als Kommentator zu hören.

Dann sind die Kämpfe gegen Byrd und Chambers wohl an dir vorbei gegangen. Btw, war Sykes sicher keine Vorbereitung auf Klitschko, sondern lediglich ein stay-busy Fight. Zwei Trainingslager in 10 Monaten sind eben besser als eins.

Und ich glaube auch nicht, dass sein Kinn nur annähernd so stark ist wie das von Peter in 2005. Als Amateur jedenfalls wurde Povetkin 2001 im Viertelfinale der Weltmeister in Belfast von Alex Mazikin zu Boden geschickt. Und der hat sich im Profilager nicht als der Überpuncher dargestellt. Gegen Timurziew war er auch am Boden.

Dir ist bewusst, dass Povetkin in seiner ganzen Amateurkarriere keinen einzigen Kampf vorzeitig verloren hat? Er hat alles gewonnen, was man gewinnen kann und jeden Mann besiegt gegen den er angetreten ist.

Allerdings bin ich sowieso nicht der Meinung, dass ein Kinn derart entscheidend ist, sondern die Tatsache, ob ein Boxer eine Defensive hat oder nicht bzw. wie Offensive und Defensive ineinander übergehen. Und die Defensive von Povetkin ist ja - gelinde gesagt - nicht wirklich gut. Povetkin hat keine Reichweitenvorteile (wie etwa Thompson), sein Punch ist auch nicht extrem hart, Workrate ist zwar sehr hoch, aber was nützt es, wenn von 900 Schlägen gerade mal 200 ins Ziel kommen, allerdings wird er diese Workrate gegen WK nicht umsetzen können. Povetkin saß im Publikum beim Valuev Kampf und ich fand er sah sehr "aufgepumpt" aus. Offenbar setzt man auf Krafttraining, dies ist meiner Meinung nach der falsche Weg, da Povetkin dann langsamer wird und WK für ihn viel zu schnell ist. Eine größere Schlagkraft wird er dadurch auch nicht entwickeln. Und seine viel gepriesene Kondition, mal abwarten, wenn er von WK Körpertreffer und auch andere Treffer erhält, wie es dann um die Kondition bestellt ist.

Wladimir und das Wort "Körperarbeit" in einem Satz? Du erstaunst mich immer wieder Jisi. Btw, ist Povetkin garantiert nicht langsamer als Wladimir.

Der entscheidende Punkt wird sein: Kann Povetkin die Distanz überbrücken oder nicht. Wenn ja, dann hat er den Sieg so gut wie in der Tasche.

Wenn nicht, dann wird er irgendwann aus dem Kampf genommen. Wladimirs nicht existente Körperarbeit oder seine nicht existenten Vorteile in puncto Schnelligkeit werden ganz sicher nicht ausschlaggebend sein.

Btw, solltest du dich lieber über den Kampf freuen, als Povetkin madig zu machen. Sonst gehts dir irgendwann mal wie Tony_Jaa und du stellst fest Wladimir hat überhaupt keine guten Leute geboxt.

 

[sabatai]

Ich finde Povetkin sah zuletzt wie immer aus, er wirkt oft etwas kräftiger wenn er sich nicht voll im Training befindet.

Povetkin wog gegen Sykes fast genauso viel wie in den Kämpfen davor. Wenn man die ganze Zeit Leistungssport macht und dann mal ne Pause einlegt nimmt man automatisch ein paar Kilo zu (es sei denn man stofft, dann nimmt man vielleicht ab ).

Gegen Wladimir wird er mit +- 102 Kg in den Ring steigen - jede Wette.

 

[Adler]

Gegen Wladimir wird er mit +- 102 Kg in den Ring steigen - jede Wette.

Das denke ich auch:love3:

Dein Antwort auf jisis Post ist:thumb:

 

[jisi]

Dann sind die Kämpfe gegen Byrd und Chambers wohl an dir vorbei gegangen. Btw, war Sykes sicher keine Vorbereitung auf Klitschko, sondern lediglich ein stay-busy Fight. Zwei Trainingslager in 10 Monaten sind eben besser als eins.



Dir ist bewusst, dass Povetkin in seiner ganzen Amateurkarriere keinen einzigen Kampf vorzeitig verloren hat? Er hat alles gewonnen, was man gewinnen kann und jeden Mann besiegt gegen den er angetreten ist.



Wladimir und das Wort "Körperarbeit" in einem Satz? Du erstaunst mich immer wieder Jisi. Btw, ist Povetkin garantiert nicht langsamer als Wladimir.

....

Btw, solltest du dich lieber über den Kampf freuen, als Povetkin madig zu machen. Sonst gehts dir irgendwann mal wie Tony_Jaa und du stellst fest Wladimir hat überhaupt keine guten Leute geboxt.

Ich glaube du hast dir den Kampf WK vs. Thompson nicht angeschaut, von wegen fehlende Körperarbeit.

Und madig mache ich Povetkin überhaupt nicht, nur automatisch nimmt niemand zu, auch nicht in Trainingspausen (Ernährung!), zumal Povetkin bereits im oberen Bereich ist bei seiner Größe. Man setzt auf Krafttraining, so sieht das für mich jedenfalls aus. Und darunter leidet die Geschwindigkeit.

Povetkin muss in meinen Augen seine Defensive verbessern, vielleicht arbeitet er ja daran.

Als chancenlos sehe ich im Schwergewicht keinen Gegner, der sich im in den TOP 10 befindet. Es kommt ja immer auf die Vorbereitung, Tagesform etc. an.

Was die Amateurkarriere von Povetkin angeht, ist dies zutreffend, aber Amateur- und Profiboxen sind nicht miteinander zu vergleichen. Und in meinen Augen hat Povetkin den Schritt zum Profi noch nicht ganz vollzogen.

Das Klammern wie WK es ausführt gehört zum Profiboxen. Und Povetkin wird doch nicht etwa die Hilfe des Ref. benötigen? Im Kampf Lewis vs. Tyson hat Lewis diese Technik auch angewandt nur mit dem Unterschied, dass bei Lewis während des Haltens noch das Schlagen hinzukam, was man dann schon als mehr "illegal" bezeichnen kann. Ist aber Profiboxen und da ist man nicht so kleinlich wie bei den Amateuren. Er wurde auch sogar vom Ref. ermahnt, genützt hat es Tyson nichts.

 

[sabatai]

Ich glaube du hast dir den Kampf WK vs. Thompson nicht angeschaut, von wegen fehlende Körperarbeit.

Doch, hab ich. Gute Körperarbeit ist mir tatsächlich in Erinnerung geblieben, aber nur von Thompson in den Anfangsrunden. An Körperarbeit von Wladi kann ich mich wirklich nicht erinnern.
Darüberhinaus ist Povetkin jetzt nicht gerade der größte, dazu schlägt er schnelle Haken. Wenn Wladi gegen Povetkin zum Körper geht, wäre er IMO ziemlich sehr schlecht beraten.

Und madig mache ich Povetkin überhaupt nicht, nur automatisch nimmt niemand zu, auch nicht in Trainingspausen (Ernährung!), zumal Povetkin bereits im oberen Bereich ist bei seiner Größe. Man setzt auf Krafttraining, so sieht das für mich jedenfalls aus. Und darunter leidet die Geschwindigkeit.

Wenn Team Povetkin wirklich denkt, dass Krafttraining nötig ist um Wladi zu schlagen, dann hätte man doch wohl schon im Februar damit angefangen, oder? Alles andere wäre unlogisch. Gegen Sykes war Povetkin genau so schwer wie gegen Chambers = keine Anzeichen von Krafttraining. Ausserdem: 2-3 Kg mehr oder weniger wirken sich bei einem 100 Kilo Mann sicher nicht wirklich auf die Schnelligkeit aus. Wenn Povetkin jetzt Bob Sapp ins Boot holen würde und auf einmal mit 110 Kg in den Ring steigt, dann kann man sich vielleicht sorgen machen.

 

[Competition]

@ Jisi

Deine letzten postings waren von unterirdischem Niveau, gepaart mit der üblichen, tendenziösen Propaganda. Du bekommst deswegen letztmalig eine Verwarnung. Und damit Du verstehst, daß damit zukünftig Schluss ist, sage ich Dir jetzt schon, daß Dich eine sehr lange Sperre erwartet, wenn Du den Quatsch nicht sein lässt .

Gruß, Competition