Wladimir Klitschko vs. Alexander Povetkin

[Krusher]

Sachlich ist das alles schon ganz richtig, aber zumindest der Vergleich mit Chambers rutscht in Schieflage: Bei Byrd und Chambers ging es primär um das Vermeiden von Treffern, um dann aus der Rücklage irgendwie einen Konter zu setzen, oder eben gar nichts zu tun.

Bei Povetkin haben wir ganz andere Voraussetzungen: Er ist einer, der das Tempo vorgibt, reingeht, am Mann stehend explodiert - und es im Gegensatz zu Chagaev auch wirklich kann. Unter Atlas ist er deutlich präziser geworden. Auch die Beinarbeit hat sich im Wesentlichen verbessert (er beherrscht jetzt einen "Sidestep"). Man spürt deutlich eine amerikanische Handschrift, doch das heißt nicht, dass die Segnungen der sowjetischen Amatuerschule in der hinteren Ecke verstaut worden sind. Das gilt in beider Hinsicht leider auch für die Schwächen. Dennoch: Ich zweifle nach wie vor, dass Klitschko Drucksituationen wirklich angemessen - also mit klarem Kopf - handlen kann. Der Kampf gegen Thompson hinterließ da so einige Zweifel.

Vor zwei, drei Jahren hätte ich mir daher so einen Gegner wie Povetkin gewünscht. Wie es heute ausgeht? Das entscheidet sich wie immer an der Frage, ob dem Russen und seinem Coach etwas gegen diesen grausamen Jab einfällt. Ich wäre fast geneigt zu sagen: Nein. Aber wir haben es halt auch mit einem hochveranlagten und lernfähigen Olympiasieger und einem Boxexperten in der Ecke zu tun. Insofern ist das vielleicht die beste Ansetzung der letzten Jahre - und wird bedauerlicherweise von dem Sachverhalt überschattet, dass der Gegner nicht Haye heißt, wie von vielen gewünscht. Residierte Haye nicht im Schwergewicht, der Kampf im September wäre das Maß aller Dinge.

mehr kann man eigentlich nicht mehr dazu sagen!

für mich ist der Kampf das Maß aller Dinge

 

[Emperor]

Bei Povetkin haben wir ganz andere Voraussetzungen: Er ist einer, der das Tempo vorgibt, reingeht, am Mann stehend explodiert - und es im Gegensatz zu Chagaev auch wirklich kann. Unter Atlas ist er deutlich präziser geworden. Auch die Beinarbeit hat sich im Wesentlichen verbessert (er beherrscht jetzt einen "Sidestep"). Man spürt deutlich eine amerikanische Handschrift, doch das heißt nicht, dass die Segnungen der sowjetischen Amatuerschule in der hinteren Ecke verstaut worden sind. Das gilt in beider Hinsicht leider auch für die Schwächen.

Deine Analyse zu Povetkin ist sicherlich richtig, jedoch vergisst Du zwei Dinge: Zum einen heißt der Gegner nunmal Wladimir und gegen den ist Povetkin physisch deutlich unterlegen. Selbst wenn er in der Anfangsphase ein paar gute Treffer anbringt, wird er mangels Punch damit kaum Wirkung hinterlassen. An Wladimir wird er eh nicht richtig rankommen, falls ja, nimmt Wladimir seine Beine in die Hand und geht einenen oder zwei Schritte zurück oder zur Seite (wie gegen Chagaev) oder er klammert (wie gegen Chagaev ).
Zum anderen meine ich, dass sich Povetkins Deckung nicht oder nur geringfügig verbessert hat, allen "Oberkörper-Pendel-Bewegungen" zum Trotz. So wie er in den Mann geht ist er sehr anfällig (fast wie gemacht) für Wladimirs Jab .

Dennoch: Ich zweifle nach wie vor, dass Klitschko Drucksituationen wirklich angemessen - also mit klarem Kopf - handlen kann. Der Kampf gegen Thompson hinterließ da so einige Zweifel.

Wladimir kann Drucksituationen nicht wirklich gut handlen, er hat nach treffern Thompsons mehr als einmal dumm aus der Wäsche geschaut. Dennoch: Povetkin ist ihm körperlich (Reichweite, Gewicht, ...) einfach zu sehr unterlegen, als das er wirkungsvollen Druck auch über 12 Runden (ein bis zwei Runden Druck würden ihm auch kaum helfen ) aufbauen kann.

Residierte Haye nicht im Schwergewicht, der Kampf im September wäre das Maß aller Dinge.

Das Maß aller Dinge wäre ein Kampf von Wladimir gegen Vitali, der er in meinen Augen auch gegen den aktuellen Vitali klar verlieren würde. Danach kommt erst Haye, danach kommt Povetkin .

 

[Don-Dimon]

Deine Analyse zu Povetkin ist sicherlich richtig, jedoch vergisst Du zwei Dinge: Zum einen heißt der Gegner nunmal Wladimir und gegen den ist Povetkin physisch deutlich unterlegen. Selbst wenn er in der Anfangsphase ein paar gute Treffer anbringt, wird er mangels Punch damit kaum Wirkung hinterlassen.

Punch hin oder her, er bringt ne ganze Serie davon an, das hinterlässt ne super Wirkung beim Gegner :thumb:

An Wladimir wird er eh nicht richtig rankommen, falls ja, nimmt Wladimir seine Beine in die Hand und geht einenen oder zwei Schritte zurück oder zur Seite (wie gegen Chagaev) oder er klammert (wie gegen Chagaev ).
Zum anderen meine ich, dass sich Povetkins Deckung nicht oder nur geringfügig verbessert hat, allen "Oberkörper-Pendel-Bewegungen" zum Trotz. So wie er in den Mann geht ist er sehr anfällig (fast wie gemacht) für Wladimirs Jab .

Ich denke eher an das gegenteil, das wegducken und blitzschnelles Schlagen sind absolut seine Stärke, er überbrückt damit die Distanz in Sekunden...

Er verschanzt sich nie hinter einer Doppeldeckung sondern verändert den schlagwinkel durch seine Beinarbeit und schlägt mit. sieht dabei jede Lücke und schlägt superschnelle Kombinationen.Sogar der schnelle Byrd ist mit der Schnelligkeit und dem Infight von Povetin nicht klargekommen

Wladimir kann Drucksituationen nicht wirklich gut handlen, er hat nach treffern Thompsons mehr als einmal dumm aus der Wäsche geschaut. Dennoch: Povetkin ist ihm körperlich (Reichweite, Gewicht, ...) einfach zu sehr unterlegen, als das er wirkungsvollen Druck auch über 12 Runden (ein bis zwei Runden Druck würden ihm auch kaum helfen ) aufbauen kann.

Waldi hat riesen Probleme im Rückwärts-boxen, wenn da mal einer richtig reinlangt wird klitschko nicht lang stehenbleiben...

 

[Big d]

Also früher hat er das mit dem abducken nie gemacht. natürlich ist das für ihn nicht. sofern er das wirklich umsetzen kann ist es nat. ne verbesserung, aber nur wenn er dabei das schlagen nicht vergisst.

Mit dem in den rückwärtsgang zwingen hast du nat. recht, aber das muss er auch erst mal schaffen. Wenn er das schafft hat er nen vorteil, allerdings gab es leider auch viele die aggressiv gestartet sind und nach den ersten richtig fetten dingern dann leider doch in den duck and cover mode gewechselt sind.

Jeder redet davon das er wk attackieren wird und notfalls durchs feuer dafür geht, aber wie hart wladimir klitschko wirklich schlägt weiß man erst wenn man von ihm getroffen wird. ich denke das unterschätzen viele.

Nat. hat wk schwächen. im infight agiert er praktisch garnicht und kinn und vllt auch kondition sind nicht die besten. aber das muss man erst mal nutzen können, was selbst guten technikern oft nicht gelingt.

denn wk ist halt nicht nur 2m groß und schnell, sondern hat auch nen richtigen hammer. und das ist halt der große unterschied. es gibt sicherlich wege gegen wladi in den infight zu kommen, aber wenn du dabei solche bomben fängst macht das das nicht gerade leichter.

Der punch und speed ist der größte unterschied. oft wird davon geredet das er nur so gut ist weil er groß ist. das ist auch ein vorteil, aber fakt ist auch das es viele große HWs mit guter technik gibt, aber die meisten sind halt leider zu langsam und schlagschwach um das ausnutzen zu können, da der gegner dann doch rankommt und man in ne halbdistanzklopperei verfällt(siehe dimi der ja auch kein ganz schlechter techniker ist).

Wladi ist aber halt im gegensatz zu solchen leute wie kretschmann, dimi...die ja auch ganz passable techniker in der lage die distanz wirklich konsequent zu halten und das neben seines guten speeds vor allem wegen seiner schlagkraft. da rennt man nicht mal so eben durch.

mal sehen wie AP reagiert wenn er das erste ding fängt. reagiert er darauf gut ohne defensiv zu werden(was so furchtbar schwer ist-die klitschko hater-genau wie bei mayweather sprechen dann davon das der gegner shot war oder gleich zum verlieren gekommen ist aber man ist halt nur so gut wie es der gegner zulässt) hat er bei seiner tollen offense gute chancen den fight eng zu gestalten.

Ansonsten geht er halt böse unter.

 

[oscarzetaacosta]

Jeder redet davon das er wk attackieren wird und notfalls durchs feuer dafür geht, aber wie hart wladimir klitschko wirklich schlägt weiß man erst wenn man von ihm getroffen wird. ich denke das unterschätzen viele.

Richtig. WK's Rechte ist von der explosiven Schlagpower mit das härteste, was ich in der HW Geschichte kenne. Wenn die sitzt, geht jeder runter.
Povetkin wird das zu spüren bekommen, wenn er ständig versucht Druck zu machen in dem er marschiert.
Povetkins Hauptstärke ist es im Infight am Mann zu explodieren...das kann er gegen WK komplett vergessen. Das hat in den letzten Jahren keiner geschafft und Povetkin mit seiner Physis schafft das mit Sicherheit auch nicht.
Um WK zu schlagen braucht es einen gleichgroßen mit Krakenarmen, der dazu einen wahnsinns Punch hat.. Schwinger durch die Distanz und ähnlich wie gegen Sanders Glück haben den einen harten Punch zu landen um dann ordentlich nachzusetzen.
Aber dennoch ein guter Gegner. Die Ausreden, das WK's Gegner shot, untrainiert etc. wären, werden immer geringer. Die hater bekommen somit immer weniger Stoff zum "flamen"

 

[Emperor]

Punch hin oder her, er bringt ne ganze Serie davon an, das hinterlässt ne super Wirkung beim Gegner :thumb:

Ja, dann müsste sich Povetkin aber vorher in die kurze Distanz beamen (er muss am Jab vorbei ) und noch dazu verhindern, dass Wladimir klammert .

Ich denke eher an das gegenteil, das wegducken und blitzschnelles Schlagen sind absolut seine Stärke, er überbrückt damit die Distanz in Sekunden...

Das Abducken ist bei Povetkin ein Mittel zur Verteidigung, nicht zum Angriff, wie es etwa James Toney so perfekt konnte . - Wie gesagt, ein paar Einzeltreffer traue ich Povetkin schon zu, ob die genügen werden ist eine andere Frage.

Waldi hat riesen Probleme im Rückwärts-boxen, wenn da mal einer richtig reinlangt wird klitschko nicht lang stehenbleiben

Ich bezweifel, dass Povetkin Wladimir dauerhaft in den Rückwärtsgang zwingen kann. Wenn Wladimir zwei Schritte vor oder zur Seite macht, hat das auch nichts mit "Boxen im Rückwärtsgang" zu tun, sondern mit dem Verhindern des Infights.

Viel mehr werde ich Dir auch nicht antworten, Dein Benutzerbild spricht Bände . Du siehtst hier Dinge an/in Povetkin, die so einfach nicht stimmen bzw. vorhanden sind.

 

[Karl-Erwin]

Povetkin hat in den letzten Jahren viel richtig gemacht. Er hat erkannt, dass ihm noch etwas fehlt, um gegen die Klitschkos antreten zu können und hat sich mit Atlas einen wirklichen Old School Kenner in die Ecke geholt und auf ihn gehört und erstmal eine lange Lernpause eingelegt. Das war übrigens Atlas Bedingung, um überhaupt mit Povetkin zu arbeiten, wie man zu Beginn ihrer Zusammenarbeit in einem Interview mit Atlas lesen konnte.

Wie stehen Povetkins Chancen?

Pro:
- war ein absoluter Spitzenamateur und hat bewiesen, dass er das nötige Talent hat, um ganz oben mit dabei zu sein.
- die beste Kondition, die ich je bei einem Schwergewichtler gesehen habe
- relativ gutes Kinn
- sehr gute Reflexe, ein sehr gutes Auge und ist schnell.

Contra:
- keinen Punch.
- physisch klar unterlegen.
- keine gute Deckung

Kann er in den Infight kommen und Wladimir zurückdrängen?

Es gibt eine ganze Reihe von taktischen Möglichkeiten, um an Wladimirs Jab vorbei zu kommen. Da Atlas sein Trainer ist, dürfte klar sein, welchen Weg Povetkin wählen wird:
Er wird versuchen, Wladimir permanent zum Drehen zu zwingen, indem er mit sidesteps rechts um Wladimir herum geht. Dadurch verliert Wladimir seinen guten Stand und Povetkin kommt automatisch in Schlagdistanz, wenn Wladimir sich nicht schnell genug mit drehen kann. Die nötige Kondition für so ein Unterfangen hat Povetkin auf jeden Fall.
Ich denke, wir werden Povetkin mit extremer Doppeldeckung nach vorn pushen sehen, und Atlas wird ihm ein paar Tricks beigebracht haben, wie er sich bei Klitschkos Klammertaktik am besten anstellen muss. Oberkörper Pendeln wird ihm helfen, aber dadurch wird er nicht den Kampf gewinnen. Atlas wird einen top trainierten, top motivierten und top eingestellten Povetkin präsentieren, aber ob Atlas es geschafft hat, Povetkin eine ausreichend starke Deckung bei zu bringen, bezweifle ich - und die ist bei Wladimirs extremen offensiv Qualitäten entscheident.
Der Kampf wird definitiv interessant und ich räume Povetkin durchaus gewisse Chancen ein, aber mehr als 30% auf keinen Fall, weil er physisch einfach zu schwach ist. Bei Solis wird Wladimir fallen, aber auch Povetkin wird einen guten Kampf abliefern - zumindest ist dies der erste Kampf seit langer Zeit, in dem Wladimirs Gegner überhaupt mal nennenswerte Siegchancen hat.

 

[Don-Dimon]

Naja ich sage es mal so, zum einen bin ich wirklich von AP begeistert, endlich mal einer der wirklich sehr schön Boxt, da können beide Klitschkos nicht mithalten, obendrein ist er wirklich sehr schnell und boxt sehr Dynamisch....

Hier hast du ein Video mit dem Blitzschnellen wegducken

1:29

Das dieser Treteimer sich nicht wehren konnte ist klar, AP hat da noch geübt

Ich will erstmal sehen wie WK darauf reagiert, wie schnell er sich wegducken oder rückwertsgehen kann.

Zum anderen will ich erstmal sehen ob sich AP von Klitschkos Jab sich kontrollieren lässt und ob AP an seinen Jab vorbeikommt und sofort in den Infight geht, wo Klitschko wirklich probleme mit bekommt....

Wenn Klitschko stark bedrängt wird, verliert er sehr schnell die Ringübersicht, er kommt zu keiner gescheiten Gegenwehr.

Und auch sonst halte ich von Klitschkos Deckung absolut nichts, eine Hand unten die andere oben, sehr löchrig obendrein, der ist es nicht gewohnt in Deckung zu gehen...

 

[Das Böse]

WK's Rechte ist von der explosiven Schlagpower mit das härteste, was ich in der HW Geschichte kenne. Wenn die sitzt, geht jeder runter. [...] Povetkins Hauptstärke ist es im Infight am Mann zu explodieren...das kann er gegen WK komplett vergessen. Das hat in den letzten Jahren keiner geschafft und Povetkin mit seiner Physis schafft das mit Sicherheit auch nicht.

Sehe ich genau so! Auch wenn die Sauerland-Family gerne behauptet, dem Alex mache so ein Jab gar nix aus, der würde trotzdem weiter marschieren und hier schon besprochene Dampfwalzentaktik fahren.
Wenn Povetkin wirklich ein paar Runden bedingungslos marschiert, kann er Klitschko vielleicht mal etwas jagen, aber stellen wird er ihn nicht. Und sobald er stehen bleibt, knallt die links-rechts-Kombi von Wladimir an sein Kinn und dann ist erst mal Schluss mit Dampfwalze.

 

[Don-Dimon]

Sehe ich genau so! Auch wenn die Sauerland-Family gerne behauptet, dem Alex mache so ein Jab gar nix aus, der würde trotzdem weiter marschieren und hier schon besprochene Dampfwalzentaktik fahren.
Wenn Povetkin wirklich ein paar Runden bedingungslos marschiert, kann er Klitschko vielleicht mal etwas jagen, aber stellen wird er ihn nicht. Und sobald er stehen bleibt, knallt die links-rechts-Kombi von Wladimir an sein Kinn und dann ist erst mal Schluss mit Dampfwalze.

So einfach ist das ganze nicht, auch Klitschko wird Probleme haben, Povetkin wird sicherlich nicht bedingungslos in seine Fäuste rennen :mensch:

Erst mal muss man sehen wie die Boxer einander liegen, es kann sein das WK überhaupt nicht mit Povetkin klarkommt, es kann aber auch sein das Povetkin mit WK nicht klarkommt, in HW ist alles möglich...

 

[BriscoCountyJr]

Falls Povetkin nicht vorher wieder über ne Wurzel stolpert, wird sich wohl sein jahrelanges Luschenboxen endlich rächen. Wenn er die ersten Jabs ins Gesicht gehämmert bekommen hat, wird ihm genauso die Muffe gehen wie allen anderen Herausforderern und dann kommt auch kein Anstürmen mehr. Er hat körperlich nichts, um Klitschko gefährlich werden zu können und ist, over-protected wie er halt ist, noch nie von einem starken Gegner mit richtig Bumms in den Fäusten getestet worden. Den alten, offeneren (dümmeren) Wladimir hätte er vielleicht überraschen können, die heutige abgebrühte Version wohl kaum.

 

[Devil]

Wieso hat Povetkin denn bisher so wenig Kämpfe gemacht? Schon 5 Jahre Profi und erst 19 Kämpfe. Für jemanden, der sicher hohe Ansrüche hat wohl recht wenig.

 

[buta]

Falls Povetkin nicht vorher wieder über ne Wurzel stolpert, wird sich wohl sein jahrelanges Luschenboxen endlich rächen. Wenn er die ersten Jabs ins Gesicht gehämmert bekommen hat, wird ihm genauso die Muffe gehen wie allen anderen Herausforderern und dann kommt auch kein Anstürmen mehr. Er hat körperlich nichts, um Klitschko gefährlich werden zu können und ist, over-protected wie er halt ist, noch nie von einem starken Gegner mit richtig Bumms in den Fäusten getestet worden. Den alten, offeneren (dümmeren) Wladimir hätte er vielleicht überraschen können, die heutige abgebrühte Version wohl kaum.

Jahrelanges Luschenboxen? Wohl kaum. Chambers und Estrada sind keine Luschen. Byrd und Donald natürlich weit weg von der Prime, aber immer noch ganz gute Prüftsteine. Und der Rest? Meist gehobenes Aufbaumaterial. Dass er sich zuletzt Mora oder Nolan gönnte, kann man ihm angesichts der Umstellung nicht krumm nehmen. Und beide sind ja auch nicht so furchtbar schlecht, als dass man ihn jetzt dafür aus dem Gym jagen müsste. Boytsov hat noch nie was besseres geboxt.

Sieht für mich in der Summe nach einem mehr als ordentlichen Aufbau aus. Gerade im Vgl. zur direkten Konkurrenz Dimitrenko, Boytsov, Arreola, dem "frühen Chambers" oder gar Johnson.

Von "overprotected" würde ich auch nur dahingehend sprechen, dass er wenige richtig große Leute (Bostice und L'Hereux) im Rekord hat und fast keinen echten Puncher (außer Mahone). Kann man verzeihen.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wo das Problem liegen soll. Er hat seine Stagnation und seine Schwächen erkannt und was unternommen. Bei Atlas übernahm er, habe ich gelesen, zum ersten Mal in seiner Profikarriere auch einen klassisch-professionellen Tagesablauf (frühe Roadwork).

 

[molly]

....

Wie stehen Povetkins Chancen?

Pro:
- war ein absoluter Spitzenamateur und hat bewiesen, dass er das nötige Talent hat, um ganz oben mit dabei zu sein.
- die beste Kondition, die ich je bei einem Schwergewichtler gesehen habe
- relativ gutes Kinn
- sehr gute Reflexe, ein sehr gutes Auge und ist schnell.
......

1. ein Spitzenmann war WK auch
2. Kondition sollte man auch WK voraussetzen, nicht umsonst sagten bis jetzt alle seine Gegner das sie beeindruckt von seiner Schnelligkeit waren.
3. das Kinn bei bei AP ist ungetestet, dafür hatte er noch nicht die Gegner, diesen bekommt er jetzt
4. gute Reflexe ok, aber meiner Meinung manchmal sehr wohl ziemlich übereifrig wie der von @Don-Dimon gepostete Fight zeigt.

Übrigens wurde in diesem auch AP getroffen

 

[KRAFT&HERZ]

Jahrelanges Luschenboxen? Wohl kaum. Chambers und Estrada sind keine Luschen. Byrd und Donald natürlich weit weg von der Prime, aber immer noch ganz gute Prüftsteine. Und der Rest? Meist gehobenes Aufbaumaterial. Dass er sich zuletzt Mora oder Nolan gönnte, kann man ihm angesichts der Umstellung nicht krumm nehmen. Und beide sind ja auch nicht so furchtbar schlecht, als dass man ihn jetzt dafür aus dem Gym jagen müsste. Boytsov hat noch nie was besseres geboxt.

Sieht für mich in der Summe nach einem mehr als ordentlichen Aufbau aus. Gerade im Vgl. zur direkten Konkurrenz Dimitrenko, Boytsov, Arreola, dem "frühen Chambers" oder gar Johnson.

Von "overprotected" würde ich auch nur dahingehend sprechen, dass er wenige richtig große Leute (Bostice und L'Hereux) im Rekord hat und fast keinen echten Puncher (außer Mahone). Kann man verzeihen.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wo das Problem liegen soll. Er hat seine Stagnation und seine Schwächen erkannt und was unternommen. Bei Atlas übernahm er, habe ich gelesen, zum ersten Mal in seiner Profikarriere auch einen klassisch-professionellen Tagesablauf (frühe Roadwork).

sehr schön argumentiert.

was ich AP vorwerfen würde, wäre die zeit nach dem elimiator-turnier.

- diese zeit wurde sportlich passiv genutz - eher promotion für nix mit playmates in uniform.
- zu wenige fights im sinne eines crescendos - da ist wohl SE die düse gegangen, eine niederlage einzufahren.
- kein pentant an gegner, der WK "immitiert" - weder in sachen größe, punch...
- arbeit am punch ? konnte ich nix sehen, auch nicht in dem russischen "geiheimfight" oder was ich da bei utube gesehen hab.

...man könnte meinen, die wurzel damals hätte ihm den zahn gezogen!

 

[Schlonski]

Povetkins Aufbau ist absolut ok, wenn man es mit seinen Konkurrenten aus einem anderen Boxstall vergleicht.

Nur stellt sich das Problem, dass die Povetkingegner von gewissem Rang allesamt das komplette Gegenteil eines Klitschkos sind. So rein vom Stil her.

Byrd, Chambers, Sykes, Estrada, Nolan usw. sind alles im Endeffekt handverlesene Leute, da sie allesamt die gleiche Reichweite wie Povetkin haben und eine entgegenkommenden Stil boxen, da sie gezwungen sind, am Mann zu sein. Das spielte Povetkin natürlich voll in die Karten als er gegen sie boxte. Unter den Schwergewichtlern unter 1,90 ist Povetkin der Beste mit Solis, Chambers, Chagaev und Boytsov auf den Plätzen. Seine Kombos sind Sahne und die Schlaggenauigkeit ist seit Atlas´Einstieg sehr verfeinert worden.

Nur wird es so sein, dass Povetkin noch nie im Profibereich jemanden mit klitschkos Stil geboxt hat und das wird im Kampf den Ausschlag geben.

Klitschko wird Dinge machen, mit denen Povetkin rein aus körperlichen Defiziten nicht klar kommen wird.

Ich denke dass Povetkin ein eisenharter Bursche ist und es schafft mit Klitschko über die Runden zu gehen, aber er wird keine ernsthafte Chance haben Klitschko zu gefährden. Dafür sind seine Reichweitennachteile und Unerfahrenheit zu eklatant und Povetkins Punch zu durchschnittlich.

Klitschko UD12 mit 118-110, 119-109 sowas. Im endeffekt ein Langweiler....leider.

 

[Big d]

Povetkin hat in den letzten Jahren viel richtig gemacht. Er hat erkannt, dass ihm noch etwas fehlt, um gegen die Klitschkos antreten zu können und hat sich mit Atlas einen wirklichen Old School Kenner in die Ecke geholt und auf ihn gehört und erstmal eine lange Lernpause eingelegt. Das war übrigens Atlas Bedingung, um überhaupt mit Povetkin zu arbeiten, wie man zu Beginn ihrer Zusammenarbeit in einem Interview mit Atlas lesen konnte.

Wie stehen Povetkins Chancen?

Pro:
- war ein absoluter Spitzenamateur und hat bewiesen, dass er das nötige Talent hat, um ganz oben mit dabei zu sein.
- die beste Kondition, die ich je bei einem Schwergewichtler gesehen habe
- relativ gutes Kinn
- sehr gute Reflexe, ein sehr gutes Auge und ist schnell.

Contra:
- keinen Punch.
- physisch klar unterlegen.
- keine gute Deckung

Kann er in den Infight kommen und Wladimir zurückdrängen?

Es gibt eine ganze Reihe von taktischen Möglichkeiten, um an Wladimirs Jab vorbei zu kommen. Da Atlas sein Trainer ist, dürfte klar sein, welchen Weg Povetkin wählen wird:
Er wird versuchen, Wladimir permanent zum Drehen zu zwingen, indem er mit sidesteps rechts um Wladimir herum geht. Dadurch verliert Wladimir seinen guten Stand und Povetkin kommt automatisch in Schlagdistanz, wenn Wladimir sich nicht schnell genug mit drehen kann. Die nötige Kondition für so ein Unterfangen hat Povetkin auf jeden Fall.
Ich denke, wir werden Povetkin mit extremer Doppeldeckung nach vorn pushen sehen, und Atlas wird ihm ein paar Tricks beigebracht haben, wie er sich bei Klitschkos Klammertaktik am besten anstellen muss. Oberkörper Pendeln wird ihm helfen, aber dadurch wird er nicht den Kampf gewinnen. Atlas wird einen top trainierten, top motivierten und top eingestellten Povetkin präsentieren, aber ob Atlas es geschafft hat, Povetkin eine ausreichend starke Deckung bei zu bringen, bezweifle ich - und die ist bei Wladimirs extremen offensiv Qualitäten entscheident.
Der Kampf wird definitiv interessant und ich räume Povetkin durchaus gewisse Chancen ein, aber mehr als 30% auf keinen Fall, weil er physisch einfach zu schwach ist. Bei Solis wird Wladimir fallen, aber auch Povetkin wird einen guten Kampf abliefern - zumindest ist dies der erste Kampf seit langer Zeit, in dem Wladimirs Gegner überhaupt mal nennenswerte Siegchancen hat.

Also die deckung wird vermutlich nicht APs problem sein. ne gute deckung hilft ihm vllt länger zu überleben, ist aber das letzte was wk wirklich in probleme bringt. dann bleibt er halt auf distanz und jabbt dem gegner auf die deckung.DD und pendeln hat ja chagaev zuletzt versucht-mit mäßigem erfolg.

Sidesteps und drehen werden wladi auch kaum probleme bereiten. eher wird wladi povetkin drehen, das hat wladi ja in den letzten zeit vermehrt eingesetzt um weniger klammern zu müssen.

AP kann nat. pendeln,aber dabei muss er bedingungslos nach vorne gehen. sobald er steht ist er zum abschuss frei egal wie stabil seine deckung ist.
Er muss in den infight kommen und die einzige möglichkeit dazu ist es wladi an den seilen zu stellen und nicht rauszulassen.

Das abducken, doppeldeckung, auf konter lauern oder im rückärtsgangs boxen keinen erfolg bringen hat man in den letzten jahren gesehen. ne bessere deckung verschiebt den KO bestenfalls.

 

[BriscoCountyJr]

Jahrelanges Luschenboxen? Wohl kaum. Chambers und Estrada sind keine Luschen. Byrd und Donald natürlich weit weg von der Prime, aber immer noch ganz gute Prüftsteine. Und der Rest? Meist gehobenes Aufbaumaterial. Dass er sich zuletzt Mora oder Nolan gönnte, kann man ihm angesichts der Umstellung nicht krumm nehmen. Und beide sind ja auch nicht so furchtbar schlecht, als dass man ihn jetzt dafür aus dem Gym jagen müsste. Boytsov hat noch nie was besseres geboxt.

Boytsov war auch kein Amateurstar und ist 6 Jahre jünger. Wenn er bis 2016 (!) noch nix besseres geboxt hat als ein Chambers-Äquivalent, werd ich das ganz genauso kritisieren.

Sieht für mich in der Summe nach einem mehr als ordentlichen Aufbau aus. Gerade im Vgl. zur direkten Konkurrenz Dimitrenko, Boytsov, Arreola, dem "frühen Chambers" oder gar Johnson.

Es sah ganz gut aus, bis er den Titelkampf sicher hatte. Wirklich viel in der Bilanz hat er aber IMO trotzdem nicht. Chambers ist Povetkins einziger richtig guter Gegner in 5 Jahren als Profi. Donald war 40 Jahre alt, hatte seit 20 Monaten nicht mehr geboxt und beendete direkt danach seine Karriere. Byrd war 37 und pfiff auf dem letzten Loch (wurde in seinem nächsten Fight im Halbschwergewicht ausgeknockt). Estrada ist der einzige überhaupt akzeptable Gegner seit Chambers gewesen und selbst das war ein 0 Risiko-Kampf gegen einen Mann mit spektakulärer 15% K.O.-Quote. Sykes, Nolan und Mora waren gleich völlig überforderte tomato cans, die für jemanden von Povetkins Status einfach unwürdig waren und ihn auch nicht auf einen Klitschko vorbereiten konnten.

Von "overprotected" würde ich auch nur dahingehend sprechen, dass er wenige richtig große Leute (Bostice und L'Hereux) im Rekord hat und fast keinen echten Puncher (außer Mahone). Kann man verzeihen.

Du verzeihst halt eine Menge mehr als ich, wenn es um einen ehemaligen Amateursuperstar geht, der sich die letzten zweieinhalb Jahre quasi im Keller versteckt hat, um seine tolle Titelchance nicht zu gefährden. Ich sehe fast nur handverlesene Gegner, außer dem IBF-Turnier. Und das liegt zweieinhalb Jahre zurück. Kann mir niemand erzählen, dass es auch mit dem Trainerwechsel unmöglich war, ihn wenigstens EINMAL gegen einen großen und schlagstarken Veteran in den Ring zu bewegen.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wo das Problem liegen soll. Er hat seine Stagnation und seine Schwächen erkannt und was unternommen. Bei Atlas übernahm er, habe ich gelesen, zum ersten Mal in seiner Profikarriere auch einen klassisch-professionellen Tagesablauf (frühe Roadwork).

Erkannt hat er sie vielleicht, aber was hat er effektiv wettkampftechnisch unternommen? Seine Gegnerschaft noch unter Felix-Sturm-Niveau gedrückt, damit ihm sein Zahltag nicht durch die Lappen geht. Naja, zumindest hat er nicht rum erzählt, dass er der Messias ist und die Division clearen will. Ist ja auch schon was. Ich hab kein Problem mit ihm persönlich, scheint ein netter Kerl zu sein. Ich denke aber, dass es ein böses Erwachen für ihn geben wird auf Grund seines übervorsichtigen Aufbaus in den letzten Jahren.

 

[Big d]

Boytsov war auch kein Amateurstar und ist 6 Jahre jünger. Wenn er bis 2016 (!) noch nix besseres geboxt hat als ein Chambers-Äquivalent, werd ich das ganz genauso kritisieren.



Es sah ganz gut aus, bis er den Titelkampf sicher hatte. Wirklich viel in der Bilanz hat er aber IMO trotzdem nicht. Chambers ist Povetkins einziger richtig guter Gegner in 5 Jahren als Profi. Donald war 40 Jahre alt, hatte seit 20 Monaten nicht mehr geboxt und beendete direkt danach seine Karriere. Byrd war 37 und pfiff auf dem letzten Loch (wurde in seinem nächsten Fight im Halbschwergewicht ausgeknockt). Estrada ist der einzige überhaupt akzeptable Gegner seit Chambers gewesen und selbst das war ein 0 Risiko-Kampf gegen einen Mann mit spektakulärer 15% K.O.-Quote. Sykes, Nolan und Mora waren gleich völlig überforderte tomato cans, die für jemanden von Povetkins Status einfach unwürdig waren und ihn auch nicht auf einen Klitschko vorbereiten konnten.



Du verzeihst halt eine Menge mehr als ich, wenn es um einen ehemaligen Amateursuperstar geht, der sich die letzten zweieinhalb Jahre quasi im Keller versteckt hat, um seine tolle Titelchance nicht zu gefährden. Ich sehe fast nur handverlesene Gegner, außer dem IBF-Turnier. Und das liegt zweieinhalb Jahre zurück. Kann mir niemand erzählen, dass es auch mit dem Trainerwechsel unmöglich war, ihn wenigstens EINMAL gegen einen großen und schlagstarken Veteran in den Ring zu bewegen.



Erkannt hat er sie vielleicht, aber was hat er effektiv wettkampftechnisch unternommen? Seine Gegnerschaft noch unter Felix-Sturm-Niveau gedrückt, damit ihm sein Zahltag nicht durch die Lappen geht. Naja, zumindest hat er nicht rum erzählt, dass er der Messias ist und die Division clearen will. Ist ja auch schon was. Ich hab kein Problem mit ihm persönlich, scheint ein netter Kerl zu sein. Ich denke aber, dass es ein böses Erwachen für ihn geben wird auf Grund seines übervorsichtigen Aufbaus in den letzten Jahren.

Povetkin hatte sogar einen äußerst rasanten auufbau. er hat leute wie byrd,chambers und donald geboxt wenn andere noch gegen taxifahrer boxen.

Allerdings ist chambers auch schon wieder über 2 jahre her. und in dieser zeit hat er nur einen guten mann(estrada) geboxt.
Ich verstehe halt nicht warum man nach gutem anfang wieder nen step don macht.

 

[KRAFT&HERZ]

Povetkins Aufbau ist absolut ok, wenn man es mit seinen Konkurrenten aus einem anderen Boxstall vergleicht.

Nur stellt sich das Problem, dass die Povetkingegner von gewissem Rang allesamt das komplette Gegenteil eines Klitschkos sind. So rein vom Stil her.

Byrd, Chambers, Sykes, Estrada, Nolan usw. sind alles im Endeffekt handverlesene Leute, da sie allesamt die gleiche Reichweite wie Povetkin haben und eine entgegenkommenden Stil boxen, da sie gezwungen sind, am Mann zu sein. Das spielte Povetkin natürlich voll in die Karten als er gegen sie boxte. Unter den Schwergewichtlern unter 1,90 ist Povetkin der Beste mit Solis, Chambers, Chagaev und Boytsov auf den Plätzen. Seine Kombos sind Sahne und die Schlaggenauigkeit ist seit Atlas´Einstieg sehr verfeinert worden.

Nur wird es so sein, dass Povetkin noch nie im Profibereich jemanden mit klitschkos Stil geboxt hat und das wird im Kampf den Ausschlag geben.

Klitschko wird Dinge machen, mit denen Povetkin rein aus körperlichen Defiziten nicht klar kommen wird.

Ich denke dass Povetkin ein eisenharter Bursche ist und es schafft mit Klitschko über die Runden zu gehen, aber er wird keine ernsthafte Chance haben Klitschko zu gefährden. Dafür sind seine Reichweitennachteile und Unerfahrenheit zu eklatant und Povetkins Punch zu durchschnittlich.

Klitschko UD12 mit 118-110, 119-109 sowas. Im endeffekt ein Langweiler....leider.

bajuwarische zustimmung :thumb: