Wladimir Klitschko vs. Alexander Povetkin

[Big d]

Also ich freu mich, dass der Wladimir endlich mal gegen einen kämpft, der ihm gefährlich werden kann. Vielleicht kommt er mit seiner Jab-und-gelegentlich-mal-Cross-Taktik wieder durch, aber vielleicht kann Povetkin ihn ja auch stellen...

Ich gehör auch zu den Leuten, die Wladimir ein Glaskinn unterstellen. Seitdem der damals gegen Sanders untergegangen ist, glaub ich nicht mehr an seine Nehmerfähigkeiten. Psychische Entwicklung und Erfahrung ist völlig latte! Irgendwann passierts!

ja wenn waldi nicht aufhört bevor er shot ist
sein kinn kann man nicht trainieren.
allerdings war er zu sanders zeiten auch polenoffen. er wird heute einfach kaum noch getroffen(zumindest hart-klar gelingen guten gegnern wie chambers ein paar streifschüsse am körper).

die frage ist halt ob povetkin ihn hart triffe bevor er selber hart getroffen wird.
er hat nat. eine spitzen offense, aber wladi ist halt nur schwer aus der distanz zu treffen und nah ran kommen ist schwer.

 

[theIrish]

ja wenn waldi nicht aufhört bevor er shot ist
sein kinn kann man nicht trainieren.
allerdings war er zu sanders zeiten auch polenoffen. er wird heute einfach kaum noch getroffen(zumindest hart-klar gelingen guten gegnern wie chambers ein paar streifschüsse am körper).

die frage ist halt ob povetkin ihn hart triffe bevor er selber hart getroffen wird.
er hat nat. eine spitzen offense, aber wladi ist halt nur schwer aus der distanz zu treffen und nah ran kommen ist schwer.

Naja Thompson konnte schon relativ klar und vor allem regelmässig connecten.
Obwohl ich auch zu denen gehöre die eignetlich der meinung sind das Wladimir kein glassjaw sondern ehr ein midframe hat und sein Problem er psychologisch ist.

Das soll jetzt keine "when will the Klits stop running from Tye Fields" diskussion werden, ich denke aber das ein schlagstarer großer Boxer mit skill ihm schon gefährlich werden kann.

 

[Big d]

Naja Thompson konnte schon relativ klar und vor allem regelmässig connecten.
Obwohl ich auch zu denen gehöre die eignetlich der meinung sind das Wladimir kein glassjaw sondern ehr ein midframe hat und sein Problem er psychologisch ist.

Das soll jetzt keine "when will the Klits stop running from Tye Fields" diskussion werden, ich denke aber das ein schlagstarer großer Boxer mit skill ihm schon gefährlich werden kann.

So einer kann jedem gefährlich werden

 

[Big_Bart]

Naja Thompson konnte schon relativ klar und vor allem regelmässig connecten.
Obwohl ich auch zu denen gehöre die eignetlich der meinung sind das Wladimir kein glassjaw sondern ehr ein midframe hat und sein Problem er psychologisch ist.

Das soll jetzt keine "when will the Klits stop running from Tye Fields" diskussion werden, ich denke aber das ein schlagstarer großer Boxer mit skill ihm schon gefährlich werden kann.

Thompson war auch genauso groß wie Wladimir!

 

[Totto]

Ich habe mich auch gewundert, dass Thompson so gut getroffen hat, obwohl er ja nicht der schnellst ist.

Das soll jetzt keine "when will the Klits stop running from Tye Fields" diskussion werden, ich denke aber das ein schlagstarer großer Boxer mit skill ihm schon gefährlich werden kann.

Du meinst also einen Tye Fields, der im Unterschied zu selbigem auch Skills hat ?

 

[MrFischer]

Stimmt irgend welche bescheuerten photoshootings oder show einlagen alla Klitschko macht er nie

sieht sehr seriös aus der Mann

das Bild ist ja mal oberpeinlich, sieht für mich eher nach einem Porno Cover aus.
Braucht er unbedingt das Geld????
Als Profiboxer braucht man doch so etwas nicht.... also ich würde es nicht machen.

Da sind ja die Photos von Klitschko der Oberhammer





PS: Die Frauen auf Bild sind schon geilllllll

 

[Big d]

Ich habe mich auch gewundert, dass Thompson so gut getroffen hat, obwohl er ja nicht der schnellst ist.



Du meinst also einen Tye Fields, der im Unterschied zu selbigem auch Skills hat ?

wobei wladi da auch für seine verhältnisse sehr offensiv geboxt hat. vermutlich weil er wusste das TTs punch eher durchschnittlich ist. da hatte er keine angst treffer zu nehmen.

 

[Roberts]

Ich habe mich auch gewundert, dass Thompson so gut getroffen hat, obwohl er ja nicht der Schnellste ist.

Das mag daran liegen, dass fürs Treffer setzen Timing und Präzision wichtiger sind als Handspeed.

 

[Karlfriederich]

Das mag daran liegen, dass fürs Treffer setzen Timing und Präzision wichtiger sind als Handspeed.

siehe carl froch...

 

[theIrish]

Du meinst also einen Tye Fields, der im Unterschied zu selbigem auch Skills hat ?

Bzw wenn ich mir anschaue wie panisch Wladimir nach manchen streifschüssen von Chagaev reagiert hat glaube ich manchmal fast eiN Travis Walker mit einem chin wie McCall würde vielleicht schon reichen.

wobei wladi da auch für seine verhältnisse sehr offensiv geboxt hat. vermutlich weil er wusste das TTs punch eher durchschnittlich ist. da hatte er keine angst treffer zu nehmen.

Naja er musste auch was tun Thompson hatte eine gute high guard (das die glaube ich nicht so erwartet hatten) und hatte doch einige treffer drin und eine gute workrate klar ingesamt wurde er schon outworked und outskilled aber die scorecards hätten mich mal interssiert Wladimir wusste das er nicht defensiv boxen kann weil es sonst noch punkten vielleicht sehr eng geworden wäre. 2 3 runden lang fast nur Jabs schlagen geht gegen kleinere die die kaum treffen aber eben nicht gleichgroße die eine höhere connectratio haben als du bei gleicher workrate.
Thompson hat imho schon gezeigt das große leute Klitschko schon viele seiner Vorteile nehmen können ich bin auch immer noch der Meinung das Thompson erst eingebrochen ist nachdem sich 240lbs auf sein Knie gelegt haben.

 

[LeZ]

Sagt mal was seht ihr eigentlich immer für ne Sch**** in Kämpfen ??? Mann, mann, mann. Panik hatte Wlad das letzte Mal gegen Peter, das war es aber auch schon. Brewster hat ihn im Rückkampf einmal gut an der Nase erwischt, da kam aber keine Reaktion, und öfter ausnutzen konnte Brewster diesen Fehler auch nicht. Gegen Chagaev ist absolut überhaupt nichts von Chagaev gekommen, und da war von Besorgnis, Panik oder was auch immer von Wlad nichts zu sehen. Aber, man kann sich das sicher ganz toll einbilden. :wall:


Was Thompson angeht, *natürlich* spielt Reichweite immer eine Rolle. Ein 2m-Mann mit einer ordentlichen Ausbildung würde Wlad vor ganz andere Probleme als die ganzen abgebrochenen Parkuhren im Schwergewicht stellen. Wenn Dimitrenko nicht so ein Weichei wäre, wäre das mit Wlad ein Spitzenkampf mit offenem Ausgang geworden. Aber so hat es halt nicht mal für Chambers gereicht. Nur, wieviele 2m-Männer mit guter Technik gibt es ? Da gibt es einfach nicht viel. Ein Chagaev mit seinen 1,65 ist einfach viel zu klein, und auch ein Povetkin mit 1,70 auf Plateauschuhen wird da keine Ausnahme. Byrd ist fünfmal der Kämpfer zu seiner besten Zeit gewesen, aber gegen Wlads Reichweite konnte er NICHTS machen, in zwei Kämpfen. Da braucht es schon einen Top-Athleten mit gutem Auge für Bewegung und einem Killerschlag wie Brewster, wenn man aus den wenigen Chancen die man bekommt was machen will. Sanders zum Beispiel war in dem Sinne kein Fussvolk, der war gross genug, schlank, schnell, und hatte eiserne Hände.

 

[Dirrell]

um ehrlich zu sein verstehe ich nicht, was es bei diesem kampf überhaupt zu diskutieren gibt. alles andere als ein eundeutiger sieg für wladimir wäre wohl eine riesen sensation.
mit welchen waffen soll povetkin wladimir schlagen? man muss gegen wladimir einfach eine gute reichweite mitbringen, um überhaupt eine chance zu haben. ansonsten wird man mit dem jab, der beinarbeit und auch mit klammern von wladimir immer wieder in eine distanz gebracht, in der man selbst keine schläge anbringen kann.

ich denke, dass dieser kampf ähnlich wie der chambers kampf verlaufen wird. sollte povetkin wirklich so ein großes herz haben, wird er nicht wie chambers in den überlebensmodus wechseln und entsprechend früher KO gehen.

 

[Big d]

Bzw wenn ich mir anschaue wie panisch Wladimir nach manchen streifschüssen von Chagaev reagiert hat glaube ich manchmal fast eiN Travis Walker mit einem chin wie McCall würde vielleicht schon reichen.



Naja er musste auch was tun Thompson hatte eine gute high guard (das die glaube ich nicht so erwartet hatten) und hatte doch einige treffer drin und eine gute workrate klar ingesamt wurde er schon outworked und outskilled aber die scorecards hätten mich mal interssiert Wladimir wusste das er nicht defensiv boxen kann weil es sonst noch punkten vielleicht sehr eng geworden wäre. 2 3 runden lang fast nur Jabs schlagen geht gegen kleinere die die kaum treffen aber eben nicht gleichgroße die eine höhere connectratio haben als du bei gleicher workrate.
Thompson hat imho schon gezeigt das große leute Klitschko schon viele seiner Vorteile nehmen können ich bin auch immer noch der Meinung das Thompson erst eingebrochen ist nachdem sich 240lbs auf sein Knie gelegt haben.

Jeder lange boxer hat mit gleich großen leuten probleme. das ist nicht klitschko spezifisch. LL war gegen große leute auch sehr leicht zu treffen und wenn einer in alis range kam ebenfalls.

das liegt einfach daran, dass sie es gewohnt sind ihre größe auszuspielen. die gleichen probleme hätte aber ein potentieller gegner dieser größe gegen die klitschkos auch. denn wladi wirft nunmal auch nicht mit watte.

klar hätten einige lange spitzenboxer gute chancen gehabt wladi KO zu schlagen, umgekehrt hätte WK aber gegen jeden boxer der geschichte zumindest auch ne punchers chance.

Einen gameplan gegen krasniqi durchziehen ist das eine, aber so etwwas gegen einen mörderischen puncher zu machen ist das andere.


Wladi hat seine schwächen(wie auch z.b lennox) aber das problem gegen diese leute ist das man gleich zwei rätsel zu lösen hat. einmal nicht outboxed zu werden und zum anderen nicht outslugged zu werden.

und das ist hat verdammt heftig, normalerweise können die meisten leute entweder nur boxen oder nur knallen und man weiß was man zu tun hat.

bei wladi weißt du das du mit ihm brawlen und in den infight gehen musst, aber gleichzeitig musst du auch aufpassen nicht abgeknallt zu werden. das ist ein verdammt enger spagat.

IMO einer den nur ganz wenige boxer der HW geschichte bewältigt hätten.(außer nat. lewis, holy, ali, tyson,foreman und vllt holmes die ich schon noch als favoriten sehe).


die meisten schaffen es hat wenn überhaupt nur eins von beidem zu verhindern(outslugged oder outboxed werden), viele erleiden sogar erst das eine und dann das andere.

Ich sage damit nicht das WK unschlagbar ist. LL sehe ich gegen ihn z.b recht klar vorne(bestimmt so mit 60-70%). aber povetkin ist IMO bei aller klasse die er hat nicht der mann. vllt kann er eine der beiden gefahren neutralisieren, aber beide?

 

[theIrish]

Sagt mal was seht ihr eigentlich immer für ne Sch**** in Kämpfen ??? Mann, mann, mann. Panik hatte Wlad das letzte Mal gegen Peter, das war es aber auch schon. Brewster hat ihn im Rückkampf einmal gut an der Nase erwischt, da kam aber keine Reaktion, und öfter ausnutzen konnte Brewster diesen Fehler auch nicht. Gegen Chagaev ist absolut überhaupt nichts von Chagaev gekommen, und da war von Besorgnis, Panik oder was auch immer von Wlad nichts zu sehen. Aber, man kann sich das sicher ganz toll einbilden. :wall:


Was Thompson angeht, *natürlich* spielt Reichweite immer eine Rolle. Ein 2m-Mann mit einer ordentlichen Ausbildung würde Wlad vor ganz andere Probleme als die ganzen abgebrochenen Parkuhren im Schwergewicht stellen. Wenn Dimitrenko nicht so ein Weichei wäre, wäre das mit Wlad ein Spitzenkampf mit offenem Ausgang geworden. Aber so hat es halt nicht mal für Chambers gereicht. Nur, wieviele 2m-Männer mit guter Technik gibt es ? Da gibt es einfach nicht viel. Ein Chagaev mit seinen 1,65 ist einfach viel zu klein, und auch ein Povetkin mit 1,70 auf Plateauschuhen wird da keine Ausnahme. Byrd ist fünfmal der Kämpfer zu seiner besten Zeit gewesen, aber gegen Wlads Reichweite konnte er NICHTS machen, in zwei Kämpfen. Da braucht es schon einen Top-Athleten mit gutem Auge für Bewegung und einem Killerschlag wie Brewster, wenn man aus den wenigen Chancen die man bekommt was machen will. Sanders zum Beispiel war in dem Sinne kein Fussvolk, der war gross genug, schlank, schnell, und hatte eiserne Hände.

Runde müsste ich jetzt raussuchen geschätzt war es die 4 oder 5 da hat Chagaev ihn einmal gestreift und Wladimir hat sich in die Seile gelegt und 3-4 mal blind mit der rechten nach Chagaev gestochert). Panisch ist vielleicht ein wenig zu viel gesagt aber es bleibt der Eindruck Wladimir lässt sich nicht gerne treffen (Ja ja ich weiss wer lässt das schon, ein gutes Pferd springt nur so hoch wie es muss).

Ich sage damit nicht das WK unschlagbar ist. LL sehe ich gegen ihn z.b recht klar vorne(bestimmt so mit 60-70%). aber povetkin ist IMO bei aller klasse die er hat nicht der mann. vllt kann er eine der beiden gefahren neutralisieren, aber beide?

Povetkin hat einen großen Reichweiten Nachteil, langsame Füße, eine riesen Murmel zum treffen wirkt auf mich jetzt nicht gerade wie der geborene Athlet (Borscht formte diesen schönen Körper) obwohl ich sagne muss das er seit Atlas ihn trainiert doch sehr viel besser wirkt und ja auch deutlich leichter sit (Atlas hat wohl die Blinis gestrichen) seine defense ist zwar unter Atlas verbessert aber seine Meidbewgungen haben gegen Mora schon nicht ausgereicht. Das einzige was Atlas für mich deutlich bessert hat ist die präzision.

 

[Tobi.G]

Apropos, "nicht mal einen Povetkin" - Du willst uns Povetkin doch nicht als schlagstark verkaufen, oder ? Der hat in einigen Kämpfen alles ausser der Küchenspüle nach seinen Gegnern geworfen und getroffen, ohne Wirkung. Friday hat das nicht mal zur Kenntnis genommen.

Na ja, wir werden's ja sehen. Im Gegensatz zum mythischen Deiwitt se Heimeiker Hei gegen den doofen Klitschko. Ausser vielleicht auf der Playstation 5.

Naja, selbst Tua konnte Friday nicht ausknocken, dennoch ist es schon richtig dass er Wladimir wohl nicht mit einem guten Treffer ausknocken kann. Im Verhältniss zum Gewicht ist povetkins power zwar ordentlich, aber geringer als von Peter und auch Brewster. Natürlich ist er boxerisch besser ausgebildet als die, aber seine tödliche Schwäche gegen Wladimir wird seine mäßige Dfensive sein. Er kann versuchen in der besten Form seines Lebens aufzulaufen und sich viel zu bewegen und zu pendeln um es Klitschko schwer zu machen, dabei muss er aber auch gleichzeitig gute Treffer setzen können und das wird schwer mit seinen kurzen Armen. Aber der gute Atlas hat bestimmt einen blueprint auf Lager wie man Klitschko schlagen kann, schliesslich war er mal Co-trainer von Tyson und liegt er auch mit seinen predictions immer richtig!

 

[Devil]

Povetkin hat immerhin Muhammad Ali geschlagen !! Aber ansonsten kann ich ihn nicht beurteilen. Ich hoffe und denke, es wird etwas interessanter als zuletzt gegen Chambers, in den ja etwas übertriebene Hoffungen gesetzt wurden. Man sollte nicht vergessen, dass der Sieg gegen Dimitrenko ja schon als große Überraschung galt und Dimitrenko steht 3 Stufen unter Wladimir. Außerdem war Chambers stilistisch auch ziemlich auf Wladimir zugeschnitten.

 

[Competition]

Leute, es ist einfach ein Unding, dass eine Handvoll User zig Beiträge am Thema vorbei in einer Art Privatunterhaltung posten. TheIrish wird nun als wiederholter Rädelsführer gesperrt und unterlässt das bitte in Zukunft. -- Aber auch einige andere, die nicht verwarnt wurden, müssen ja nicht unbedingt auf alles eingehen, was ganz offensichtlich die eigentliche Diskussion erstickt .

Gruß, Competition

 

[aue013]

Laut BLÖD steht der Kampf: am 11.9. im Frankfurter Stadion:
http://www.bild.de/BILD/sport/mehr-sport/boxen/2010/07/15/wladimir-klitschko/boxt-in-frankfurt.html

 

[Linus Corretja]

Jo, ich hab's auch gerade gesehen. Also die Favoritenrolle ist hier sowas von eindeutig verteilt, da weiß ich nichtmal, ob ich einschalten soll. Naja, falls ich an dem Abend nichts besseres vorhab', vielleicht

Es ist und bleibt Wladimirs Dilemma, dass ihm einfach die Prüfsteine fehlen, seine wahre Klasse unter Beweis zu stellen. So wird es hinterher heißen: "Er hatte lange Arme, einen fantastischen Jab und Zwerge als Gegner".

Dafür kann er nichts, aber es ist einfach schade, weil Verschwendung.

 

[Devil]

Mal überlegen, ob ich mir ein Ticket besorge. Vermutlich wäre dann die Bahnfahrt kostenlos. Wenn man in Frankfurt in die Oper oder zum Eintrachtspiel geht, ist die Fahrt umsonst. Wenns nicht zu teuer ist, überlege ichs mir.