Wladimir Klitschko vs. Jean Marc Mormeck


holy Cow!

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Erst sitzt er (mal wieder) bei Gottschalk auf der Couch rum, dann hampelt er auf einer Modenschau in Düsseldorf rum - der soll im Gym schwitzen! Was nützt es, wenn man immer wieder sagt: "Werrde ich Gägner nicht unterschätzen.", es dann aber insgeheim doch tut?

Ist ja nicht so, dass er hier bei nem Triathlon mitmacht oder bei Let's Dance. Solche Auftritte schränken sein Training imo nicht im Mindesten ein. Dafür sind die Klitschkos was die Arbeitsmoral angeht viel zu professionell.

Und das hier:

(obwohl ich glaube, dass er ihn selbst ohne vorbereitung schlagen würde)
...sehe ich genauso. :D
 

Big_Bart

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Ist ja nicht so, dass er hier bei nem Triathlon mitmacht oder bei Let's Dance. Solche Auftritte schränken sein Training imo nicht im Mindesten ein. Dafür sind die Klitschkos was die Arbeitsmoral angeht viel zu professionell.

Denke ich auch. Soll er sich wochenlang zuhause verkriechen, nur weil er tagsüber trainieren muss?
 

Drago

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Heinz Becker Land
Wladimir - Mormek, das ist so wie als wenn der FC Bayern gegen meinen Homeclub FC Saarbrücken spielen würde...und ein möglicher Sieg des FCS wär da wohl noch warscheinlicher als ein Sieg Mormecks.

Von daher: Die Vorbereitung sollte sich in Grenzen halten...den schlägt er auch mit 80%.
Wobei die Klitschkos ja immer mit 100 in den Ring steigen.
 

Das Böse

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Denke ich auch. Soll er sich wochenlang zuhause verkriechen, nur weil er tagsüber trainieren muss?

Das Trainingscamp ist in Österreich, seine "Entspannungs-" (und Promotion-) Auftritte in Leipzig und in Düsseldorf. Das ist was anderes, als abends nach dem Training noch ne Runde um den See zu spazieren.

Im Prinzip mache ich mir auch wenig Sorgen um seine Fitness. Dennoch finde ich: WM-Kampf ist WM-Kampf; wenn 3 Gürtel auf dem Spiel stehen, muss man mit 100% antreten, egal wie hoch die Favoritenrolle ist.

(Zudem geht es ja auch um die mentale Fokussierung. Ich glaube nicht, dass er bei Gottschalk auf der Couch Speck angesetzt hat.)
 

holy Cow!

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Ach naja Roy Jones hat weniger Stunden vor seiner Titelverteidigung gegen Eric Lucas noch an einem semiprofessionellen Basketballspiel teilgenommen.

Was Wladimir da macht ist doch absolut nicht Neues oder Riskantes, einen Monat vor dem Kampf. Er muss doch nich die ganze Zeit meditieren und dabei ein Bild von Mormeck anstarren.
Normalerweise würde er den auch ohne Camp wegpusten. -.-
 

Big_Bart

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Das Trainingscamp ist in Österreich, seine "Entspannungs-" (und Promotion-) Auftritte in Leipzig und in Düsseldorf. Das ist was anderes, als abends nach dem Training noch ne Runde um den See zu spazieren.

Im Prinzip mache ich mir auch wenig Sorgen um seine Fitness. Dennoch finde ich: WM-Kampf ist WM-Kampf; wenn 3 Gürtel auf dem Spiel stehen, muss man mit 100% antreten, egal wie hoch die Favoritenrolle ist.

(Zudem geht es ja auch um die mentale Fokussierung. Ich glaube nicht, dass er bei Gottschalk auf der Couch Speck angesetzt hat.)

Ach, da fliegt er halt mal ein bisschen durch die Gegend, sitzt am Flughafen in der VIP-Lounge und guckt sich in der Business-Class Deutschland von oben an. Ich denke nicht, dass das so schlimm ist.

Es ist ja auch noch ein Monat bis zum Kampf und die Abwechslung tut ihm bestimmt gut. Zum jetzigen Zeitpunkt würde ich die Aktion vielleicht sogar positiv einstufen.
 

mat94

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Hallo liebe Box-Profis,

ich bin ein großer Klitschko Fan. Ich habe aber noch nie einen Kampf live gesehen. Jetzt habe ich dieses Angebot entdeckt:
http://www.triptroll.de/reise-schnaeppchen/klitschko-wm-boxkampf-mormeck

Ich überlege ob ich mit einer Freundin gemeinsam aus Berlin zum Kampf fahre. Was haltet ihr von dem Angebot? Die Eintrittskarte ist ja für den Oberrang. Lohnt sich das oder sieht man im Fernsehen mehr?

Vielen Dank & liebe Grüße
Ramona

im fernsehen sieht man meist sogar mehr ,als auf den besseren rängen. dennoch kommt es imho lange nicht an das live-erlebnis. gönnt euch den spaß solange die klitschkos noch boxen.
 

IronmanRR

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WK würde Mormeck auch mit verbundenen Augen, 20KG Übergewicht, 20cm kleiner, einer Hand am Rücken und 2 Promille Restalkohl KO schlagen. :laugh2:

Der kann ruhig ein bischen durch die Gegend fliegen und Urlaub machen. ;)
 

Roberts

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Hallo liebe Box-Profis,

ich bin ein großer Klitschko Fan. Ich habe aber noch nie einen Kampf live gesehen. Jetzt habe ich dieses Angebot entdeckt:
http://www.triptroll.de/reise-schnaeppchen/klitschko-wm-boxkampf-mormeck

Ich überlege ob ich mit einer Freundin gemeinsam aus Berlin zum Kampf fahre. Was haltet ihr von dem Angebot? Die Eintrittskarte ist ja für den Oberrang. Lohnt sich das oder sieht man im Fernsehen mehr?

Vielen Dank & liebe Grüße
Ramona

M.E. muss man schon ein bedingungsloser Wladimir-Fan sein, wenn man eine relativ weite Anreise in Kauf nimmt, um sich ein solches Mismatch anzuschauen.

Der sportliche Wert tendiert gegen Null und ich käme mir als Zuschauer, der eine relativ weite Anreise hinter sich hat, verarscht vor, wenn mein Idol kurzrundig einen von vorne herein überforderten Gegner wegbombt oder, was noch schlimmer wäre, diesen chancenlosen Gegner über viel Runden zieht, damit die Zuschauer nicht nach zehn Minuten des Hauptkampfes wieder nach Hause gehen.

Ein preisgünstiges Angebot rettet es dann auch nicht mehr, zumal die Undercard traditionell unterirdisch ist. Die Veranstaltung ist nur etwas für Boxer- oder Eventfans und jeder aufgebrachte Cent rausgeschmissenes Geld.
 

hirschi

knuffeltrain
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Mama'zzzzmusch
Hallo liebe Box-Profis,

ich bin ein großer Klitschko Fan. Ich habe aber noch nie einen Kampf live gesehen. Jetzt habe ich dieses Angebot entdeckt:
http://www.triptroll.de/reise-schnaeppchen/klitschko-wm-boxkampf-mormeck

Ich überlege ob ich mit einer Freundin gemeinsam aus Berlin zum Kampf fahre. Was haltet ihr von dem Angebot? Die Eintrittskarte ist ja für den Oberrang. Lohnt sich das oder sieht man im Fernsehen mehr?

Vielen Dank & liebe Grüße
Ramona

find die klitschkos auch gut.....ABER ich kann eigentlich niemanden dazu ermutigen sich diesem show und schein event zu besuchen.
bin ja auch ein berliner und hatte mir VK comeback gegen peter gegeben.
auch oberrangplätze........aber extra nach düsseldorf für einen alten franzosen , der so oder so null chance hat , halte ich für bescheiden.
aber vielleicht findest du es total spitze sich mit vorkämpfen zu langweilen und beim hauptkampf auch nicht viel wacher zu werden.....:D
 

YENsen

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Bin ich völlig anderer Meinung.

Es geht bei diesen Stadionkämpfen rein um die Kulisse und um mal zu wissen, wie es eigentlich live aussieht wenn man stets hinterm TV Kämpfe geschaut hat.

Da wähle ich als Zuschauer und Fan sicher keinen Kampf meines Idols zum live hinfahren aus, wenn die Chancen 50:50 stehen oder er sogar als unterlegener in den Ring steigt.

Dann soll ich mir also für immernoch viel Geld von einem Ober oder Unterrang anschauen, wie er vermöbelt wird und dann ohne groß was gesehen zu haben nach paar Runden wieder mit dieser Niederlage und der dementsprechend schlechten Stimmung heimfahren? Ne Danke...
Solche spannenden Kämpfe schaut man vorm TV, wo man alles perfekt sieht. Oder man hat das nötige Kleingeld und die Connections, um sich einen Platz in der 1. Reihe bei den Promis klar zu machen um das geschehen perfekt beobachten zu können. Das wäre natürlich ein absolutes Highlight -> starker gefährlicher Gegner vs Klitschko und als Riesenfan das ganze perfekt mit bester Sicht + Event&Kulisse in Reihe 1 beobachten dürfen. Ich jedoch hab leider weder das Geld dafür, noch die Connections... also bleibt nur Ober/Unterrang ...

...Und wer schonmal bei einem Klitschko Stadionkampf dabei war (hab schon 2 gesehen) der weiß das man vom Ober/Unterrang nur 2 kleine Männiken im Ring sieht und eigentlich nur auf den TV-Würfel schaut. Bei sowas gehts eben drum live dabei zu sein, zu feiern und die ganze Kulisse eben mal an der eigenen Haut zu spüren.
Daher ist ein Gegner wie Mormeck für sowas perfekt, da man eben im Vorfeld recht deutlich weiß, wohl nicht enttäuscht zu werden für die viele Kohle die man für sowas hinblättert und natürlich auch die weite Reise.
 
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Roberts

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1.
Es geht bei diesen Stadionkämpfen rein um die Kulisse
= Eventfan

2.
Da wähle ich als Zuschauer und Fan sicher keinen Kampf meines Idols zum live hinfahren aus, wenn die Chancen 50:50 stehen oder er sogar als unterlegener in den Ring steigt.[...]Dann soll ich mir also für immernoch viel Geld von einem Ober oder Unterrang anschauen, wie er vermöbelt wird[...]Daher ist ein Gegner wie Mormeck für sowas perfekt, da man eben im Vorfeld recht deutlich weiß, wohl nicht enttäuscht zu werden für die viele Kohle die man für sowas hinblättert und natürlich auch die weite Reise.
= Boxerfan

3.
Es geht darum, ein Kräftemessen mit möglichst offenen Ausgang zu sehen, bei dem der bessere Boxer gewinnen möge. Es ist schön wenn der präferierte Boxer gewinnt, man gönnt es aber auch dem Gegner, wenn der sich durch die gezeigte Leistung als der Bessere erweist. Was zählt ist der sportliche Wettkampf.

= Boxfan

Jeder muss selbst wissen, was ihm wichtig ist.
 

YENsen

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Es geht darum, ein Kräftemessen mit möglichst offenen Ausgang zu sehen, bei dem der bessere Boxer gewinnen möge. Es ist schön wenn der präferierte Boxer gewinnt, man gönnt es aber auch dem Gegner, wenn der sich durch die gezeigte Leistung als der Bessere erweist. Was zählt ist der sportliche Wettkampf.

Das trifft jedoch nicht für einen Hardcorefan zu möchte ich mal unterstellen. Man will seinen Mann definitiv siegen sehen und gönnt es auch nicht dem anderen. Dein Satz mag sich in der Theorie und im Fairplay zwar wundervoll anhören, aber ich bleib da lieber näher bei der Realität.

Wiederum stimmt dein Satz, wenn man sich 2 Boxer anschauen geht, die man beide nicht sonderlich favorisiert bzw. weit entfernt vom Fan sein ist.
Ich zb. mag auch Robert Helenius und würde mir sogar auch einen Kampf von ihm live ansehen gehen und hier hättest du völlig recht, ich würde niemals ein Missmatch gucken fahren sondern großen Wert auf sportlichen Wettkampf legen. Das rührt jedoch daher, weil ich eben kein Hardcorefan von ihm bin und es locker weckstecken könnte, wenn er verlieren würde.

//

Sorry, ich habe gerade erst dein "Boxerfan" und "Boxfan" gelesen. Mein Auge war etwas zu schnell und ich habe beides beim 1. mal als "Boxfan" gelesen was mich irritiert hat.

Somit hast du eine Einteilung gemacht und die stimmt im Grunde.

Ich bezeichne mich persönlich als Boxfan. Geht es jedoch um Klitschko, als Boxerfan und sofern ich die Gelegenheit habe live hinzufahren bei passendem Event als Boxer- und Eventfan.

Würde ich einen anderen Kampf schauen fahren, was ich auch schon desöfteren getan habe, als Boxfan.
 
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Roberts

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Das trifft jedoch nicht für einen Hardcorefan zu möchte ich mal unterstellen. Man will seinen Mann definitiv siegen sehen und gönnt es auch nicht dem anderen. Dein Satz mag sich in der Theorie und im Fairplay zwar wundervoll anhören, aber ich bleib da lieber näher bei der Realität.

Ich verstehe was Du meinst.

Die von Dir gewählte Definition von Hardcore-Fan nenne ich Boxerfan. Ein (nahezu) bedingungsloser Fan eines Boxers zu sein, ist meist mit dem m.E. fragwürdigen Effekt verbunden, das sich der Anhänger selbstgegeben berufen fühlt, alles mit allen Mitteln zu verteidigen, was das Idol als Mensch mit allen seinen charakterlichen Facetten sagt, denkt und macht. Rationalität spielt dabei meist eine untergeordnete Rolle und logischerweise muss der Anhänger dann auch zu allen Dingen in Opposition stehen, die subjektiv dem Ansehen und der Persönlichkeit des Idol entgegenstehen. Das gilt dann natürlich insbesondere für den jeweiligen Gegner des Idols. Diesem Gegner gönnt man natürlich gar nichts - der sportliche Gedanke spielt keine Rolle oder besser steht diesem Ansinnen eher entgegen und es wird wadenbeisserisch alles bekämpft, was gegen das Idol gesagt wird. Altnutzer des Forums würden das vielleicht den Jisi-Effekt nennen.

Daneben gibt es aber eine ganz andere Art Hardcore-Fan und dieser ist hier im Forum zienlich weit verbreitet. Dieser Hardcore-Fan hat auch bei den Boxer seine persönlichen Vorlieben, ist aber in erster Linie Fan des Boxsports. Er fiebert spannenden Kämpfen entgegen und liebt ausgeglichene Duelle auf höchsten sportlichen und/oder kämpferischen Niveau ebenso wie Demonstrationen sportlicher Leistungsfähigkeit und Dominanz oder Engagement und Aufopferungsbereitschaft, soweit sie sich aus dem Kampf ergeben und nicht von vorne herein vorprogrammiert oder gar geplant sind. Das Motto ist immer: Mögen wir einen spannenden Kampf sehen und möge der bessere Boxer gewinnen. Dieser Typ von Hardcore-Fan hat auch seine Idole, erkennt die Leistung der jeweiligen Gegner aber jederzeit an und gönnt dem Gegner auch den Sieg, wenn er nunmal besser war als das Idol. Vor allen Dingen verspürt er nicht den notorischen Reflex, jeden Mist des Idols zu verteidigen und alle Handlungen lobhudelnd zu begleiten.

Ersteren Typ Hardcore-Fan wirst Du sicherlich beim Klitschko-Mormeck-Kampf finden und dieser Typ Hardcore-Fan wird auch jeden Begleit-Gimmick der Veranstaltung bejubeln und sich super davon unterhalten fühlen, wenn es bunt blinkt und blitzt und die drölfzigste Videoeinspielung des Idols die Pausen füllt. Die lächerlichen bis langweiligen Vorkämpfe fallen gar nicht ins Gewicht.

Der letztere Hardcore-Fan wird sich einen Veranstaltung wie den Klitschko-Mormeck-Kampf nicht (vor Ort) antun, da Boxen nur eine untergeordnete Rolle spielt, der Gegner zum Verlieren eingekauft wurde, das Anpreisen des unterklassigen Gegners dazu im totalen, verachtenswürdigen Gegensatz steht und das Show-Getue eben nicht kampf-/boxsport-bezogen ist. Ein solcher Hardcore-Fan würde stattdessen lieber eine örtliche Kleinveranstaltung besuchen, wo ehrliches Handwerk gezeigt wird, wo Boxkampf auf Boxkampf folgt und wo einzelne Perlen neben viel Durchschnitt, aber der wenigstens mit Leidenschaft, zu entdecken sind. Dies ist eben auch Realität. Die Boxwelt besteht auf Fanseite eben nicht nur aus Event- und Boxerfans, auch wenn deren Bedeutung wirtschaftlich enorm zugenommen hat.
 
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YENsen

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Gut, das finde ich jedoch etwas zu pauschal definiert. Ich kann von mir sprechen und ich persönlich bezeichne mich als einen Hardcorefan beider Klitschkos. Jedoch weder der 1. Kategorie (bleib mir ja weg mit jisy :laugh2:) noch auf Klitschko bezogen der 2.

Dein Text kommt mir jedenfalls etwas zu angreifend rüber. Nach dem Motto "Der Boxerfan hat keine Ahnung und unterstützt sowieso nur sein Idol".
Das stimmt bei mir jedenfalls ganz und garnicht und ich denke hier spreche ich auch für viele andere.
Ich liebe den Boxsport und übe ihn auch selber aus. Ich schaue sofern es mir möglich ist ebenso andere Kämpfe und auch andere Gewichtsklassen. Jedoch sind mir beide Klitschkos eben besonders ans Herz gewachsen.
Ich fühle mich dennoch stets in der Lage, selbst bei einer Klitschko-Niederlage objektiv zu bleiben. Jedoch würde ich mich nicht für den Gegner freuen, dafür bin ich zu sehr Klitschko Fan und so geht es denke ich vielen gleichgesinnten, ohne das all diejenigen der 1. Beschreibung zutreffend wären.
 

molly

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Freuen nicht, aber man kann die Leistung wie in den Fällen Lewis bei Vitali oder Brewster / Sanders bei Wladimir anerkennen und nicht irgendwelche Verschwörungstheorien hineinzaubern.

Ich glaube das ist es was Roberts meint. Klitschko-Fan bin ich auch.
Mag aber auch andere Boxer, Abraham momentan nicht sehr erfolgreich oder Sylvester wegen der regionalen Verbundenheit. Habe aber auch meine absoluten Antitypen in der Branche auch wenn sie WM sind. Der heutige Sturm, obwohl ich seine Kämpfe sehe.

Jisi ist ne Frau, die ist entschuldigt. :)

Warum entschuldigt, das den Charakter, jisi wollte immer für voll genommen werden und tun wir auch, wir haben nur nicht Ihre Ansichten immer geteilt.
 

Roberts

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Dein Text kommt mir jedenfalls etwas zu angreifend rüber. Nach dem Motto "Der Boxerfan hat keine Ahnung und unterstützt sowieso nur sein Idol".

Die Frage der Fachkenntnis habe ich bewusst ausgeklammert. Angreifend ist der Text sicherlich, da ich nicht gerade ein Freund des Typs "Boxerfan" bin.

Ich gebe Dir Recht, dass es Mischtypen gibt. Ändert aber nichts an meiner Antwort auf die Ausgangsfrage: "Lohnt sich ein Besuch des Wladimir-Mormeck"-Kampfes?"

Wenn man professionelles Entertainment liebt und sich auf die Showeffekte und die Mehr-oder-Minder-Promis freut: Ja.

Wenn man von Wladimir Klitschko begeistert ist, egal was der macht oder unterlässt und seinem Idol möglichst nah sein möchte: Ja.

Wenn man den Boxsport liebt und ein von der Ausgangslage her spannendes und packendes sportliches Duell, sprich guten Boxsport sehen will: Nein.
 

molly

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Ich würde Roberts da auch recht geben, ich schau mir die KS-Fights im Fernseher an und gehe zu den lokalen Events.
Hier schaue ich mir Sylvester an und hab dann noch ne gute Card obenauf die Kosten sind für die gesamte Veranstaltung auch billiger. Für den Preis einer KS-Karte könnte ich mir ne VIP-Card kaufen.

Nachteil: Sylvester gewinnt halt nicht immer.
Vorteil: Die Fights sind in der Regel spannend, auch wenn ich manchmal selber nicht weiß was da gepunktet wird.

Den EVENT-Charakter spürst du auch in einer Halle, da brauchst du nicht zwingend ein Stadion.

Ich kann mich noch gut an die Zeiten erinnern wo die KS in kleinen Rahmenprogramm boxten, da hätten Sie Gegen wie Mormeck keine 2 Runden stehen lassen, seit RTL müssen Sie diese scheinbar bis min. Runde 7 ziehen.

Das Gefühl hatte ganz stark bei Chagaev als der in der 2. Runde unten war wirkte WK richtig erschrocken, als wenn man Ihm die Brieftasche klaut.
 
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