WM 2026 Gruppenphase 2.Spiel: Deutschland - Elfenbeinküste

[carlch]

Das Gute daran ist, dass euch Olise zu 99% ja in euren positiven Träumen erscheint als Bayern-Fans! Noch...

Damit hat er ja aktuell sogar doppeltes Alptraumpotential (wobei ich zumindest was das “noch” angeht ziemlich entspannt bin)

 

[Charon]

Da würde ich widersprechen. Im Gegensatz zu Hoeneß in Stuttgart, der den VfB konstant ins internationale Geschäft gebracht hat, ist Nagelsmann genau diese Konstanz bisher schuldig geblieben. Als Nagelsmann von Hoffenheim nach Leipzig gewechselt ist, waren die schon wieder ins Mittelfeld zurückgefallen, mit 4 sieglosen Spielen zum Ende der Saison, dabei Niederlagen gegen Bremen und Mainz. Leipzig war vor und nach Nagelsmann in ähnlichen Regionen unterwegs wie während seiner Amtszeit. Und auch mit Bayern hat er ja nur einigermaßen das Pflichtprogramm erfüllt. Die Heim-EM mit Deutschland war ok, besonders die Rückkehr von Kroos hat eingeschlagen, aber alles, was er da aufgebaut hat, hat er jetzt wieder mit dem Hintern eingerissen. Dazu kommen die seit Monaten kursierenden Gerüchte, dass er nach der WM wieder wechseln will.

Also eine Blindpese ist er natürlich nicht, aber den Beweis, eine Spitzenmannschaft zu Höchstleistungen bringen zu können, ist er bisher schuldig geblieben. Und für solide bis gute Leistungen macht er für meinen Geschmack zu viel Show und Selbstinszenierung.

Nagelsmann ist in seinen drei vollen Saisons bei Goffenheim 4., 3. und 9. geworden.
Hoeneß bei Stuttgart 2., 9., 4.
Da einen Konstanzvorteil bei Hoeneß zu sehen, finde ich schräg. Natürlich wird die schwächere Saison durch den Pokalsieg überstrahlt, aber da hatte Stuttgart auch das erforderliche Los- und Gegnerglück. Gegen die beiden Erstligisten Heimrecht, Augsburg und die in der Krise steckenden Leipziger, und im Finale einen Drittligisten.

Und die Gerüchte über einen Ausstieg aus dem Vertrag kann man in der heutigen Zeit doch keinen mehr anlasten, weil man nicht weiß, ob was dran ist, unter welchen Voraussetzungen und wer sie streut.

Vielleicht hat Nagelsmann auch wieder eine Klausel bei frühen Ausscheiden (die es ja zur EM wohl gab). Die Meldungen bei der Verlängerung im Januar 2025 dazu sind eher seltsam und mit Vorsicht zu genießen.

Und bei einem kommunikativen ******, den Nagelsmann unstrittig von such gibt, bei der EM und wohl auch jetzt, hat er einen Kader zusammengebaut, der zwischenmenschlich zu funktionieren scheint. Das haben Löw ab 2018 und Flick nicht wirklich hinbekommen. Vielleicht liegt es auch nur an den Ergebnissen, aber es macht zumindest den Eindruck.

 

[Ignorant0815]

Aber die Türken!!!!

Gut die durften nicht, aber wenn!

Bitte nicht dem Bundestrainer noch mehr Futter dafür geben, Undav auf der Bank zu lassen

 

[LukaD77]

Bitte nicht dem Bundestrainer noch mehr Futter dafür geben, Undav auf der Bank zu lassen

Nachdem Undav kurdischer Abstammung ist, bin ich unsicher, ob da, trotz der türkischen Staatsbürgerschaft, ob das wirklich Futter ist

 

[Tupelo]

Bezüglich Rotation.
Rüdiger wird wohl die Rolle von Schlotterbeck übernehmen müssen. Rüdiger und Tah sollten also jede verfügbare Minute zusammen bekommen.

Und das ist auch der Grund warum ich Neuer spielen lassen würde, der ja ohnehin schon die beiden Vorbereitungsspiele verpasst hat. Jede Minute Zusammenspiel unter Wettbewerbsbedingungen mit der neuen Innenverteidigung zählt. So sehr ich Baumann das Spiel gönnen würde.

die ist aber nicht irrational das nicht, aber ich hab von ner 1:4-Pleite und zwei Neuer-Patzer gegen Frankreich geträumt

Jetzt machst Du mir Angst!

Überhaupt: Frankreich kann auch gut und gerne Zweiter werden, wenn sie gegen Norwegen am dritten Spieltag nach fixierter Qualifikation für die KO-Runde durchrotieren und eben nicht gewinnen.

Und dann hätte man Frankreich als Gruppenzweiter schon im 1/16-Finale bekommen. Perfekte Beschreibung des Ausdrucks 'Schuss ins Knie'.
Deshalb war ich diesmal auch ganz klar für den Gruppensieg, während ich mich über Füllkrugs Ausgleich vor 2 Jahren gegen die Schweiz nur halbherzig gefreut habe.

Aber im größeren Rahmen betrachtet fallen mir zwei Weltmeisterschaften ein, bei denen eine DFB-Auswahl von Platz 2 in der Vorrunde profitiert hat.
Zum einen 1974, als man es nach der Niederlage gegen die DDR in der Zwischenrunde mit Jugoslawien, Schweden und Polen zu tun bekam, anstatt gegen Brasilien, Holland und Argentinien ran zu müssen. Gerade Jugoslawien und Schweden waren perfekte Aufbaugegner für eine verunsicherte Mannschaft, Polen als erstes wäre wohl eher nicht gutgegangen.

Zum anderen 1986 als man das letzte Gruppenspiel gegen Dänemark verlor und dann im Achtelfinale auf Marokko und im Viertelfinale auf Mexiko traf um dann im Halbfinale Frankreich rauszuwerfen, das vorher Italien und in einem begeisternden Spiel Brasilien besiegt hatte - was meines Erachtens zeigt, dass zu viele Highlightspiele in Folge im weiteren Verlauf ein Nachteil sind - ähnlich bei Deutschland 2010.
Dänemark dagegen, das von der Fifa offiziell als bestes Team der Vorrunde bezeichnet wurde, verlor im Achtelfinale sang- und klanglos mit 5:1 gegen Spanien.

Glaube nicht, dass 1974 freiwillig verloren wurde, für Schön als Dresdner war die Niederlage ein Tiefschlag, für 1986 würde ich es nicht völlig ausschließen.

 

[hermite]

Zum anderen 1986 als man das letzte Gruppenspiel gegen Dänemark verlor und dann im Achtelfinale auf Marokko und im Viertelfinale auf Mexiko traf um dann im Halbfinale Frankreich rauszuwerfen, das vorher Italien und in einem begeisternden Spiel Brasilien besiegt hatte - was meines Erachtens zeigt, dass zu viele Highlightspiele in Folge im weiteren Verlauf ein Nachteil sind - ähnlich bei Deutschland 2010.
Dänemark dagegen, das von der Fifa offiziell als bestes Team der Vorrunde bezeichnet wurde, verlor im Achtelfinale sang- und klanglos mit 5:1 gegen Spanien.

Wobei Spanien 1986 nicht mit dem Spanien von heute zu verwechseln ist. Der Weg ins Finale als Gruppenerster wäre damals Spanien -> Belgien -> Argentinien gewesen.

Das Spiel gegen Mexiko war übrigens auch "Highlight-Spiel," das noch dazu in der Gluthitze des mexikanischen Sommers tagsüber stattfand (wie die meisten anderen Partien allerdings auch) und ein äußerst kampfbetontes Spiel mit Kartenfestival war. 0:0 Nach 120 Minuten und dann kam Toni Schumacher.

Vermutlich wäre Deutschland damals im HF gegen Argentinien rausgeflogen, aber die zwei Spiele davor waren in Summe nicht so unterschiedlich.

 

[LeZ]

Sowohl Rüdiger als auch Tah kennen Neuer aus dem FF, da braucht der garantiert keine "Einspielzeit". Im Gegenteil, jedes Spiel ist eine Gefahr für seine Muskulatur. Da würde ich eher Baumann Einspielzeit geben, falls Neuer doch noch die Segel streichen muss.

 

[BavarianChris]

90% der Probleme und der Häme sind doch Nagelsmanns bescheidener Kommunikation geschuldet. Es ging ja auch nie drum, dass Baumann irgendwie 1000 mal besser ist als Neuer, sondern wie man die Chose gemanagt hat

Ja, aber wird das nicht viel zu hoch gehängt bzw. breit getreten? Nach dem Motto, man sucht krampfhaft etwas, um es ihm negativ anzuheften.

 

[BavarianChris]

Nun, ich hab jetzt keine Lust 40 Seiten od. mehr zurückzublättern, wahrscheinlich wurde schon alles ausdiktutiert. Manche sagen, verdienter Sieg, für andere war es glücklich, ich finde, ein 1:1 wäre das gerechte Ergebnis gewesen, aber zum Schluß gelingt Undav nach No-look-Pass von Nmecha doch noch der lucky punch. Schwere Geburt summa summarum, aber das Weiterkommen war gesichert.

 

[GSHustle]

Hier noch mal 'ne Aufschlüsselung, wie SCHLECHT Deutschland gegen die Elfenbeinküste performed hat:

Was sich durch Social Media auch geändert hat, ist dass nicht mehr nur Millionen Trainer die Sommer bestimmen, inzwischen sind das auch alles Manager.
Strategisches Verlieren - da kannst auch gleich Don King die Spielleitung übertragen! Eine Fraktion belächelt süffisant den Weg ins Finale 2002, die andere will absichtlich verlieren, damit wir den harten Brocken aus dem Weg gehen.
Ja, wenn es bei WMs nur darum geht, sich irgendeinen Plunder in die Vitrine zu stellen, kann man die Gegner auch bezahlen oder ihnen 'nen Kartoffeleintopf mit Currywurst-Spezial vor den Spielen zukommen lassen. Das will doch keiner sehen...




via sofascore

 

[robbie_fowler]

Die Distanz kommt mir sehr niedrig vor, liegt das nicht normalerweise bei 110-120 km?

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Die Distanz kommt mir sehr niedrig vor, liegt das nicht normalerweise bei 110-120 km?

Ist tatsächlich sehr niedrig. Hab mich bisschen durch die CL-Spiele geklickt. 112-115 km im Schnitt, punktuell auch 120-125. Bayern vs PSG hatten beide in Hin und Rückspiel über 120km

 

[Charon]

FIFA behauptet auch 125 zu 113 km

https://www.fifatrainingcentre.com/media/native/tournaments/fifa-world-cup/2026/PMSR-M33-GER-V-CIV.pdf

 

[BavarianChris]

Und das ist auch der Grund warum ich Neuer spielen lassen würde, der ja ohnehin schon die beiden Vorbereitungsspiele verpasst hat. Jede Minute Zusammenspiel unter Wettbewerbsbedingungen mit der neuen Innenverteidigung zählt. So sehr ich Baumann das Spiel gönnen würde.

Jetzt machst Du mir Angst!

Und dann hätte man Frankreich als Gruppenzweiter schon im 1/16-Finale bekommen. Perfekte Beschreibung des Ausdrucks 'Schuss ins Knie'.
Deshalb war ich diesmal auch ganz klar für den Gruppensieg, während ich mich über Füllkrugs Ausgleich vor 2 Jahren gegen die Schweiz nur halbherzig gefreut habe.

Aber im größeren Rahmen betrachtet fallen mir zwei Weltmeisterschaften ein, bei denen eine DFB-Auswahl von Platz 2 in der Vorrunde profitiert hat.
Zum einen 1974, als man es nach der Niederlage gegen die DDR in der Zwischenrunde mit Jugoslawien, Schweden und Polen zu tun bekam, anstatt gegen Brasilien, Holland und Argentinien ran zu müssen. Gerade Jugoslawien und Schweden waren perfekte Aufbaugegner für eine verunsicherte Mannschaft, Polen als erstes wäre wohl eher nicht gutgegangen.

Zum anderen 1986 als man das letzte Gruppenspiel gegen Dänemark verlor und dann im Achtelfinale auf Marokko und im Viertelfinale auf Mexiko traf um dann im Halbfinale Frankreich rauszuwerfen, das vorher Italien und in einem begeisternden Spiel Brasilien besiegt hatte - was meines Erachtens zeigt, dass zu viele Highlightspiele in Folge im weiteren Verlauf ein Nachteil sind - ähnlich bei Deutschland 2010.
Dänemark dagegen, das von der Fifa offiziell als bestes Team der Vorrunde bezeichnet wurde, verlor im Achtelfinale sang- und klanglos mit 5:1 gegen Spanien.

Glaube nicht, dass 1974 freiwillig verloren wurde, für Schön als Dresdner war die Niederlage ein Tiefschlag, für 1986 würde ich es nicht völlig ausschließen.

1986 war Danish Dynamite unwiderstehlich, die deutsche Elf startete dagegen etwas ruckelig, der 2:1-Erfolg über Schottland war ein Arbeitssieg. Wolfgang Rolff hat das 60-Meter-Laufduell gegen den 11 Jahre älteren Morten Olsen, das mit Elfmeter endete, bestimmt nicht freiwillig verloren..