Zbik offizieller WBC-Champion

[treize]

richtig er muss, ändert aber nichts daran das er die guten auch Boxen will wenn es nach ihm gehen würde am besten gleich einen Sturm oder Sylvester

Ab hier wird's richtig witzig, da in diesen Konstellationen das absolut meiste Geld zu machen wäre in einem Kampf, ohne auch nur annährend 'Die Besten' boxen zu müssen.
Gilt für alle drei...

 

[Lord Krachah]

Was soll das denn heissen? Diktieren jetzt also nur noch die TV-Anstalten die WM-Kämpfe und suchen die Gegner aus, oder was? Wo kommen wir denn da hin. Dann soll HBO doch einen eigenen Box-Verband gründen und die HBO-Weltmeisterschaft ausboxen Wäre am ehrlichsten.

Nicht die TV-Anstalten diktieren Kämpfe, sondern das Geld. Boxer wie Cotto, Adamek, Chavez Jr. sind nicht von HBO abhängig, weil die auch sonst genügend Einnahmequellen haben. Martinez hat - bei all seinem Talent - überhaupt keine Einnahmequelle außer HBO (oder eben einem anderen US-TV-Sender, wenn HBO ihn rauslässt). Da gibt es kaum internationale Gelder, kaum Fans usw usf. Bei Zbik ist das im Prinzip genauso. Wenn niemand für einen Kampf zahlt, dann wird der Kampf nicht kommen. Das finde ich zwar auch sehr schade bei sehr vielen Kämpfen. Aber so ist das eben im Boxsport.

Und so nebenbei; Schuld daran ist die Korruption der Verbände. Früher wäre auch automatisch Geld da gewesen, weil der Titel eine solche Bedeutung hatte. Heutzutage trägt fast jeder Boxer irgendeinen WM-Titel, so dass der Titel alleine nicht mehr automatisch einen Kampf lukrativ macht.

 

[Jones]

Und so nebenbei; Schuld daran ist die Korruption der Verbände. Früher wäre auch automatisch Geld da gewesen, weil der Titel eine solche Bedeutung hatte. Heutzutage trägt fast jeder Boxer irgendeinen WM-Titel, so dass der Titel alleine nicht mehr automatisch einen Kampf lukrativ macht.

:thumb:

 

[nobbylenz]

Nicht die TV-Anstalten diktieren Kämpfe, sondern das Geld. Boxer wie Cotto, Adamek, Chavez Jr. sind nicht von HBO abhängig, weil die auch sonst genügend Einnahmequellen haben. Martinez hat - bei all seinem Talent - überhaupt keine Einnahmequelle außer HBO (oder eben einem anderen US-TV-Sender, wenn HBO ihn rauslässt). Da gibt es kaum internationale Gelder, kaum Fans usw usf. Bei Zbik ist das im Prinzip genauso. Wenn niemand für einen Kampf zahlt, dann wird der Kampf nicht kommen. Das finde ich zwar auch sehr schade bei sehr vielen Kämpfen. Aber so ist das eben im Boxsport.

Und so nebenbei; Schuld daran ist die Korruption der Verbände. Früher wäre auch automatisch Geld da gewesen, weil der Titel eine solche Bedeutung hatte. Heutzutage trägt fast jeder Boxer irgendeinen WM-Titel, so dass der Titel alleine nicht mehr automatisch einen Kampf lukrativ macht.

Das ist die Wurzel allen Übels...sehr gut beschrieben!

 

[theIrish]

1. Er will nicht, sondern muss.

2. Top-Gegner ist übertrieben.

3. Der eine oder andere Durchfall oder eine, plausibel, durch Photos dokumentierte, Entführung, evtl. bis wahrscheinlich, durch Ausserirdische, die den Kampf platzen lässt, ist bei Universum immer drin, sagte man mir...

Hörst d die auf dumme gedanken zu bringen.

Ich seh es schon vor mir, Roswell ist ja auch da in der nähe.

 

[Derry]

Ab hier wird's richtig witzig, da in diesen Konstellationen das absolut meiste Geld zu machen wäre in einem Kampf, ohne auch nur annährend 'Die Besten' boxen zu müssen.
Gilt für alle drei...

Sturm gehört ja wohl definitiv zu den besten oder irre ich da er ist nicht der beste aber zu den besten kann man ihn wohl zählen, wenn du ihn nicht dazu zählst dann wirds wirklich witzig :mensch:

 

[MMA_Boxer]

Sturm gehört ja wohl definitiv zu den besten

Er gehört zur den Besten,aber nicht den Weltbesten...und solche lächerlichen Alibi Veranstaltungen gegen Hearns werden ihn kein Stück nach vorne bringen, einzig seine Brieftasche füllen.

 

[Derry]

Er gehört zur den Besten,aber nicht den Weltbesten...und solche lächerlichen Alibi Veranstaltungen gegen Hearns werden ihn kein Stück nach vorne bringen, einzig seine Brieftasche füllen.

lol, na sicher gehört Sturm auch zu den Weltbesten momentan. dann zähle mir doch mal 5 oder 6 auf die sicher stärker sein solln als Sturm... bin gespannt ...:confused:

 

[Lipfit2000]

Das ganze "Problem" liegt doch schon 2 Jahre zurück. Zu der Zeit war das Mittelgewicht doch eher schwach besetzt, Pavlik, Abraham und Sturm, dann nix.

Lemieux, Golovkin, Pirog, N'Jikam waren alle noch im Aufbau ihrer Karriere. Sylvester, Rubio hatte gerade ihre Titelchance.

Hier mal die Top20 der WBC im Mittelgewicht aus dem Juli 2009, eine frühere Rangliste habe ich auf die Schnelle nicht gefunden.

MIDDLEWEIGHT (160-72.575)

CHAMPION: KELLY PAVLIK (US)

WON TITLE: September 29, 2007

LAST DEFENCE: February 21, 2009

LAST COMPULSORY: February 21, 2009

WBA CHAMPION: Felix Sturm (Germany)

IBF CHAMPION: Arthur Abraham (Germany)

WBO CHAMPION: Kelly Pavlik (US)

Contenders:

WBC INTERNATIONAL CHAMPION: Dmitry Pirog (Russia)

1. Domenico Spada (Italy)

2. Sebastian Zbik (Germany)

3. Gennady Golovkin (Kazakhstan)

4. Miguel Espino (US) CABOFE

5. Roman Karmazin (Russia) NABF

6. Dmitry Pirog (Russia) ABCO/INTL

7. Sergio Mora (US)

8. Renan St-Juste (Canada) AMERICA

9. Marco Antonio Rubio (Mexico)

10. Enrique Ornelas (Mexico)

11. Sebastian Sylvester (Germany)

12. Daniel Geale (Australia)

13. Albert Onolunose (Canada/Nigeria)

14. Mariano Carrera (Argentina)

15. Matthew Macklin (GB) BBB C

16. Peter Manfredo Jr. (US)

17. Manny Siaca (P. Rico)

18. Marcos Reyes (Mexico) FECOMBOX

19. Billy Lyell (US)

20. Sebastian Demers (Canada)

http://www.boxinginsider.com/headlines/wbc-rankings-for-july-2009/

Nur warum man Zbik-Spada um die Interimsweltmeisterschaft hat boxen lassen, verstehe ich nicht. Ein Eliminator hätte es doch getan, um dann später um die Interimsweltmeisterschaft zu boxen, wenn die Gegnerschaft besser geworden wäre.
Nun ist Zbik eben Papierweltmeister der WBC, weil es nicht zu einem Kampf gegen den Titelträger gekomen ist.

 

[Rocco]

Nur warum man Zbik-Spada um die Interimsweltmeisterschaft hat boxen lassen, verstehe ich nicht. Ein Eliminator hätte es doch getan, um dann später um die Interimsweltmeisterschaft zu boxen, wenn die Gegnerschaft besser geworden wäre.
Nun ist Zbik eben Papierweltmeister der WBC, weil es nicht zu einem Kampf gegen den Titelträger gekomen ist.

Das ist natürlich die Schuld des WBC. Pflichtherausforderer wäre zu dem Zeitpunkt aber anscheinend Spada gewesen. Warum Pavlik Espino boxte und Zbik/Spada um einen Interims-Belt ist natürlich schon witzig, ein Eliminator um die nächste Pflichtherausforderung wäre richtiger gewesen.

Da wir den Lauf der folgenden Dinge jetzt kennen: Was hätte es denn unterm Strich geändert, vor allem für Zbik? Der stünde jetzt immer noch als Pflichtherausforderer da und hätte einen Bart wie Methusalem.

 

[treize]

Sturm gehört ja wohl definitiv zu den besten oder irre ich da er ist nicht der beste aber zu den besten kann man ihn wohl zählen, wenn du ihn nicht dazu zählst dann wirds wirklich witzig :mensch:

Wenn du zu 'den Besten' zählen willst, dann musst du auch 'die Besten' die es gibt a.) [jetzt wird's gemein] kämpfen und b.) [jetzt wird noch gemeiner] besiegen...

Wenn man 'die Besten' anders einkreist z.B. 'die besten' Deutschlands, von mir aus, Europas, 'Die besten' Storyerfinder zu Kämpfen, oder, 'die besten' Plakat-Ideenklauer dann kommts evtl. hin...

Ohne diese Eingrenzung/Ausweitung des Begriffes trifft weder Punkt a.) noch Punkt b.) auf Sturm zu.

Und, bitte, nicht de la Hoya anführen. Bitte nicht...*


*[Ich räume ein, dass ich evtl. ein wenig zu negativ beeinflusst, ob des nächsten Kampfes Sturms gegen einen 'der Besten', nämlich HEARNS, urteile]

 

[Derry]

Wenn du zu 'den Besten' zählen willst, dann musst du auch 'die Besten' die es gibt a.) [jetzt wird's gemein] kämpfen und b.) [jetzt wird noch gemeiner] besiegen...

Wenn man 'die Besten' anders einkreist z.B. 'die besten' Deutschlands, von mir aus, Europas, 'Die besten' Storyerfinder zu Kämpfen, oder, 'die besten' Plakat-Ideenklauer dann kommts evtl. hin...

Ohne diese Eingrenzung/Ausweitung des Begriffes trifft weder Punkt a.) noch Punkt b.) auf Sturm zu.

Und, bitte, nicht de la Hoya anführen. Bitte nicht...*


*[Ich räume ein, dass ich evtl. ein wenig zu negativ beeinflusst, ob des nächsten Kampfes Sturms gegen einen 'der Besten', nämlich HEARNS, urteile]

na dann mal los, wer sind die besten :confused: wenn wir hier mit dem Begriff die besten arbeiten dann müssens ja ein paar Leute sein .. Martinez wird zweifellos als der derzeit beste angesehen... aber bei dem was danach kommt würde ich mich nicht festlegen ... und zu den 4 oder 5 guten die danach kommen zähle ich auch Sturm ... also gehört er doch zu den besten oder wie soll ich es sonst definieren..

 

[treize]

na dann mal los, wer sind die besten :confused: wenn wir hier mit dem Begriff die besten arbeiten dann müssens ja ein paar Leute sein .. Martinez wird zweifellos als der derzeit beste angesehen... aber bei dem was danach kommt würde ich mich nicht festlegen ...

Du bist mir zu müßig, tauchst nur dann auf wenn das Wort Zbik fällt, und in Bezug auf dich arbeite ich nur mit dem Begriff 'Fanboy'...

Rien a dire, encore...

 

[Derry]

Du bist mir zu müßig, tauchst nur dann auf wenn das Wort Zbik fällt, und in Bezug auf dich arbeite ich nur mit dem Begriff 'Fanboy'...

Rien a dire, encore...

Totschlag Argument und fertig, Bravo sicher bin ich ein Zbik Anhänger ... und da gibt man dann schon seinen Senf dazu beim Rest bin ich lieber Mitleser ...was ist daran so verkehrt..und sei beruhigt aus dem Fanboy Alter bin ich seit den 80ern raus

 

[masula]

Wer ist Zbik ?
Ehrlich, ich habe noch nie von dem gehört.

 

[Jones]

@treize
Wen willst du denn groß vor Sturm ranken? Man muss die besten Boxen und besiegen ist ja schön und gut, aber ausser Martinez hat da keiner wirklich mehr zu bieten.
Bei Williams und Pavlik ist die Gewichtsklasse eher eine andere, zumindest ist sie unklar.
Pirog hat Jacobs und das wars, die Talente müssen erstmal zeigen das sie besser sind.
Man kommt nur schwer drumrum Sturm nicht top 3 im MW zu haben.

 

[rude_ras]

@treize
Wen willst du denn groß vor Sturm ranken? Man muss die besten Boxen und besiegen ist ja schön und gut, aber ausser Martinez hat da keiner wirklich mehr zu bieten.
Bei Williams und Pavlik ist die Gewichtsklasse eher eine andere, zumindest ist sie unklar.
Pirog hat Jacobs und das wars, die Talente müssen erstmal zeigen das sie besser sind.
Man kommt nur schwer drumrum Sturm nicht top 3 im MW zu haben.

Jo, so ist es. Bin gespannt auf Sturm/Sylvester im Sommer. :laugh2:
Denn ich glaub trotz der Richtigkeit deiner Aussage nicht daran, das die richtigen Prüfsteine für Felix kommen werden. (Obwohl Sie da wären....Zu Pirog hat Felix selbst gesagt, das er ein Top-Mann sei, bei dem man 12 Runden Kondition und Konzentration mitbringen muss.)

 

[treize]

...

Mit dem 'ranken' hab' ich's nicht so.

Die von dir genannten seh ich erstmal im MW, und auch deutlich vor Sturm.

Gegenfrage - Cintron, N'Dikam, Khurtsidze, Jacobs, Pirog, sind zumindest, 50-50 Kämpfe für Sturm, aus meiner Sicht, und aus deiner?

Wenn du diese Kämpfe ähnlich sehen solltest, dann müsstest du dir die Frage stellen - Sind diese Kandidaten Weltklasse?
Ja oder Nein?
Antwortet man mit 'Nein!' dann ist's Sturm auch nicht...
Das grösste Problem ist, dass diese Kämpfe nicht stattfinden, ja, noch nicht einmal diskutiert werden, ausser irgendwann mal Cintron.

Aber, wie bereits gesagt, evtl. urteile ich im Moment ein wenig emotionalisiert und deshalb hart, ob der Diskrepanz zwischen Sturms Klappe und dem was er folgen lässt, inklusive peinlichster Storyline zum nächsten Kampf und dann noch dem, nicht ersten, armseligen Plakatklau...

 

[Rocco]

Ihr kriegt auch jedes Thema versaut.

 

[rude_ras]

Ihr kriegt auch jedes Thema versaut.