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:thumb: so sieht es aus
O-Scoring & Nachbesprechung - 12.7.08 - W. Klitschko vs T. Thompson
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PRIDEofGERMANY
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Peter II
Chagaev
Gomez
Povetkin
Virchis
Haye
Valuev
Eventuell auch Arreola
Das müssen die kommenden Gegner für WK sein. Wenn er nach diesen Fights keine weitere Niederlage hat, werde auch Ich ihn als MOMENTAN besten HW anerkennen
:laugh2: :laugh2:
Wladimir Klitschko ist für dich nich die Nr.1 im HW? Wer ist es dann? David Haye, der noch keinen richtigen Schwergewichtskampf gemacht hat?
:laugh2: :laugh2:
Wladimir Klitschko ist für dich nich die Nr.1 im HW? Wer ist es dann? David Haye, der noch keinen richtigen Schwergewichtskampf gemacht hat?
Da haben wir ja schon den ersten Groupie :laugh2: :laugh2:
colderthanice
Bankspieler
:laugh2: :laugh2:
Wladimir Klitschko ist für dich nich die Nr.1 im HW? Wer ist es dann? David Haye, der noch keinen richtigen Schwergewichtskampf gemacht hat?
Haye ja, da er im Cruiser die BESTEN besiegt hat. Und da er ein natürlicher HW ist und die HW klasse deutlich langsamer ist als das Cruiserweight, wird ihm das Schwergewicht noch viel besser liegen.
PRIDEofGERMANY
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Ja ich bin Klitschko Fan. Aber auch jeder Objektive Boxfan führt Klitschko als Nr.1 im Schwergewicht! Du etwa nicht?
N
neu hier
Guest
logisch dominiert er, bei dieser gegnerschaft.
glaubt jemand, hätte er in der zeit von ali, holmes, tyson, holy, bowe, lewis, liston oder wer auch immer geboxt, mit deren gegnerschaft, er würde dominieren, wenn er schon gegen vermeintliche opfer ko geht.
man stelle sich einen der aufgezählten, prime in der heutigen zeit vor
Ich denke absolut unumstritten wäre er wenn er Valuev und Haye besiegt und vielleihct den Gegner aus Virchis/Gomez/Peter. Denn es ist schon so, dass Klitschkos Kampf meist nur richtig funktioniert, wenn er den Gegner selbst nicht richtig zu AKtionen kommen lässt also selbst bis zum Ende so gut wie nichts abbekommt. Ein Mann wie Haye würde sowas sicheer nicht mit sich machen lassen, darum muss Klitschko solche Fights eben noch führen.
Nun gut, aber betrachtet man allein die Gegnerwahl seit Samuel Peter, würde mich mal interessieren was du seit dahin auszusetzen hast ... also ich weiß noch, dass ich nie richtig Grund hatte mich zu beklagen ... welchen Gegner ist er da ausgewichen, vielleicht Briggs als er gegen Brock gekämpft hat ???
doch WK ist die 1, aber wenns um WK geht schmeisst du grundsätzlich jeglieche Obejktivität über Bord.
chris☕
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colderthanice
Bankspieler
Unumstritten wird er nie sein. Das liegt daran, dass er den großteil der Boxfans einfach langweilt.
Kämpfe gewinnen ist die eine Sache, aber man sollte als UNUMSTRITTENER CHAMP auch glänzen. Das macht Klitschko in den seltensten Fällen.
Der einzige Fight in dem Wladimir richtig geglänzt hat, war der gegen Byrd.
Ansonsten bestehen seine Fights nur aus Taktik >>> siehe z.B Ibragimov
Wenn ich mich so an die früheren unumstrittenen Champs errinere, Foreman, Tyson, Lewis, Ali, Holyfield. Meine Güte, was waren das für Persöhnlichkeiten, innerhalb sowie außerhalb des Rings. Fast jeder Fight war ein Topfight. Man hat schon beim Einlauf Gänseheut bekommen. Und das ist zumindest bei mir und Klitschko nicht der Fall
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Unumstritten wird er nie sein. Das liegt daran, dass er den großteil der Boxfans einfach langweilt.
Kämpfe gewinnen ist die eine Sache, aber man sollte als UNUMSTRITTENER CHAMP auch glänzen. Das macht Klitschko in den seltensten Fällen.
Der einzige Fight in dem Wladimir richtig geglänzt hat, war der gegen Byrd.
Ansonsten bestehen seine Fights nur aus Taktik.
Wenn ich mich so an die früheren unumstrittenen Champs errinere, Foreman, Tyson, Lewis, Ali, Holyfield. Meine Güte, was waren das für Persöhnlichkeite, innerhalb sowie außerhalb des Rings. Fast jeder Fight war Topfight. Man hat schon beim Einlauf Gänseheut bekommen. Und das ist zumindest bei mir und Klitschko nicht der Fall
und wie sieht es da mit peter aus?
colderthanice
Bankspieler
Gänsehaut hab ich bei Ihm auch nicht. Aber zumindest sind seine Fights relativ unterhaltsam und bestehen nicht nur aus Taktik.
Aber ich muss ganz ehrlich sagen, auch seine Auftritte haben mich in letzter Zeit nicht wirklich überzeugt.
Tobi.G
Bankspieler
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Ich werde den Kampf auch nicht sehen, gehe lieber mit Freunden auf die Düsseldorfer Kirmes.
Was ich aber noch sagen will: Klitschko gilt ganz klar als der beste Schwergewichtler momentan,, das sollte man anerkennen egal ob mann hater, groupie oder neutral ist.
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ich finde es gut das du es siehst. es gibt da aber einen rieseigen unterschied zwischen den beiden. Klitschko glänzt einfach nicht, weil er entweder eine stur taktische linie fährt oder der gegner es nicht zulässt, ansonsten gibt es bei ihm nicht viel zu meckern.
bei peter habe ich mich in den letztenn kämpfen gefragt, ob er seine gegner überhaupt ernst nimmt, so wie er aufgetreten ist.
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ich gehe auch weg, vorher und danach wieder, bei uns ist weinfest, aber für die 15 std die der kampf dauert gehe ich fix nach hause
N
neu hier
Guest
ich gehe auch weg, vorher und danach wieder, bei uns ist weinfest, aber für die 15 std die der kampf dauert gehe ich fix nach hause
nem mal an du meinst minuten, 15 stunden trau ich auch einem austrainierten wk nicht zu
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Unumstritten wird er nie sein. Das liegt daran, dass er den großteil der Boxfans einfach langweilt.
Kämpfe gewinnen ist die eine Sache, aber man sollte als UNUMSTRITTENER CHAMP auch glänzen. Das macht Klitschko in den seltensten Fällen.
Der einzige Fight in dem Wladimir richtig geglänzt hat, war der gegen Byrd.
Ansonsten bestehen seine Fights nur aus Taktik >>> siehe z.B Ibragimov
Wenn ich mich so an die früheren unumstrittenen Champs errinere, Foreman, Tyson, Lewis, Ali, Holyfield. Meine Güte, was waren das für Persöhnlichkeiten, innerhalb sowie außerhalb des Rings. Fast jeder Fight war ein Topfight. Man hat schon beim Einlauf Gänseheut bekommen. Und das ist zumindest bei mir und Klitschko nicht der Fall
aber mit der Gegnerwahl seit Peter bist du schon einverstanden. Brock war ungeschlagen und Nummer 3 der Rangliste, Brewster galt nboch nicht als shot, Peter war saugefährlich für Klitschko und dann waren da noch die PVs.
Naja, jedenfalls das was du dür UNUMSTRITTEN hälst ist wohl eher die POPULARITÄT. Und das ist vielleicht sogar noch wichtiger als ersteres.
Nein, nein, das hat aber nichts mit unumstritten zu tun. Unumstritten ist er, wenn er gezeigt hat, dass er gegen jede Art Kämpfer aus der Weltspitze (das schließt eben explosive Leute mit Punch ein wie Haye oder Leute die ihm Physich überlegen sidn wie Valuev) - und jetzt kommt das entschiedende - absolut überlegen und dominant gekämpft hat. Dazu reicht es denk ich sich die Punktzettel bei Klitschkokämpfen anzusehen. Er ist eindeutig der Herr der Ringe.
... hat aber eben noch nicht alle Kaliber geboxt.
Also nach dem letzten Wladimir-Kampf , der in der NAcht kam, hab ich mir auch gesagt "Das mach ich nicht noch einmal für ihn" , nämlich solange wach zu bleiben bzw extra dafür aufstehen. Da der Kampf aber zur normalen Zeit kommt, werde ich ihn mir angucken, weil ich wohl nix Beseres vorhabe. Bei bwin ist Wladimir klarer Favourite ( 1.12 bei Wladimir-Sieg, 6.0 bei Thompson-Sieg). Vielleicht etwas übertrieben die Quoten, aber natürlich ist er der Favourite. Allerdings hat Wladimir mich immer noch nicht vollends davon überzeugt, dass seine Niederlagen bzw seine Defizite der Vergangenheit angehören. Wenn man sich mal die Kämpfe nach der letzten Niederlage anguckt:
Williamson : Hab ich nicht gesehen, aber Klitschko hat sich wohl nicht mit Ruhm bekleckert, war sogar am Boden und gewann durch eine TD.
Eliseo Castillo: Völlig bedeutungsloser kampf, kann man vergessen.
Samuel Peter: Klitschko gewann knapp nach Punkten, aber der Kampf hätte auch anders ausgehen können, schließlich rettete einmal der Gong. Dazu kommt, dass Peter zwar ein sehr gefährlicher Schläger ist , aber äußerst unvisiert boxt. Selbst Stewart, der sehr gerne Komplimente verteilt, sprach Peter vor dem Kampf Spitzenformat ab.
Chris Byrd: Klitschko siegte klar, aber den kampf hätte man sich auch schenken können. Zum einen war es eh klar, dass Wladimir gegen Byrd im direkten Vergleich immer glasklare Vorteile haben würde, zum anderen gabs den Kampf schonmal. Klitschko hätte gegen Sanders, Puritty oder Brewster ( den Rückkampf gabs auch erst als der eine schlechte Tendenz zeigte) was beweisen können, aber nicht gegen Byrd. Abgesehen davon war Byrd weit von seiner Bestform entfernt
Brock: Brock hatt einen sehr soliden Rekord. Kein weltbewegender Erfolg, aber
man kann hier nicht meckern.
Austin: Austin hatte vor Klitschko 6 Kämpfe nicht gewonnen ( 3 N, 3 R) und das gegen größtenteils völlig unbedeutende Boxer. Der Kampf hat auch wenig wert.
Brewster: Endlich stellte sich Wladimir einem Peiniger und sehr harten Puncher und gewann sehr deutlich. Allerdings muss man dazu sagen, dass Brewster in 3 der letzten 4 Kämpfe vor ( bzw nach) Klitschko keine gute Figur gemacht hat und rückblickend muss man sagen, dass Brewster seinen Ruf als gefährlicher Schläger in erster Linie seinem kampf gegen Klitschko verdankt ( dazu noch der Blitz-Ko gegen Golota). Vor seinem Sieg gegen Klitschko hat Brewster gegen die einzigen einigermaßen bedeutenden Gegner ( Etienne, Shufford) verloren und nach Klitschko sah es nicht viel besser aus. Dazu muss ich sagen, dass ich sagen, dass ich selten eine so uninspirierte Vorstellung bei einem wichtigem Kampf gesehen habe wie die von Brewster im Rückkampf gegen Klitschko, wobei da Klitschko kein Vorwurf zu machen ist, er machte alles richtig.
Ibragimov: Wenn auch Ibragimovs einzig wirklich überzeugende LEistung gegen
Whittkaer war und er sich sonst nicht mit Ruhm bekleckerte, bleibt festzuhalten, dass er als einer der stärksten HWs gehandelt wurde und Wladimir ihn sehr souverän besiegte. Wladmir untermauerte seinen Anspruch die Nummer 1 im HW zu sein.
Aber wenn man sich das mal so vor Augen führt wie es nach Klitschkos letzter Niederlage weiter ging, muss man sagen , dass er die Kritiken , die nach seinen
Niederlagen aufkamen, nur teilweise widerlegt hat. Das Schlimmste ist aber , dass er sich seinen Peinigern ( außer später Brewster) nicht stellte, trotz großspuriger Ankündigungen ( "Ich kämpfe sofort gegen Sanders!") . Und das obwohl Sanders oder Puritty keine furchteinflößenden Totschläger ala Foreman oder Liston sind , sondier eigentlich absolute Nobodes. Deswegen wird er für mich so oder so nie eine Großer sein können und deswegen nehme ich ihn auch nicht mehr so richtig ernst. Trotzdem ist er momentan der sicherlich vielversprechenste Schwergewichtler, and dem es sich zu messen gilt. Momentan sind leider keine großen Kämpfe in Aussicht, aber er ist erst 32 und kann noch min 5 Jahren auf höchstem Niveau kämpfen, deswegen sollte man zuversichtlich sein, dass die HW-Szene wieder interessanter wird.
Williamson : Hab ich nicht gesehen, aber Klitschko hat sich wohl nicht mit Ruhm bekleckert, war sogar am Boden und gewann durch eine TD.
Eliseo Castillo: Völlig bedeutungsloser kampf, kann man vergessen.
Samuel Peter: Klitschko gewann knapp nach Punkten, aber der Kampf hätte auch anders ausgehen können, schließlich rettete einmal der Gong. Dazu kommt, dass Peter zwar ein sehr gefährlicher Schläger ist , aber äußerst unvisiert boxt. Selbst Stewart, der sehr gerne Komplimente verteilt, sprach Peter vor dem Kampf Spitzenformat ab.
Chris Byrd: Klitschko siegte klar, aber den kampf hätte man sich auch schenken können. Zum einen war es eh klar, dass Wladimir gegen Byrd im direkten Vergleich immer glasklare Vorteile haben würde, zum anderen gabs den Kampf schonmal. Klitschko hätte gegen Sanders, Puritty oder Brewster ( den Rückkampf gabs auch erst als der eine schlechte Tendenz zeigte) was beweisen können, aber nicht gegen Byrd. Abgesehen davon war Byrd weit von seiner Bestform entfernt
Brock: Brock hatt einen sehr soliden Rekord. Kein weltbewegender Erfolg, aber
man kann hier nicht meckern.
Austin: Austin hatte vor Klitschko 6 Kämpfe nicht gewonnen ( 3 N, 3 R) und das gegen größtenteils völlig unbedeutende Boxer. Der Kampf hat auch wenig wert.
Brewster: Endlich stellte sich Wladimir einem Peiniger und sehr harten Puncher und gewann sehr deutlich. Allerdings muss man dazu sagen, dass Brewster in 3 der letzten 4 Kämpfe vor ( bzw nach) Klitschko keine gute Figur gemacht hat und rückblickend muss man sagen, dass Brewster seinen Ruf als gefährlicher Schläger in erster Linie seinem kampf gegen Klitschko verdankt ( dazu noch der Blitz-Ko gegen Golota). Vor seinem Sieg gegen Klitschko hat Brewster gegen die einzigen einigermaßen bedeutenden Gegner ( Etienne, Shufford) verloren und nach Klitschko sah es nicht viel besser aus. Dazu muss ich sagen, dass ich sagen, dass ich selten eine so uninspirierte Vorstellung bei einem wichtigem Kampf gesehen habe wie die von Brewster im Rückkampf gegen Klitschko, wobei da Klitschko kein Vorwurf zu machen ist, er machte alles richtig.
Ibragimov: Wenn auch Ibragimovs einzig wirklich überzeugende LEistung gegen
Whittkaer war und er sich sonst nicht mit Ruhm bekleckerte, bleibt festzuhalten, dass er als einer der stärksten HWs gehandelt wurde und Wladimir ihn sehr souverän besiegte. Wladmir untermauerte seinen Anspruch die Nummer 1 im HW zu sein.
Aber wenn man sich das mal so vor Augen führt wie es nach Klitschkos letzter Niederlage weiter ging, muss man sagen , dass er die Kritiken , die nach seinen
Niederlagen aufkamen, nur teilweise widerlegt hat. Das Schlimmste ist aber , dass er sich seinen Peinigern ( außer später Brewster) nicht stellte, trotz großspuriger Ankündigungen ( "Ich kämpfe sofort gegen Sanders!") . Und das obwohl Sanders oder Puritty keine furchteinflößenden Totschläger ala Foreman oder Liston sind , sondier eigentlich absolute Nobodes. Deswegen wird er für mich so oder so nie eine Großer sein können und deswegen nehme ich ihn auch nicht mehr so richtig ernst. Trotzdem ist er momentan der sicherlich vielversprechenste Schwergewichtler, and dem es sich zu messen gilt. Momentan sind leider keine großen Kämpfe in Aussicht, aber er ist erst 32 und kann noch min 5 Jahren auf höchstem Niveau kämpfen, deswegen sollte man zuversichtlich sein, dass die HW-Szene wieder interessanter wird.