Wer kommt als nächstes für Wladimir Klitschko??

[Joker]

Valuev hat mit Chagaev einen Pflichtherausforderer zu schlagen, der Sieger wäre dann frei, sich einen Gegner auszusuchen. Wladimir hat seine Pflicht gerade erfüllt und ist somit in der gleichen Situation. Wenn man unter solchen Bedingungen keinen Titelvereinigungskampf hinbekommt, dann liegt das wohl daran, dass mindestens eine Seite nicht wirklich will. Ich hoffe ja doch, dass der Kampf kommt. Würde ihn halt gerne sehen. Falls nicht...

...am Wochenende kämpfen Barrera und Marquez gegeneinander. Wen interessieren da Maulhelden?

 

[jisi]

Die Kritik, dass Ibragimov mit einem Draw an Position 1 der WBO gekommen ist, hats hier schon mehrfach gegeben im Forum.

Für seine Leistung im Kampf mit Austin wurde Ibragimov auch kritisiert.

Dass es zu keinem Rematch zw. Austin und Ibragimov kam wurde ebenfalls kritisiert.

Kein Wunder, dass du das nicht sehen willst.

Natürlich sehe ich das. Aber dafür kann nunmal WK nichts. Er hat sich intensiv und hart vorbereitet und den Gegner nicht unterschätzt, Pflichtverteidigung erfüllt und jetzt heißt es eben, wer ist der nächste Gegner.

Ich hoffe auf einen Vereinigungskampf, wenn nicht, dann sollte es Lamon Brewster sein.

 

[Di Michele]

Brauchst mich nicht annölen oder gleich eingeschnappt sein. Ich kann nichts dafür, wenn du wiedermal auf der Leitung stehst.

Ich stehe jedenalls nicht auf der Leitung denn vom Thema wolltest du ja ablenken,und süß finde ich den Wladi auch nicht weill ich eben auf Frauen stehe.
ok
Ich weiss auch gar nicht wo das Problem liegt.Das er Austin boxen musste ,war nicht seine Entscheidung sonst hätte er sein Titel verloren.Klar verdient Klitschko aufgrund seiner sportlichen Leistungen und seinen mitlerweile hohen Bekanntheistgrad auf der ganzen Welt eine gute Börse.
Diese hohe Börse musste er sich aber auch hart erarbeiten
und warum auch nicht.Er hat sein Leben nach dem Sport gerichtet und hat es dazu gebracht die Nummer 1 Schwergewicht zu sein.
Wenn man den Kampfverlauf sieht war es sicherlich leicht verdientes Geld aber
das 2 monatige harte training muss man ja auch mit berücksichtigen.
Du stellst das so da als würde es Wladimir bloß um das Geld gehen und das glaube ich nicht.Er will schon die besten in dieser Gewichtsklasse boxen und das kaufe ich ihm auch ab.Mit Peter hat er doch schon sogar den für ihn gefährlichsten Mann geschlagen.

und Austin gehört nicht zu der Kategorie Fallobst das kann man von einem Pflichtherausforderer nicht behaupten und sein Kampfrekord spricht auch eine andere Sprache zur top ten gehört aber auch nicht.
Bei dieser linken Haken Kombo wäre wohl fast jeder HW zu Boden gegangen.

 

[Roberts]

Aber dafür kann nunmal WK nichts.

Unfassbar. :wall:

Warum schreibst Du nicht noch: "Nachts wird es draussen dunkel"? Ignoranz-hoch-10.

Roberts

 

[D. Crosby]

Ich habe nicht vom Thema abgelenkt, sondern dir erklärt, was benutzername: meinte, du Held. :laugh2:

Ich weiss auch gar nicht wo das Problem liegt.

Nee, ich auch nicht. Deshalb ist mir auch nicht klar, warum du es nicht einsehen willst, dass die Veranstaltung sportlich weitestgehend wertlos war. Dass dies nicht Klitschkos Schuld ist und er die Sache standesgemäß erledigt hat, habe ich nun oft genug geschrieben.

das 2 monatige harte training muss man ja auch mit berücksichtigen

Mein Gott - der arme Wladi musste trainieren!!! panik: Wie unmenschlich!!!

Ich behalte mir dennoch vor nicht in Jubelarien auszubrechen, nur weil jemand seinen Job macht und sich auf einen einfachen Kampf vorbereitet.

Du stellst das so da als würde es Wladimir bloß um das Geld gehen und das glaube ich nicht.

Im Fall Austin war es einfach verdientes Geld. Das nimmt jeder gern mit. Etwas anderes habe ich nicht behauptet, sondern entspringt allein deiner Fantasie und dem Reflex Wladi stets verteidigen zu müssen - auch wenn ihn keiner angreift.

Austin gehört nicht zu der Kategorie Fallobst

Dem stimme ich zu. Er ist ein solider Boxer aber absolut nicht auf dem Niveau der derzeitigen Weltspitze, so wie Klitschko. Deshalb war er auch kein echter Gegner. Das habe ich schon die letzten Wochen geschrieben und der Kampf hat´s letztlich auch gezeigt.

 

[CocaCoala]

und Austin gehört nicht zu der Kategorie Fallobst das kann man von einem Pflichtherausforderer nicht behaupten und sein Kampfrekord spricht auch eine andere Sprache zur top ten gehört aber auch nicht.
Bei dieser linken Haken Kombo wäre wohl fast jeder HW zu Boden gegangen.

Du sprichst immer wieder den Kampfrekord von Austin an und nimmst ihn als Referenz her, die zeigen soll das Austin ein guter ist, würdest du evtl., wenn du die dafür notwendige Gnade aufbringen kannst, kurz erläutern, damit auch ich es nachvollziehen kann, was an Austins Rekord sooo herausragend ist?

Er hat keinen einzigen Sieg gegen einen nennenswerten Gegner im Rekord, die SD gegen Beck und Fields kann man wohl als solche kaum werten. Ansonsten hat er Laufkundschaft verhauen und n paar Unentschieden erboxt, dazu aber auch Niederlagen gegen einige Journeymen und gegen Attila Levin...ich finde nicht dass ein Rekord von 23-3-4, mit den darin enthaltenen Referenzen, zu nem WM-Kampf berechtigt. Politisch mag man den Kampf, Don King als Lobby, dazu das Unentschieden gegen den dicken Ibragimov, der dann aber lieber die WBO-Schiene fahren wollte, einigermaßen rechtfertigen können, sportlich hat sich Austin mit nichts für ne WM qualifiziert.

Desweiteren würde mich noch interessieren, wenn Austin nicht zur Kategorie Fallobst gehört...warum hat er sich am Samstag dann als solches präsentiert? Wars das Wetter, war er noch nicht Reif, hats vorm Kampf geregnet, schlecht geschissen etc.??

CC

 

[CocaCoala]

Im Übrigen würde ich sagen ist Fallobst immer auch vom Matchmaking abhängig, stellt man z. B. den Austin gegen Timo, Koc oder Luan, dann isser durchaus ne Herausforderung, gehts aber um höhere Weihen, wie die WM, dann hat man gesehen, dass er, wenn man ihn mit Klitschko vergleicht, "Fallobst" ist...so wie z. B. Wladimir für Sanders Fallobst gewesen ist. Also im direkten Vergleich...

CC

 

[Sizilianischer Hengst]

Im Übrigen würde ich sagen ist Fallobst immer auch vom Matchmaking abhängig, stellt man z. B. den Austin gegen Timo, Koc oder Luan, dann isser durchaus ne Herausforderung, gehts aber um höhere Weihen, wie die WM, dann hat man gesehen, dass er, wenn man ihn mit Klitschko vergleicht, "Fallobst" ist...so wie z. B. Wladimir für Sanders Fallobst gewesen ist. Also im direkten Vergleich...

CC

genau gegen koc das könnte koc in den ranglisten hochkatapultieren:thumb:

 

[Roberts]

@CocaCoala
Bei aller ansonsten bestehenden Zustimmung halte ich diese Auslegung nicht für richtig. Fallobst dürfte wohl eher ein Boxer oder gar Nicht-Boxer sein, der über rudimentäre oder gar keine boxerische Fähigkeiten verfügt und/oder von vorne herein nur zum Verlieren und Kassieren in den Ring kommt.

Das trifft auf Austin nicht zu. Er war seiner Aufgabe schlichtweg nicht gewachsen, wie es von vielen Nutzern hier zurecht schon erwartet wurde. Da dies vorher alleine durch bisher gezeigte Leistungen erkennbar war, hätte er richtigerweise nicht Pflichtherausforderer werden dürfen. In der Leistungsklasse unterhalb von Wladimir (Maskaev, Peter vielleicht auch Valuev) hat er seine Daseinsberechtigung und ist deshalb kein Fallobst.

Roberts

 

[D. Crosby]

Unfassbar. :wall:

Warum schreibst Du nicht noch: "Nachts wird es draussen dunkel"? Ignoranz-hoch-10.

Roberts

Nein. Jisis Form bewusster Provokation. Noch nicht aufgefallen?

 

[Roberts]

Natürlich. Ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass ausgelutschte Provokationen irgendwann mal langweilig werden sollten. Nebenbei bemerkt könnten bewusste Provokationen nach der drölfzigsten Wiederholung auch zur Sperrung führen.

Roberts

 

[Totto]

@CC

Ich finde, Du hast in Deinem 2. Posting Deine Frage schon gut beantwortet. Für mich war die Veranstaltung deshalb auch NICHT sportlich wertlos. Ansonsten wären verdammt viele Kämpfe sportlich wertlos. Klitschko-Sanders, Brewster-Golota, ... Natürlich ist man enttäuscht, weil man einen spannenderen Kampf erhofft hatte. Aber so ist Boxen halt.


Zur "Verdientheit" haben sich jetzt hier zig Leute gemeldet, von denen aber bisher niemand jemanden nennen konnte, der den Shot mehr verdient hätte Insofern war Austin wohl doch der Einäugige unter den Blinden ?

 

[Totto]

@D.C. und Roberts

Sorry - aber für mich hat das ein Klitzekleines bisschen den Anschein wie ein paar keifende Weiber, die sich über die ungeliebte Nachbarin aufregen

 

[D. Crosby]

Auch das macht Austin nicht stärker. Remember "styles make fights". Das ein hölzerner Kamerad wie Austin, dessen Stärke die Physis ist nichts gegen Klitschko werden wird, ändert auch ein Ranking nicht. Deshalb ist das mit dem "verdient" eigentlich kein Thema, schon gar nicht in Bezug auf Verbandsrankings.

Was das Keifen betrifft, halte dich an deine liebe Jisi, die ständig das gleiche erzählt, egal ob es passt oder nicht. Aber diesbezüglich bist du ja selbst kein unbeschriebenes Blatt.

 

[Roberts]

Zur "Verdientheit" haben sich jetzt hier zig Leute gemeldet, von denen aber bisher niemand jemanden nennen konnte, der den Shot mehr verdient hätte Insofern war Austin wohl doch der Einäugige unter den Blinden ?

Vielleicht hat niemand jemanden genannt, weil es zur Zeit niemanden in der IBF-Rangliste gibt, der den Kampf durch zuletzt gezeigte boxerische Leistung verdient hat. Austin ist ein weiterer Blinder und den Blinden. Vom boxerischen Können haben es lediglich Brewster und Rahman mal bewiesen, Brock und Byrd haben gezeigt, dass es nicht reicht, Peter hätte man nach dem Toney-Kampf ernennen können.

Roberts

 

[Roberts]

@D.C. und Roberts

Sorry - aber für mich hat das ein Klitzekleines bisschen den Anschein wie ein paar keifende Weiber, die sich über die ungeliebte Nachbarin aufregen

@Totto
Sorry - aber für mich hat das bei Dir ein klitzekleines bisschen den Anschein wie ein tugendhafter Kavalier, der der bedrängten Angebeteten mit Vehemenz zur Seite springt.

Roberts

 

[bart1]

... und wer bist du, dass du meinst, hier anderen vorschreiben zu können, wozu sie sich äußern dürfen oder nicht?

Wirklich lächerlich meine Zeilen wörtlich zu nehmen. Wenn schon Antworten, dann auf die Grundaussage achten (Text im Zusammenhang verstehen).

Stelle mit Genugtuung fest, dass ich, wie erwartet, rein gar nichts verpasst habe, indem ich mir die Übertragung des wahrscheinlich weltweit abscheulichsten "Boxsenders" RTL erspart habe. Auch angesichts der sportlich wertlosen Ansetzung reicht es, den Kampf auf youtube zu sehen.

Sportlich wertlose Ansetzungen muß man sich ja nicht ansehen. Auch nicht auf youtube. Aber bleibt natürlich jeden selber überlassen (damit Du mich nicht wieder falsch verstehst).

Wenn es dir nicht passt, dann lies es nicht und gut ist.

Dachte das kann hier jeder selbst entscheiden und sogar seine Meinung dazu sagen.

... war der Kampf gegen Austin eben gaz objektiv keine schwere Aufgabe.

Habe ja geschrieben:
"Leichter Gegner ja, aber auch nur so leicht weil Wladimir eben ein verdammt guter Mann ist!"
Also von wegen "... Kampfverlauf ändern ..."

Da kannst du schreiben, was du willst, den Kampfverlauf kannst du nicht ändern.

War aber nicht speziell an Dich gerichtet (um mich nochmals zu wiederholen), sondern nur die überspitzte (ebenfalls geschrieben) Zusammenfassung der Meinungen einiger User, mit denen ich nicht übereinstimme. Und seine Meinung zu äußern ist ja wohl der Sinn von einem Diskussionsforum.

 

[desl]

Natürlich sehe ich das. Aber dafür kann nunmal WK nichts. Er hat sich intensiv und hart vorbereitet und den Gegner nicht unterschätzt, Pflichtverteidigung erfüllt und jetzt heißt es eben, wer ist der nächste Gegner.

Was ist denn das für ein Geblubber?

Du siehst die Kritik an Ibragimov ("natürlich") aber fragst hier dennoch im Post vorher wo hier die Kritik an Ibragimov sei?
Und du wirfst anderen vor, dass sie ihre Fahne in den Wind drehen?

Und was soll nun der 0815-Satz bezüglich Wladimir? Hat das irgendwas mit meinem Posting zu tun, was du darüber zitierst? Soll einem das irgendwas sagen? Soll das irgendwas bezwecken? Ist das irgendwas neues, dass sich ein Klitschko auf einen Gegner vorbereitet? Ist das irgendwas außergewöhnliches, dass dass noch kein nächster Gegner feststeht?

Und wofür kann "WK" nichts? Dass du auf einmal was siehst, was du vorher nicht zu sehen vermochtest?
Dass Ibragimov gegen Austin ein Draw geboxt hat? Selbstverständlich kann er dafür nichts, aber das ist jedem klar. Das prangert ja auch keiner an.

Ehrlich, du siehst was du sehen willst und häufig ist das nicht vorhandene Kritik an Wladimir, die dich dazu veranlassen über "außergewöhnliche" Dinge zu posten wie "Wladimir hat trainiert" und "Wladimir hat gewonnen" oder so...

 

[Joker]

Peter hat einen WM-Kampf verdient, da er jetzt Toney schon zwei mal im Eliminator geschlagen hat. Das ist wohl ziemlich eindeutig. Ansonsten würde ich mich mit „verdient“ im Boxen ziemlich zurückhalten. Es gibt schließlich keine wirklich hieb und stichfesten Ranglisten, wie z.B. beim Fußball.

Hätte ein anderer Promoter für seinen Boxer Interesse an der Position des Pflichtherausforderers gehabt, wären auch andere Kandidaten in Frage gekommen, als Ray Austin. Mit den richtigen „Argumenten“ wäre da beim Verband sicherlich was zu machen gewesen. Aber ob die besser gewesen wären? Jeder Kampf läuft anders, styles make fights, ein Schlag kann alles entscheiden, blablabla...

Austin ist IMO weder einäugig, noch blind oder gar Fallobst. Großes gerissen hat er bisher nicht. Aber ihn jetzt niederzumachen, halte ich für unangebracht. Im nächsten Kampf zeigt er vielleicht wieder eine anständige Leistung oder überrascht sogar. Es gibt zur Zeit zahlreiche Kämpfer im Schwergewicht, die ziemlich gleich auf sind und da ist bestimmt auch für Austin noch was zu holen, selbst wenn es nur kleinere Achtungserfolge sind.

Das ändert aber alles nichts daran, dass es für Wladimir ein leichter Sieg war.

 

[Di Michele]

Ich habe nicht vom Thema abgelenkt, sondern dir erklärt, was benutzername: meinte, du Held. :laugh2: .

Jaaa ist ja gut ich habe mich jetzt drei mal entschuldigt das ich mich verschrieben habe.
Wenn du das wirklich nicht verstanden haben solltes entschuldige ich mich noch mal

Nee, ich auch nicht. Deshalb ist mir auch nicht klar, warum du es nicht einsehen willst, dass die Veranstaltung sportlich weitestgehend wertlos war..

Also so kenne ich das Schwergewichtsboxen da entscheidet oft ein Schlag.
Die Tyson Kämpfe hatten dann für dich auch kein sportlichen wert denn der hat ja meistens schon in Runde 1 Schluß gemacht.

Mein Gott - der arme Wladi musste trainieren!!! panik: Wie unmenschlich!!!..

Das waren 2 Monate harte Arbeit da kann man nicht von leicht verdientes Geld sprechen.Da gibt es einige Leute auf der Welt die ihr Geld wesentlich leichter verdienen.

Ich behalte mir dennoch vor nicht in Jubelarien auszubrechen, nur weil jemand seinen Job macht und sich auf einen einfachen Kampf vorbereitet. !!!..

Wer ist denn hier am jubeln
Ich ?
sag ma, wie oft soll ich jetzt noch schreiben das ich mit dem Kampfverlauf keineswegs zufrieden war.Ich glaube das war niemand.Selbst die größten Klitschko fans nicht

Im Fall Austin war es einfach verdientes Geld. Das nimmt jeder gern mit. Etwas anderes habe ich nicht behauptet, sondern entspringt allein deiner Fantasie und dem Reflex Wladi stets verteidigen zu müssen - auch wenn ihn keiner angreift. .

Freue dich doch wenn er es schafft gut zu verdienen.Zum Glück spendet er ja auch einiges von seinem Geld.
Und Geld nimmt jeder gerne mit aber was spielt das für eine Rolle.
W.K hat sich diese leichte Aufgabe ja nicht ausgesucht.
Brock war ja wohl ein anderes Kaliber und Peter sowieso.
beim nächsten mal soll die IBF was besseres aufstellen.
Fertig.