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Maske vs. Hill - Onlinescoring, Nachbesprechung etc...
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markus1234
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jetzt bin ich ganz durcheinander... panik:
KhaosaiGalaxy
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Leute, es ist doch ganz einfach : Maske war mal ein guter, Hill mal (ab und zu) ein sehr guter Mann (zwar ohne Punch, aber dennoch erfolgreich/effektiv
- trifft auf beide zu).
Heute hat Maske sein Bestes gegeben, bei Hill weiß man es nicht so genau.
Vielleicht kann es Hill doch besser, aber ob er es viel besser kann, wage ich mal zu bezweifeln. Und was ist sein sogenannter WM-Titel (??) überhaupt wert ?
- trifft auf beide zu).
Heute hat Maske sein Bestes gegeben, bei Hill weiß man es nicht so genau.
Vielleicht kann es Hill doch besser, aber ob er es viel besser kann, wage ich mal zu bezweifeln. Und was ist sein sogenannter WM-Titel (??) überhaupt wert ?
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Soo... bevor ich mich schlafen lege texte ich noch ein paar Gedanken runter.
Virgil Hill:
Insgesamt enttäuschent. Er hätte viel mehr draus machen können. Ne kluge Idee wäre eigentlich gewesen in der ersten Runde mal ordentlich Dampf zu geben, Maske wirkte da doch noch seeehr angespannt.
Hill konnte anfangs auch ein paar mal mit der Rechten zum Kopf durchkommen und Maske in der Ecke stellen. Später jedoch hat Hill deutlich nachgelassen. Nungut, der Cut hat ihn sicherlich behindert ... aber da ist er auch ein gutes Stück mit selbst dran schuld.
Wer befürchtet, dass die Punktrichter nicht zu den eigenen Gunsten werten, der sollte sich schon etwas mehr bemühen. Und Hill hat nunmal in den letzten Runden zu wenig getan, als er vor Maske rumtanzte. Das kann ein Ottke machen, der seinen Punktvorstand verteidigen will ... aber jemandem, der eine Punktniederlage zu befürchten hat (laut Informationen aus der eigenen Ecke) ist das nicht zu raten.
Dass immer wieder drauf hingewiesen wird, dass Hill Weltmeister sei wirft natürlich kein gutes Licht. Nunja ... wie er zum WM-Titel gekommen ist, is natürlich ne andere Geschichte. Hill war lange inaktiv und eigentlich schon zurückgetreten ... doch die WBA ließ ihn hoch im Ranking stehen und er kriegte nen Title-Shot gegen Brudov, nachdem Mormeck gegen Braithwaite boxte.
Ich hoffe mal Brudov hat den heutigen Kampf nicht gesehen. Würde Hill weitermachen, so müsste er seinen WM-Titel gegen Brudov verteidigen (womit ich nicht rechne) ... also schon gut möglich, dass sich Brudov den Kampf anschauten wird/angeschaut hat. Der Junge wird sich schämen, dass er von Hill ausgepunktet wurde, wenn er die heutige Leistung von Hill sieht. Und dabei soll Hill damals keinen sonderlich fitten Eindruck gemacht haben.
Nungut, ich habe Hill-Brudov nicht gesehen. Ich schätze mal Hill mag es auch lieber, wenn der Gegner den Kampf an ihn heran trägt. Heute musste er den Kampf machen und hatte damit seine Probleme. Gegen Mormeck 2004 liefs da noch ganz anders.
Insgesamt kam von Hill einfach zu wenig. Kombinationen? Nicht wirklich. Uppercut? Maskes Deckung hatte dafür Platz geboten. Workrate? Zu mager.
Henry Maske:
Insgesamt war die Leistung von Maske ... schlecht. Is ja schön und gut, dass Maske gewonnen hat, aber das hat er wohl - so finde ich - hauptsächlich der ebenfalls schlechten Leistung von Hill zu verdanken.
Die Beinarbeit war so ziemlich nicht vorhanden, der Jab war nahezu die einzige "Waffe" Maskes, die Linke kam ordentlich langsam, die Reflexe waren ... mangelhaft, die Workrate ... schaurig.
Ok, dank der insgesamt niedrigen Workrate hat die Kondition ausgereicht. Damit durfte man beim regelmäßigen Jogger Maske aber rechnen ...
Im Gegensatz zu RTL bin ich aber deutlichst der Meinung, dass man Maske die lange Pause angesehen hat und ebenso, dass er alt ist.
Schneyder meinte vor dem Kampf zu den Börsen der beiden Boxer "Wenns für Leistung Geld gibt und wenns für Geld Leistung gibt, dann ist das ok." ... mir hat ein bisserl die Leistung im Ring gefehlt.
Von beiden Boxern.
Maske wird wohl diesmal wirklich aufhören ... is wohl besser für ihn. Gegen jeden anderen Top50-Mann als Hill ... jeden anderen, der mehr Siegeswillen und Einsatz und Aggresivität zeigt ... gegen den würd Maske keine Sonne sehen.
RTL:
Abartig. König, Schneyder, Drews, usw. ... abartig.
Drews Kommentar heute war einfach fatal. Wenn er so weitermacht, wirds für Werner Kastor ein leichtes den Top-Platz bei der BoxingPress-Umfrage zu holen.
Axel Schulz & Brian Minto:
Immer wieder gibt es hier und da - besonders bei RTL - Quervergleiche mit dem Comeback von Axel Schulz. Der is ja damals so total untergegangen, der ewige Looser, während Henry Maske mit einer unglaublichen Leistung gegen einen überragenden Weltmeister die Sensation perfekt gemacht hat ... joajoa.
Meine Meinung: Henry Maske hätte gegen Brian Minto auch nicht viel länger gestanden als Axel Schulz. Ohne Babyspeck könnte Minto evntl. auch die 190lb bringen.
Ja, meine Meinung. Der Minto, der Schulz elendig aussehen ließ und Krasniqi an den Seilen eindeckte und nur umstritten verlor ... dieser Minto hätte im Gegensatz zu Hill den nötigen Druck ausgeübt um auch Maske ziemlich alt aussehen zu lassen.
Ich bin mir eigentlich relativ sicher. Hätte Schulz gegen Hill (in dessen heutiger Form) geboxt, so wäre sein Comeback für ihn wohl besser verlaufen. Und gegen Minto hätte Maske verloren.
Von daher beeindruckt mich Maske mit seinem Comeback auch nicht mehr als Schulz mit dem seinen.
Virgil Hill:
Insgesamt enttäuschent. Er hätte viel mehr draus machen können. Ne kluge Idee wäre eigentlich gewesen in der ersten Runde mal ordentlich Dampf zu geben, Maske wirkte da doch noch seeehr angespannt.
Hill konnte anfangs auch ein paar mal mit der Rechten zum Kopf durchkommen und Maske in der Ecke stellen. Später jedoch hat Hill deutlich nachgelassen. Nungut, der Cut hat ihn sicherlich behindert ... aber da ist er auch ein gutes Stück mit selbst dran schuld.
Wer befürchtet, dass die Punktrichter nicht zu den eigenen Gunsten werten, der sollte sich schon etwas mehr bemühen. Und Hill hat nunmal in den letzten Runden zu wenig getan, als er vor Maske rumtanzte. Das kann ein Ottke machen, der seinen Punktvorstand verteidigen will ... aber jemandem, der eine Punktniederlage zu befürchten hat (laut Informationen aus der eigenen Ecke) ist das nicht zu raten.
Dass immer wieder drauf hingewiesen wird, dass Hill Weltmeister sei wirft natürlich kein gutes Licht. Nunja ... wie er zum WM-Titel gekommen ist, is natürlich ne andere Geschichte. Hill war lange inaktiv und eigentlich schon zurückgetreten ... doch die WBA ließ ihn hoch im Ranking stehen und er kriegte nen Title-Shot gegen Brudov, nachdem Mormeck gegen Braithwaite boxte.
Ich hoffe mal Brudov hat den heutigen Kampf nicht gesehen. Würde Hill weitermachen, so müsste er seinen WM-Titel gegen Brudov verteidigen (womit ich nicht rechne) ... also schon gut möglich, dass sich Brudov den Kampf anschauten wird/angeschaut hat. Der Junge wird sich schämen, dass er von Hill ausgepunktet wurde, wenn er die heutige Leistung von Hill sieht. Und dabei soll Hill damals keinen sonderlich fitten Eindruck gemacht haben.
Nungut, ich habe Hill-Brudov nicht gesehen. Ich schätze mal Hill mag es auch lieber, wenn der Gegner den Kampf an ihn heran trägt. Heute musste er den Kampf machen und hatte damit seine Probleme. Gegen Mormeck 2004 liefs da noch ganz anders.
Insgesamt kam von Hill einfach zu wenig. Kombinationen? Nicht wirklich. Uppercut? Maskes Deckung hatte dafür Platz geboten. Workrate? Zu mager.
Henry Maske:
Insgesamt war die Leistung von Maske ... schlecht. Is ja schön und gut, dass Maske gewonnen hat, aber das hat er wohl - so finde ich - hauptsächlich der ebenfalls schlechten Leistung von Hill zu verdanken.
Die Beinarbeit war so ziemlich nicht vorhanden, der Jab war nahezu die einzige "Waffe" Maskes, die Linke kam ordentlich langsam, die Reflexe waren ... mangelhaft, die Workrate ... schaurig.
Ok, dank der insgesamt niedrigen Workrate hat die Kondition ausgereicht. Damit durfte man beim regelmäßigen Jogger Maske aber rechnen ...
Im Gegensatz zu RTL bin ich aber deutlichst der Meinung, dass man Maske die lange Pause angesehen hat und ebenso, dass er alt ist.
Schneyder meinte vor dem Kampf zu den Börsen der beiden Boxer "Wenns für Leistung Geld gibt und wenns für Geld Leistung gibt, dann ist das ok." ... mir hat ein bisserl die Leistung im Ring gefehlt.
Von beiden Boxern.
Maske wird wohl diesmal wirklich aufhören ... is wohl besser für ihn. Gegen jeden anderen Top50-Mann als Hill ... jeden anderen, der mehr Siegeswillen und Einsatz und Aggresivität zeigt ... gegen den würd Maske keine Sonne sehen.
RTL:
Abartig. König, Schneyder, Drews, usw. ... abartig.
Drews Kommentar heute war einfach fatal. Wenn er so weitermacht, wirds für Werner Kastor ein leichtes den Top-Platz bei der BoxingPress-Umfrage zu holen.
Axel Schulz & Brian Minto:
Immer wieder gibt es hier und da - besonders bei RTL - Quervergleiche mit dem Comeback von Axel Schulz. Der is ja damals so total untergegangen, der ewige Looser, während Henry Maske mit einer unglaublichen Leistung gegen einen überragenden Weltmeister die Sensation perfekt gemacht hat ... joajoa.
Meine Meinung: Henry Maske hätte gegen Brian Minto auch nicht viel länger gestanden als Axel Schulz. Ohne Babyspeck könnte Minto evntl. auch die 190lb bringen.
Ja, meine Meinung. Der Minto, der Schulz elendig aussehen ließ und Krasniqi an den Seilen eindeckte und nur umstritten verlor ... dieser Minto hätte im Gegensatz zu Hill den nötigen Druck ausgeübt um auch Maske ziemlich alt aussehen zu lassen.
Ich bin mir eigentlich relativ sicher. Hätte Schulz gegen Hill (in dessen heutiger Form) geboxt, so wäre sein Comeback für ihn wohl besser verlaufen. Und gegen Minto hätte Maske verloren.
Von daher beeindruckt mich Maske mit seinem Comeback auch nicht mehr als Schulz mit dem seinen.
komm grad aus der olyhalle.
bin heisser weil ich 12 runden für Maske geschrien habe, bin absoluter Fan von ihm.
leider muss ich sagen, wer diesen kampf gesehen hat und Maske vorn hat, hat keine ahnung vom boxen oder ist bestochen. ein blinder hat gesehen, das Hill 2,3 runden vorn war, plus eine runde abzug...
einfach nur lächerlich das ergebnis...
was für ne ****** antiwerbung fürs boxen.
danke rtl...
bin heisser weil ich 12 runden für Maske geschrien habe, bin absoluter Fan von ihm.
leider muss ich sagen, wer diesen kampf gesehen hat und Maske vorn hat, hat keine ahnung vom boxen oder ist bestochen. ein blinder hat gesehen, das Hill 2,3 runden vorn war, plus eine runde abzug...
einfach nur lächerlich das ergebnis...
was für ne ****** antiwerbung fürs boxen.
danke rtl...
Drago
Bankspieler
Würde ich nicht unterschreiben. Maske mag Gegner die auf ihn zu kommen, genau das tat Hill diesmal. Beim ersten Kampf blieb er stehen und Maske lief hinterher.
DM ist ein Offensivboxer par Excellence, selbiges ist Maske was die Defenisve angeht. Wäre sicher ein interessanter Kampf.
Patrick
Nachwuchsspieler
Oh je, da fällt mir ein, dass McFit die Renterveranstaltung gesponsort hat, und überall Maske/Hill Papptonnen rumstehen. Ich glaube Ich werde es wie Klinsmann machen. 
Competition
Administrator a.D.
Du hast Recht..., was den früheren Maske angeht
. Wenn ich mir hier einige Kommentare durchlese, in denen Maskes Leistungsfähigkeit mit der vor zehn ahren verglichen wird, kann ich mir aber nur an den Kopf fassen panik: . Maske war sehr starr, gerade zu steif im Oberkörper. Die früheren Sidesteps waren nicht da. Hill schien Respekt zu haben (etwa vor Maskes Punch :laugh2: ?) und setzte ihn folglich nicht unter Druck. Ging er mal nach vorne (was ja gar nicht Hills Ding ist, entsprechend halbherzig sah es aus...) stand Maske schon in der Ecke... . Jetzt stell Dir dieses Szenario mal gegen DM vor !DM würde keinen Respekt vor Maskes Punch haben und ihn irgendwann selbst treffen. Das wäre dann wohl auch das Ende des Kampfes. Aber Schluß jetzt damit, sonst geht Markusz noch einer ab :clown: :laugh2: .
Gruß, Competition
Bezeichnend: Der erste, der nicht RTL geguckt hat wertet objektiv!
Ich hatte den Kampf ebenfalls 115:113 für Hill, also Hill 2 Runden vorne, spreche aber trotzdem nich von nem Skandal...n knapper Maske Sieg geht imo in Ordnung, das 117:110 war natürlich maßlos übertrieben und fernab jeglicher Realität...n verdienter Sieg von Maske wars imo nicht, aber man kann ihn ihm unter den Umständen geben. Nicht mehr, aber auch nicht weniger...und ich glaube es gibt noch mehr hier die das so wie ich sehen...Roberts, Crosby etc...man muss nich immer von nem Skandal oder Betrug sprechen, wenn man mal anderer Meinung ist, aber das geht hier irgendwie vielen ab. Ich hab mich mit meiner Prediction hier, zur Threaderöffnung weit aus dem Fenster gehängt, jo, bin ich mit rausgefallen...Maske war viel besser wie ich ihn erwartet hatte, konditionell und boxerisch für seine Altersklasse absolut auf der Höhe, ist halt immer ne Frage wie man die Dinge so einordnet, wer hier Weltklasseboxen und Aktion ohne Ende etc. erwartet hat und nun im Nachhinein enttäuscht ist, naja, sollte halt mal seine eigene Erwartungshaltung für die Zukunft etwas überprüfen...es war n ****** Kampf in dem Wenig geboten wurde, aber das Urteil kann man, auch wenn ich persönlich es anders hatte, imo vertreten. Von Maske war ich positiv von Hill negativ überrascht, die tatsächlichen Ursachen kann ich nich feststellen, dafür bin ich zu weit weg, war nich bei Hill und auch nicht bei Maske im Camp dabei...aber nen gekauften Kampf, wie hier schon häufiger angesprochen würde ich mal ausschließen, hab ich aber oben schon erläutert...es gibt hier halt inzwischen einfach zuviele Leute, die nicht in der Lage sind, aber auch das ist nur meine persönliche Ansicht, mal über ihren Schatten zu springen und Leistungen, die sie vielleicht so nicht erwartet haben, anzuerkennen...man bildet sich sein Urteil vorher und dann wird gnadenlos danach gepunktet, egal wie die Realität im tatsächlichen Kampf ausgesehen hat, dazu noch Symphatie und Antiphatie und der "Salat" ist komplett...hauptsache man muss persönlich nich zugegeben, dass man sich mal geirrt hat oder daneben lag...nur so kann man halt nur schwer diskutieren, so isses lediglich n aneinander vorbeischreiben...ich hab recht und ihr seit blind, taub und beeinflussbar, es werden irgendwelche Idole mit fadenscheinigen Argumenten verteidigt und rumgepöbelt...aber wirklich mal auf Meinungen Anderer eingehen, auch wenn sie sich vielleicht nicht mit der eigenen decken, das gibts hier nur noch ganz selten...leider!!
CC
Drago
Bankspieler
Du hast Recht..., was den früheren Maske angeht
DM würde keinen Respekt vor Maskes Punch haben und ihn irgendwann selbst treffen. Das wäre dann wohl auch das Ende des Kampfes. Aber Schluß jetzt damit, sonst geht Markusz noch einer ab :clown: :laugh2: .
Gruß, Competition
Ich meinte ja beide in ihrer Prime.
Meintest Du den heutigen Maske gegen den heutigen Hill? Wenn ja hab ich´s nicht richtig verstanden. Klar, da würde DM sicher gewinnen.
Competition
Administrator a.D.
Nein, ich meinte den heutigen DM gegen den heutigen Maske :laugh2: .
prinzipiell würd ich Dir recht geben, aber bei diesem Kampf...
ohne den punkabzug hätten 2 von 3 punktrichtern 118:110 oder anders ausgedrückt 10:2 runden für Maske gewertet. das ist soooo traurig fürs boxen...
jetzt hatt ich sicher eine "Maskebrille" auf, da früher schon fan von ihm, und trotzdem hab ich Hill ein paar runden vorn...
der abend ist trotz der tollen leistung von Maske traurig fürs boxen...
markus1234
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tja ,das kommt davon wenn man in die halle geht ,anstatt brav vor der glotze zu sitzen und tobias drews zuzuhören ,der 4 hill treffer einfach mal übersieht ,um dafü den einen maske konter umso frenetischer zu bejubeln...
dazu noch das o-scoring von RTL-klitschko und dem senilen schneyder...und schon hättest auch du mein lieber 10 runden an maske gegeben :clown: ..und die experten marke jauch ,ferres ,hannawald "ähm isch weiß nich ,bin zum ersten mal beim boxen ,isch weiß nicht ,man ,das war so krass ,isch weiß nisch" hätten dir dann noch bestätigt ,daß du mit diesem urteil völlig richtig lagst....
Zuletzt bearbeitet:
Es war halt wie immer, nichts ungewöhnliches...sicher war Maske, wenn man sich die Scorecards so anschaut, deutlich bevorteilt, das is auch imo nicht hinnehmbar, aber nen knappen Sieg, den kann man schon vertreten...das 116:113 ginge z. B. imo gerade noch i. O., auch wenn es Maske etwas schmeichelt!! Aber mein Gott, das wars jetzt mit Maske, glaube kaum dass er sich nochmal die Handschuhe anzieht und gegen einen jüngeren u. ambitionierteren Kontrahenten antritt...da würde er, mit der Performance von heute, kurzrundig die Segel streichen müssen. Maske wird schon clever genug sein um seine nun gewonnene Aufmerksamkeit und damit wohl unzerstörbare Legacy in nem, für ihn aussichtslosen Duell, gegen Huck, Arslan etc. aufs aussichtslose Spiel setzen...desweiteren wird er auch seine Leistung, wenn er sich den Kampf nochmal ansieht, sehr gut im heutigen CW einordnen können. Von Maske droht nun kein Unheil mehr und wir gehen wieder zum üblichen Bizz über...das heute lief doch sowieso abseits vom wirklichen Boxen, es war hauptsächlich Show und Unterhaltung, Weltklasseboxen sieht anders aus...aber imo wars ok und letztlich waren alle aktiv Beteiligten mit dem Urteil am Ende einverstanden, dann sollte man, als Unbeteiligter, auch damit leben können.
CC
Also sorry, aber ich finde, du stellst das alles etwas zu "nett" dar.
Du hast selber Hill mit zwei Runden vorne, sagst aber, es wär auch vertretbar, dass Maske mit drei Runden vorne ist.
Die ersten vier Runden, die sechste, und wenn man sie wirklich nur für sich betrachtet, auch die 12. Runde gingen doch eindeutig an Hill.
Du musst doch ziemlich genau die selben auch an ihn gegeben haben, aber wieso sagst du dann, es sei ok, wenn dann so anders gewertet wird?
Für meine Begriffe ist das nicht ok und kann auch nicht schöngeredet werden!
Alle Beteiligten? Man hat auf rtl wahrscheinlich nicht gezeigt wie der Hill-clan nach der "ergebnis"verkündung die halle verlassen hat...
Wie hat Klitschko eigentlich den kampf gewertet, etwa für Maske??
gabs ein interview mit Hill?
markus1234
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da irrst du dich aber gewaltig.
Uns droht jetzt ein mediales werbe ,talkshow Unheil bisher ungekannten Ausmaßes panik:
nach "wir sind klinsi" gibts jetzt "wir sind maske" panik:
Achso, darum gab's plötzlich Pfiffe in der Halle. Du hast Recht, sie haben es nicht gezeigt.
Das Klitschko-Voting war der Knaller.
Die ersten beiden Runden an Hill und dann, ich glaub, fünf hintereinander an Maske, mal eine unentschieden (und zwar nur wegen dem Punktabzug), noch eine an Hill und der Rest wieder an Maske.
Aber auch das war völlig klar. Da hätte der Kampf laufen können wie er wollte, Klitschko hätte am Ende niemals Hill vorne gehabt.
Aber Werner Schneyder war noch geiler - zwei der ersten drei Runden hatte er unentschieden
martin1980
Banned
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wo liegt das problem ??:confused: