Vitali - Nun doch gegen Lewis ?

[Roberts]

:thumb: :thumb:
Lewis hatte die Hosen voll,der wollte Vitali nicht nochmal boxen,weil er ganz genau wusste er wird verlieren.

Achja. Immer wieder der Spruch vom sich einnässenden Lewis, der Angst vor dem für ihn unbesiegbaren Vitali hat. Dieser und ähnliche Sprüche stellen genau die "Denk"-Weise dar, mit der sich dieser Artikel so treffend befasst. Das dieser Quark nicht kleinzukriegen ist...

Roberts

 

[Tiger6]

Sicher, ist natürlich auch sehr bequem das als unqualifizierten "Quark" abzutun.

Sicherlich hat keiner von uns mit Lewis damals persönlich gesprochen, aber Fakt ist nunmal, dass Lewis direkt nach dem Kampf noch in dem Ring Vitali Klitschko einen Rückkampf zugesagt hat.
Wenn jemand so eine Aussage im Ring tätigt, dann hat er sicherlich nicht das Gefühl als klarer Sieger aus dem Kampf hervorgegangen zu sein.
Auf der Pressekonferenz hat Lewis schon anders gesprochen, wollte es sich überlegen und ist schließlich zurückgetreten, weil seine Mutter ihm abgeraten habe, noch einmal in den Ring zu steigen.

Welche anderen Schlüsse als "Lewis hatte die Hosen voll" kann man denn bitte noch daraus ziehen?

p.s.: ist der Autor des Artikels D.Crosby?

 

[desl]

p.s.: ist der Autor des Artikels D.Crosby?

Nein

 

[Roberts]

Sicherlich hat keiner von uns mit Lewis damals persönlich gesprochen, aber Fakt ist nunmal, dass Lewis direkt nach dem Kampf noch in dem Ring Vitali Klitschko einen Rückkampf zugesagt hat. Wenn jemand so eine Aussage im Ring tätigt, dann hat er sicherlich nicht das Gefühl als klarer Sieger aus dem Kampf hervorgegangen zu sein.

Na und? Selbst wenn es so ist, warum muss Lewis ihm dann einen Rückkampf gewähren? Woraus ergibt sich die Verpflichtung? Lewis war zum Zeitpunkt des kampfes nicht mehr in der besten Verfassung, was unzweifelhaft sein eigenes Problem ist. trotzdem hat es für Vitali gereicht. Das Ergebnis war klar und eindeutig, unbefriedigend sicherlich, aber trotzdem klar und eindeutig.

Lewis musste vor dem Kampf nichts mehr beweisen und musste es danach auch nicht tun. Er hat eine überragende Karriere gehabt, hat alles im Boxen erreicht, was man erreichen kann und er hat auch diesen Kampf gewonnen, es gibt für ihn kein unerledigtes Geschäft.

Bei Vitali sieht das anders aus. Ihm ist es nicht gelungen einen auf den absteigenden Ast befindlichen Boxer zu besiegen, egal welche Erwartung seine Fans an den weiteren Fortgang gehabt haben oder was auf irgendwelchen Punktezetteln stand. Das Vitali das wurmt ist verständlich, ändert aber nichts an der klugen und richtigen Entscheidung von Lewis.

Daher ist es Quark Lewis Feigheit zu unterstellen, weil die Gesamtumstände bei einer solchen Behauptung offenkundig keine Berücksichtigung finden. Wenn es einem Betrachter nicht gelingt, die Klugheit der Entscheidung von Lewis nicht zu erkennen und stattdessen von vollen Hosen zu reden, dann hat man entweder nicht den Durchblick oder ignoriert absichtlich die Tatsachen.

Roberts

 

[Competition]

@ Tiger6

Achte bitte etwas auf Deine Ausdrucksweise. Wie soll die Diskussion denn gesittet verlaufen, wenn Du mit den 08-15-Phrasen der Lewis-Hater ("hat die Hosen voll" ) daherkommst?

Gruß, Competition

 

[Sonny_Liston]

Wenn Klitschko noch einmal eine Tracht Prügel vom damals shoten Lewis will, kann er dies gerne haben.
Er nimmt den Kampf gegen McCline nicht ernst genug, und das kann mächtig in die Hose gehen.
Lewis ist unumstritten einer der besten Schwergewichtler den die Welt je gesehen hat. Vitali ist dagegen nur ein Spitzenmann, mehr nicht!
Der Thread hat keinen Sinn, so wie Vitalis Comeback.

 

[Tiger6]

@Competition

Da ich eigentlich kein Lewis-Hater, sondern eher ein Lewis-Bewunderer bin, habe ich mir mal erlaubt, auf so eine dämliche Phrase zurück zu greifen.

Das "Hosen voll" war aber genau genommen ein Zitat von "Killaa".
Ich habe von "Schwanz einziehen" gesprochen, was aber sicherlich nicht viel besser ist.

Also einigen wir uns einfach auf: "Er hat gekniffen".
Damit dürfte dann wohl jeder Leben können.

 

[Competition]

@ Tiger6

Alles klar. Wollte nur nicht, daß der Thread wiederabgleitet .

Gruß, Competition

 

[Gibson]

Also einigen wir uns einfach auf: "Er hat gekniffen".
Damit dürfte dann wohl jeder Leben können.

Ne, das hat damit nichts zutun, für ihn stimmt das Preisleistungsverhältnis einfach nicht.Er braucht den Sieg nicht mehr, auch Geld hat er genug,da ist der Reiz einfach nicht da, immerhin müsste er nochmal richtig hart trainieren, dazu hat er wohl einfach keine Lust.Man macht ja nicht eben mal so Boxkampf, gerade nicht wenn man 3 Jahre lang nichts gemacht hat.

@Sonny_Liston
Ich finde schon das Vitalis Comeback Sinn macht.Wenn er halbwegs die Leistung von früher bringt, sollte das reichen um WM werden zu können,was dann ja schon ein Erfolg wäre.

 

[Tiger6]

Na und? Selbst wenn es so ist, warum muss Lewis ihm dann einen Rückkampf gewähren? Woraus ergibt sich die Verpflichtung? Lewis war zum Zeitpunkt des kampfes nicht mehr in der besten Verfassung, was unzweifelhaft sein eigenes Problem ist. trotzdem hat es für Vitali gereicht. Das Ergebnis war klar und eindeutig, unbefriedigend sicherlich, aber trotzdem klar und eindeutig.

Lewis musste vor dem Kampf nichts mehr beweisen und musste es danach auch nicht tun. Er hat eine überragende Karriere gehabt, hat alles im Boxen erreicht, was man erreichen kann und er hat auch diesen Kampf gewonnen, es gibt für ihn kein unerledigtes Geschäft.

Bei Vitali sieht das anders aus. Ihm ist es nicht gelungen einen auf den absteigenden Ast befindlichen Boxer zu besiegen, egal welche Erwartung seine Fans an den weiteren Fortgang gehabt haben oder was auf irgendwelchen "Punktezetteln stand. Das Vitali das wurmt ist verständlich, ändert aber nichts an der klugen und richtigen Entscheidung von Lewis.

Daher ist es Quark Lewis Feigheit zu unterstellen, weil die Gesamtumstände bei einer solchen Behauptung offenkundig keine Berücksichtigung finden. Wenn es einem Betrachter nicht gelingt, die Klugheit der Entscheidung von Lewis nicht zu erkennen und stattdessen von vollen Hosen zu reden, dann hat man entweder nicht den Durchblick oder ignoriert absichtlich die Tatsachen.

Roberts

Nein, ich werfe eigentlich Lewis gar nicht vor, zurückgetreten zu sein, es war für ihn im Endeffekt besser so, da ein Rückkampf gegen Vitali ein hohes Risiko bedeutet hätte.
Aber dann davon zu sprechen, der Kampf wäre ein klarer Sieg gewesen und ein zweiter Kampf wäre völlig überflüssig, ist doch der eigentliche Quark (mit der Quark-Metapher habe nicht ich angefangen )
Der Kampf war doch bei Abbruch alles andere als entschieden.
Wie er weiter gegangen wäre ist doch reine Spekulation.
Dass dann die Schreie der gesamten Boxwelt nach einem Rückkampf von Lewis einfach ignoriert werden, ist sicherlich legitim, aber dann doch bitte nicht mit der Begründung, er hätte Vitali eh in der nächsten Runde umgehauen, oder seine Mutter hätte es ihm verboten weiter zu boxen.

"Klar und eindeutig" war der Kampf leider nur auf dem Papier.
Die offenen Fragen hätten eben nur ein Rückkampf beantworten können, und da hat Lewis gekniffen, ich kann es einfach nicht anders interpretieren.

 

[rebeldeway]

Ich hoffe, dass Vitali über seine ganzen Rufe nach Lewis McCline nicht vergisst. Jameel hat in seinem letzten WM-Kampf nämlich bis zu Valuevs "Phantomschlag", finde ich, eine ziemlich gute Figur gemacht, und ich hätte ihm sogar den Sieg zugetraut. Ich habe ein bisschen den Eindruck, der gute Vitali sieht McCline als reinen Aufbaugegner und Durchsgangsstation auf dem Weg zu höheren Aufgaben. Das könnte böse nach hinten losgehen...

 

[Tiger6]

Glaube ich nicht.
Vitali gehört eigentlich zu den Boxern, die sich immer sehr professionell auf Kämpfe vorbereiten.
Und nach einer so langen Pause kann er es sich gar nicht leisten, nur halbherzig zu trainieren.

 

[Roberts]

Aber dann davon zu sprechen, der Kampf wäre ein klarer Sieg gewesen und ein zweiter Kampf wäre völlig überflüssig, ist doch der eigentliche Quark (mit der Quark-Metapher habe nicht ich angefangen )

Ein TKO-Sieg ist ein klarer und eindeutiger Sieg. Das ist auch schon drölfzig Mal durchgekaut worden. Ob Vitali meinte, noch weiter kämpfen zu können oder Willi Wusel in der ersten Reihe der gleichen Meinung war oder irgendein Zuschauer am Fernseher ist völlig irrelevant. Der Ringrichter hat den Kampf abgebrochen und Vitali hat ihn per TKO eindeutig und unbestreitbar verloren. Wer etwas anderes behauptet, sollte sich die WBC-Regeln noch einmal anschauen.

Das dies im Ergebnis unbefriedigend ist habe ich nie bestritten, dass ein Rückkampf wünschenswert für Vitali und auch für die Boxfans gewesen wäre ist ebenso klar.

Genauso verständlich ist es eben, dass Lewis sich für das Ende seiner Karriere entscheidet, wenn er merkt, dass er sein hohes Niveau nicht mehr halten kann.

Roberts

 

[LinksundRechts]

Ein TKO-Sieg ist ein klarer und eindeutiger Sieg. Das ist auch schon drölfzig Mal durchgekaut worden. Ob Vitali meinte, noch weiter kämpfen zu können oder Willi Wusel in der ersten Reihe der gleichen Meinung war oder irgendein Zuschauer am Fernseher ist völlig irrelevant. Der Ringrichter hat den Kampf abgebrochen und Vitali hat ihn per TKO eindeutig und unbestreitbar verloren. Wer etwas anderes behauptet, sollte sich die WBC-Regeln noch einmal anschauen.

Das dies im Ergebnis unbefriedigend ist habe ich nie bestritten, dass ein Rückkampf wünschenswert für Vitali und auch für die Boxfans gewesen wäre ist ebenso klar.

Genauso verständlich ist es eben, dass Lewis sich für das Ende seiner Karriere entscheidet, wenn er merkt, dass er sein hohes Niveau nicht mehr halten kann.

Roberts

Sehe ich auch so. Wenn Vitali so schon nach 6 Runden aussah, wie hätte er dann nach 12 Runden ausgesehen.panik: Er konnte auf keinen Fall mehr weiterboxen, sonst hätte ihn Lewis noch viel übler zugerichtet.
Das Lewis zurückgetreten ist finde ich vollkommen ok. Er hat gezeigt wie man gegen Vitali kämpfen muß um zu gewinnen. Ich denke ein möglicher Rückkampf wäre noch viel schlechter für Vitali ausgegangen, weil ich annehme das Lewis dann bestimmt viel besser vorbereitet und ohne Wohlstandsspeck in den Ring geklettert wäre.

 

[edward norton]

Gut das immer, alle wissen warum Lewis nicht mehr gegen Vitali boxen will etc. Fakt ist Lewis hat Vitali besiegt und hat keinen Grund nochmal gegen ihn zu boxen, er hat seine Karriere zum richtigen Zeitpunkt beendet, zudem hat Lewis wohl andere Probleme als Vitalis Psyche, Lewis hat auch noch ein Leben was nichts mit Boxen zutun hat, das hat sicheren einen größeren Einfluss aus Lewis Karriere als irgendein Kltischko.

du hast recht:thumb:und lewis hatt seiner lieben mutter versprochen das er nicht mehr boxt und seine mutter ist ja wohl 1000 mal mehr wert für ihn als der vitali.er hatte seine chance gehabt aber konnte es net nutzen und hatt verloren so einfach ist das.

 

[rebeldeway]

Vitali gehört eigentlich zu den Boxern, die sich immer sehr professionell auf Kämpfe vorbereiten.

Den Eindruck hatte ich auch immer. Vielleicht will Vitali ja vor seinem Comeback einfach ein bisschen "Werbung in eigener Sache" betreiben und fängt deshalb immer wieder mit Lewis an. Schließlich ist das der Kampf, an den man sich bei ihm am meisten erinnert. Trotzdem schließe auch ich aus, dass Lewis nochmal zurückkommt. Er hat sportlich alles erreicht, was ein Boxer erreichen kann und finanziell offenbar auch gut gehaushaltet. Da dürfte es egal sein, wieviel Kohle K2 auf den Tisch knallt. Und Vitali wird auch ohne Lewis klar kommen. Auf ihn warten nach McCline sehr gute aktive Gegner wie Maskaev/Peter oder Gomez...

 

[masula]

War letztens Live beim Klitschko Kampf gegen Brewster 2. Lennox Lewis war auch dort und machte auch wenn keine Kameras dabei waren einen sehr lockeren und sehr netten Eindruck. Er blieb für Fotos stehen, machte hier und da Autogramme, Klatschte bei manchen Fans mit den Händen ab und war immer am Lächeln. Er wirkte nicht wie ein Star, sondern eher wie ein guter Freund von nebenan. Da können sich so manche Deutsche möchtergern Stars eine Scheibe von Abschneiden.

 

[Drago]

Er wirkte nicht wie ein Star, sondern eher wie ein guter Freund von nebenan. Da können sich so manche Deutsche möchtergern Stars eine Scheibe von Abschneiden.

Na da hat er Dir ja gut was vorgespielt. Lennox ist schon ein etwas arroganterer Typ, ein Kumpeltyp ist er nicht.

 

[masula]

Na da hat er Dir ja gut was vorgespielt. Lennox ist schon ein etwas arroganterer Typ, ein Kumpeltyp ist er nicht.

Naja, ich beachte miestens eher das drumherum als das eigentliche geschehen wenn ich Live dabei bin. Vielleicht hatte Lewis auch einen guten Tage, weil er ununterbrochen wie ein Honigkuchenpferd grinste.
Früher als er nach seinen Kämpfen Interviewt wurde, fand ich ihn auch ziemlich Arrogant. Aber ich sage mal das auch Show und teilweise blöde Sprüche zum Boxen gehört.
Wäre ich, wie er in Rente, wäre ich auch lockerer.

 

[Joker]

Liegt das wirklich an der Rente oder an den vielen Nullen vor dem Komma auf dem Kontoauszug? Finanziell mehr als abgesichert, lässt es sich gut grinsen.