liverPOOL
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Cole? Auch ein Topmann m.E.
Englands Nationalmannschaft
- Ersteller Michael der Echte
- Erstellt am
@liverPOOL
Sind doch alles nur große Namen, sicherlich Top-Spieler aber eben auch nicht besser als die Deutschen.Wir haben auch absolute Weltstars, ein Klose z.B. ist in jedem Fall stärker als ein Rooney.
Ansonsten sind Ballack,Frings,Mertesacker, Lahm etc. in Top-Form auch nicht schlechter als die Engländer.
Sind doch alles nur große Namen, sicherlich Top-Spieler aber eben auch nicht besser als die Deutschen.Wir haben auch absolute Weltstars, ein Klose z.B. ist in jedem Fall stärker als ein Rooney.
Ansonsten sind Ballack,Frings,Mertesacker, Lahm etc. in Top-Form auch nicht schlechter als die Engländer.
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Gast_481
Guest
Oha, gewagte These. Und wieder wird mit ein paar Topleuten noch ein Ballack reingenommen
darum spielt er ja auch nicht in England, weil er genausogut ist wie ein Lampard.Oha, gewagte These. Und wieder wird mit ein paar Topleuten noch ein Ballack reingenommen
Ein Ballack in Top-Form spielt auch, davon abgesehen ist er ja nun auch schon ewig verletzt, da kann man ja auch nicht spielen.
Und das Klose besser ist als Rooney ist für mich Tatsache.Rooney lebt von seinem großen Hype und ist eben einer der wenigen guten Stürmer in England.
Was hat Ronney bisher eigentlich groß geleistet, eigentlich fast nichts.Seine 15-16 Tore die er bisher die er pro Saison für ManU macht, wenns gut läuft ?
Klose hingegen ist WM-Torschützenkönig, 2002 ebenfalls ne Menge Tore gemacht.In der Bundesliga macht er ebenfalls mehr Tore ob nun für Bremen oder für Bayern trifft er gut.Dazu gibt er noch viel mehr Vorlagen als Rooney.
Was spricht den für Rooney ?
G
Gast_481
Guest
Dass er trotz Verletzung einer der besten Engländer bei der WM war, dass er ohne Verletzung wohl auch mehr Tore geschossen hätte, dass er mit seiner blossen Präsenz das ganze Team pusht, dass er ne enorme Kampfsau ist. Dass er bei der EM '04 einer der bester Spieler des Turniers war (wo war Klose dort? ).
Dass du bei Rooney von Hype sprichst und dabei Ballack als guten Spieler hinstellst ist für mich ein bisschen ironisch. Was hat der Ballack in England gerissen als er fit war? Er stand auf dem Feld un hat nix gemacht. Ballack war in der Bundesliga gut, da es an Konkurrenz mit Klasse mangelte. Ballack ist für mich ein Relikt der erfolglosen Vorklinsmannzeit, auch wenn er auch unter Klinsmann in der NM gar nicht so übel spielte, da hat Deutschland besseres zu bieten. Dass man '02 Ballack als Heilsbringer sah war verständlich. Heutzutage hat man das nicht mehr nötig.
also rooney schlechter als klose zu sehen grenzt an verrücktheit (sorry..). du hast sicherlich kein einziges spiel von ihm gesehen in dieser saison, oder ? hat in dieser saison 7 spiele in folge ein tor gemacht - obwohl er im ersten spiel nen fußbruch erleidet hat (4wochen pause). er macht sogar sehr viele vorlagen (stichwort: zusammenspiel mit tevez). er trifft gegen große mannschaften (klose ja nicht wirklich). er kämpft wie kein zweiter und technisch ist er auch einer der besseren bei manu.
nur köpfen - das kann der klose besser.
gehyped ist da schon lange nix mehr. er hat es bewiesen, dass ers kann.
@JL13
Ich rede die ganze Zeit von einem Ballack in Top-Form, die er in letzter Zeit kaum hatte, aber ein Ballack bei dem es läuft siehe 2002 und ähnliches, würde auch bei Chelsea spielen.
@Beat
Warum verrückt ? Wohl so gut wie jede Statistik spricht nunmal für Klose.Ich halte Rooney ja für keinen schlechten Spieler, er ist ein Top-Spieler keine Frage, aber ich schätze Klose einfach stärker ein.Zwar ist Rooney wirklich ein Kämpfer mit guten Schuss etc. aber Klose hat einfach ein Torriecher der Rooney fehlt.Ein Stürmer ist in erster Linie dafür da Tore zu machen und das macht Klose einfach perfekt.Ein Stürmer muss einfach Tore machen, Rooney mag ja von den Anlagen besser sein, aber Klose macht einfach die Tore.
Ich rede die ganze Zeit von einem Ballack in Top-Form, die er in letzter Zeit kaum hatte, aber ein Ballack bei dem es läuft siehe 2002 und ähnliches, würde auch bei Chelsea spielen.
@Beat
Warum verrückt ? Wohl so gut wie jede Statistik spricht nunmal für Klose.Ich halte Rooney ja für keinen schlechten Spieler, er ist ein Top-Spieler keine Frage, aber ich schätze Klose einfach stärker ein.Zwar ist Rooney wirklich ein Kämpfer mit guten Schuss etc. aber Klose hat einfach ein Torriecher der Rooney fehlt.Ein Stürmer ist in erster Linie dafür da Tore zu machen und das macht Klose einfach perfekt.Ein Stürmer muss einfach Tore machen, Rooney mag ja von den Anlagen besser sein, aber Klose macht einfach die Tore.
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wir deutschen haben prinzipiell das problem, dass wir unsere eigenen spieler immer deutlich schlechter reden als sie tatsächlich sind (jl nehme ich hier mal raus, da er sich als kroate/schweizer sieht und er daher nicht komplett in das hier von mir beschriebene passt)
nur war rooney ein, sagen wir mal unglückliches beispiel, da rooney nunmal ein topstürmer ist.
das ist klose auch, ich denke das gibt sich nicht viel, aber das beispiel rooney war wirklich unglücklich.
nur war rooney ein, sagen wir mal unglückliches beispiel, da rooney nunmal ein topstürmer ist.
das ist klose auch, ich denke das gibt sich nicht viel, aber das beispiel rooney war wirklich unglücklich.
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Gast_481
Guest
Na toll, Jancker hat in '02 auch ein paar Tore geschossen, wollen wir ihn jetzt auch zu den ganz Grossen zählen? Ballack hat in einem Vergleich zwischen englischen und deutschen Topspielern im Moment nichts verloren, da lässt er nur die Deutschen schlechter aussehen. Dazu finde ich auch, dass er in '02 nicht überragend war, er war einfach besser als der Rest des Teams, welches nicht sonderlich gut war.
Deutschland hat wirklich ein paar Weltklassespieler, dazu gehört auch Klose (Ballack nicht), nur finde ich nicht, dass er besser als Rooney ist. Auch Drogba, Eto'o, RvN und Henry würde ich noch vor ihm ansiedeln, sonst fällt mir aber im Moment keiner ein, der besser sein soll. Dazu hat Deutschland einen Frings, Lahm, Schneider etc. die sich vor der Weltelite nicht verstecken müssen.
Gibts dafür ne Quelle.
http://www.fussballdaten.de/spieler/rooneywayne/
Sagt da was anderes, was nun aber genau stimmt weiß ich selber nicht genau.
Außerdem sagte ich ja nicht das Rooney keine Tore macht, klar macht er welche, aber Klose macht eben einfach mehr.
@JL13
Also ist ja nicht so das Ballack nur die gute WM 02 hatte.In Leverkusen und auch teilweise in München hat er sehr stark gespielt, da war alleine durch seine Kopfbälle Gold Wert.Ich behaupte ja er nicht er wäre der beste gewesen aber schon ein Top-Spieler.
Ansonsten kann ich damit leben das du Henry oder VnR vor Klose setzt.Diese beiden haben aber auch schon ne Menge erreicht.Was Henry da in Arsenal geleistet hat, da ist Rooney doch sehr weit weg.VnR ebenso, hatte zwar sicher auch mal ne etwas schlechtere Saison, aber insgesamt auch ein Top-Mann, alleine die Zahl seiner CL Tore sagt alles.
Also nochmal ich halte Rooney für einen gute Spieler, garkeine Frage.Aber für einen Stürmer zählen in erster Linie nunmal Tore und da gibts einfach einige z.B. Klose die Torgefährlicher sind.
JamiLLX
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http://en.wikipedia.org/wiki/Wayne_rooney#Career_stats
Beats Tore sind alle zusammgengezählt, also auch die aus Internationalen Begegnungen und Pokalwettbewerben
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Gast_481
Guest
Das was du an Statistiken aufführst sind aber nur die Premier-League Tore, vielleicht hat Beat die Saisontore allg. gezählt.
Ballack war kein schlechter Spieler, wurde aber mangels Alternativen zu einem Superstar gehypt der er meines Erachtens nie war. Wenn Deisler nicht so viele Verletzungen und psychische Probleme gehabt hätte, dann hätte er Ballack den Rang abgelaufen. Seine Kopfbälle waren wirklich Gold wert, aber dann hat es sich auch langsam mit seinen Stärken in denen er andere Spieler wirklich überragen kann. Ihn mi Lampard oder Gerrard vergleichen zu wollen grenzt schon fast an Blasphemie.
Zu Rooney, wie gesagt, er schiesst auch genug Tore. Dazu muss man auch beachten, dass er eine starke WM gespielt hat, obwohl er eigentlich gar nicht richtig fit war. Wäre er in Topform gewesen, wären da wohl auch ein paar Tore dabei rausgekommen. Dazu kann man noch sagen, dass Klose vielleicht wirklich der Torgefährlichere ist, Rooney aber sorgt schon mit seinem ganzen Spiel und Auftreten, ja mit seiner blossen Präsenz dafür, dass 1. sein Team besser spielt, dh er pusth die Teamkameraden und 2. muss sich der Gegner auch stark auf ihn einstellen. Er nutzt dem Team also mehr als genug. Ich behaupte sogar, dass sich England mit ihm im letzten Spiel vielleicht qualifiziert hätte. Was dem Team nämlich gefehlt hat, war die typisch englische Tugend, der Kampfgeist, welchen er aber immer an den Tag legt.
JamiLLX
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Jetzt übertreibs mal nicht, Welten liegen zwischen denen und Ballack nicht.
Wenn die beiden ohne ihre deutlich besseren Mitspieler aus den Vereinen (besser im Vergleich zur Nationalmannschaft) etwas zeigen müssen sehen sie bei weitem nicht wie Weltklassesuperstars aus.
Wenn die beiden ohne ihre deutlich besseren Mitspieler aus den Vereinen (besser im Vergleich zur Nationalmannschaft) etwas zeigen müssen sehen sie bei weitem nicht wie Weltklassesuperstars aus.
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Gast_481
Guest
Wie sieht denn Ballack ohne Sagnols Flanken aus?
JamiLLX
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Ungefähr so wie in Leverkusen
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Gast_481
Guest
Erbsenzählerei.
Lampard, Gerrard und Ballack nehmen sich nicht so viel wie einige hier behaupten. Ähnliche Spielertypen mit unterschiedlichen Stärken die an einem guten Tag ein Spiel entscheiden können. Da zählt im direkten Vergleich oft nur die Form. Die schnelle Premiere League ist nichts für Ballack.
Wären beide wirklich so viel besser wie Ballack, dann hätte sich England auch für die EM qualifizieren müssen.
Und zu Rooney. Der ist besser, als es Owen je war.
Lampard, Gerrard und Ballack nehmen sich nicht so viel wie einige hier behaupten. Ähnliche Spielertypen mit unterschiedlichen Stärken die an einem guten Tag ein Spiel entscheiden können. Da zählt im direkten Vergleich oft nur die Form. Die schnelle Premiere League ist nichts für Ballack.
Wären beide wirklich so viel besser wie Ballack, dann hätte sich England auch für die EM qualifizieren müssen.
Und zu Rooney. Der ist besser, als es Owen je war.
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Gast_481
Guest
Beide sind besser als Ballack, der Unterschied ist, dass Deutschland ein starkes Kollektiv ist, während England ein Haufen Einzelkönner die nicht aufeinander abgestimmt sind.
Deutschland hat die Jahre zuvor sich auch qualifizieren können ohne starkes Kollektiv. Lampard und Gerrard haben in der Nationalmannschaft selten ihre starken Vereinsleistungen abgerufen. Ihre Leistung jetzt von anderen abhängig zu machen, ist eine recht dünne Entschuldigung. Gerade Lampard und Gerrard hätten alle anderen mitziehen sollen. Stattdessen kehrt Beckham zurück.
Lampard + Gerrard = Möller + Hässler :clown: