Big George vs. Sam Peter


Rocco

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Ich halte Foreman auch für überschätzt, S. Peter würde Foreman zerstören.

Das würde bedeuten, Du hältst Peter für ebenbürtig bis besser wie Ali.

Entschuldige. *ROFL*
Big George war genau so überschätzt oder auch real der Beste wie Iron Mike zu seiner Zeit. Unschlagbar bis einer kam der ihn schlug... ich persönlich setze ihn an No. 2 meiner ewigen Bestenliste.
 

Dr.A

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:laugh2: :laugh2: :gitche: Bist du völlig be:idiot: ??

S. Peter 2006 hätte deinem 1973 Foreman spätestens in der 5 Runde Platt gemacht ,genauso wie das Lyle gemacht hat, nur mit dem Unterschied , das Foreman nicht mehr aufgestanden wäre...

Der Foreman von 1976 war schon nicht mehr der, der Frazier und Norton zerstückelt hat, aber es reichte immer noch für einen Lyle, der mindestens (mindestens, sage ich) genauso stark war wie Peter und wesentlich schneller.

Foreman 1973 soll also schlechter gewesen sein als wer? Als der Peter, der gegen einen verfetteten ehemaligen Mittelgewichtsweltmeister "gewonnen" hat? :crazy:
(die Entscheidung war ein Witz, ich hatte den Kampf inklusive Punktabzug 116:111 für Toney).

Total bescheuert?
 

martin1980

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mhh, peter gegen foreman , sehe ich relativ ausgeglichen.
sind beide boxerisch ein wenig beschränkt.:teufel:
der , der mit dem ersten schwinger durchkommt gewinnt.
 

Minos

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Prime Foreman, also der aus der Zeit bis zum Ali-Fight, hätte Peter übel vermöbelt. (T)KO spätestens in Runde 5!

In irgendeinem anderen Thread habe ich mal Peter mit Foreman verglichen, weil mich Peter ein klein wenig an Big George erinnert. Allerdings habe ich schon da betont, dass Peter weder die Workrate noch die Fähigkeit eines Foremans besitzt, konsequent zu finishen. Vermutlich ist auch sein Punch nicht so wirkungvoll wie der von Foreman. Hätte Peter in diesen Punkten annähernd die Fähigkeiten Foremans, wäre WK nicht über die Runden gekommen.

Ansonsten sehe ich nichts, worin Peter Vorteile gegenüber Foreman hätte und die Wahrscheinlichkeit, dass Peter mit einem glücklichen Volltreffer durch KO gewänne, halte ich auch für gering.

Gegen den "angeknacksten" Foreman nach dem Ali-Fight hätte Peter größere Chancen gehabt. Womöglich hätte es eine ähnliche Prügelei wie bei Foreman-Lyle gegeben, mit ungewissem Ausgang.
 

WBC

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Foreman war damals ein Mann von unter 100 kg.
Also wie will er Samuel Peter fällen ???
Jameel Mc Cline wiegt 125 kg. Klitschko 112 kg.
Foremann hat Frazier ausgenockt der nur 92 Kilo
auf die Waage bringt. Frazier und Norton würden
gegen W. Klitschko kurzrundig verlieren. Das heutige
Schwergewicht ist eine andere Liga - vor allem physisch
 

Harman

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Das heutige
Schwergewicht ist eine andere Liga

ja und zwar zwei klassen unter der damaligen. Daß Foreman den Samuel so überrollen würde wie die meisten das hier sehen denke ich auf keinen Fall.

Eine Siegchance hat Samuel auf alle Fälle auch wenn ich Big George favorisieren würde.
 

Drago

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Foreman war damals ein Mann von unter 100 kg.
Also wie will er Samuel Peter fällen ???
Jameel Mc Cline wiegt 125 kg. Klitschko 112 kg.
Foremann hat Frazier ausgenockt der nur 92 Kilo
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nach deiner messlatte müsste valuev unschlagbar sein. denn der ist physisch im boxsport auch eine andere liga.
 

Milde

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Genau, danach müsste ja auch Eric Esch fast unschlagbar sein. Auch der junge Tyson aus seinen besten Zeiten hat nicht mehr gewogen als Foreman damals. Sicherlich stimmt auch dieser physische Aspekt in den meisten Fällen (ein mittelmäßig boxender kleiner HW kann Valuev kaum ewas entgegensetzen). Aber ich glaube Foreman boxt auch einfach nochmal ne Liga über Peter. Nachdem Foreman Ende der 80iger sein Comeback gemacht hatte wog er ja eher nochmehr als W. Klitscko und S. Peter. Foreman war ja da immer noch ein sehr starker Boxer (hat noch einige Topleute umgehauen z.B Cooney und wurde später noch WM gegen Moorer). Aber er war zu dieser Zeit ja wohl nicht besser als zu seiner Primezeit (als Wm bis zum Ali-Kampf) nur weil er um einiges schwerer war als damals. Ali war am Ende seiner Karriere gegen Berbick und Holmes auch um einiges schwerer als in den 60igern. Körperlich Muskelmasse ist im HW zwar ein wichtiger Aspekt, dafür kommen heutzutage bei den Boxern oft Ausdauer, Dynamik und Technik zu kurz.
 

WBC

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Ich weiß nicht wie man Valuev hier überhaupt aufzählen
kann. Der Mann hat keinen einzigen Weltklassemann klar
geschlagen. Der ist zu groß, schwer, untalentiert.
Ich rede von den Klitschkos, Lewis , eventuell Peter, der
manchmal ziemlich träge und faul wirkt.
Die Klitschkos hätten gute Chancen Foreman zu fällen.
Peter würde sich bestimmt nicht gerade hinlegen, wie
hier manche glauben. Wladimir schlägt sehr hart, nicht
so wild und unkontrolliert wie Foreman. Ich frage mich
wieForeman reagiert hätte wenn Wladimir Ihn getroffen
hätte.
 

Big d

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So wie er reagiert hat als ihn Holyfield und Frazier trafen. Er war im 2. Frazier Kampf 100K schwer, damit ist er Körperlich in einer Kategorie mit Tyson, Holy, Moorer u.a. Auch ein Iggy, Chagaev, Povetkin würden nicht mehr wiegen wenn sie wirklich ripped wären.

Einfach weghauen würde auch ein WK George nicht und wenn dieser trifft kann es jederzeit zuende sein. Trotzdem könnte George durch diese natürlich nicht so einfach durch diese durchlaufen und ich denke ein Vitali oder Lennox ihn durchaus besiegen könnten. Ein Tyson in seiner Prime wäre sicher auch gefährlich für george geworden auch wenn das vielleicht ein stylistisches Missmatch für Tyson wäre.

Einige große Boxer der neuzeit hätten sicher eine Chance gehabt Foreman auszupunkten oder gar spät auszuknocken, aber Fakt ist das Foreman Punch für jeden Boxer der Geschichte eine Gefahr ist und er den ganzen Kamp höllisch aufpassen müsste. Was passiert wenn man offensiv Boxt und versucht Foreman mit Kombis einzudecken hat man ja sogar im Moorer Kampf gesehen.
 

WBC

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Foreman hate schon Kraft damals - finde aber das dies
gegen die richtig Guten nämlich Tyson prime, Holyfield,
Lewis, Vitali u. Wladimir Klitschko nicht ausgereicht hätte.
Einen Joe Frazier schon - nebenbei bemerkt ist der min.
20 Kilo leichter als Lewis,Klitschkos u. Peter.
Gegen Peter könnte es eng werden - könnte mir vorstellen,
dass es über die Runden geht.
 

Kenshiro

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Foreman war damals ein Mann von unter 100 kg.
Also wie will er Samuel Peter fällen ???
Jameel Mc Cline wiegt 125 kg. Klitschko 112 kg.
Foremann hat Frazier ausgenockt der nur 92 Kilo
auf die Waage bringt. Frazier und Norton würden
gegen W. Klitschko kurzrundig verlieren. Das heutige
Schwergewicht ist eine andere Liga - vor allem physisch

Wie Foreman Peter fällen will?Mit seinem Punch natürlich.

Der Foreman aus den 70zigern ist physisch stärker gewesen als jeder heutige HW.
 

Drago

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Einen Joe Frazier schon - nebenbei bemerkt ist der min.
20 Kilo leichter als Lewis,Klitschkos u. Peter.

frazier wog zw. 93 und 100 kg, schau bei boxrec! in seinem zweiten kampf mit foreman knapp über 100.

nebenbei: ich wette es gab in der geschichte des schwergewichtsboxens nur ganz wenige die einen prime joe louis geschlagen hätten, gewicht hin oder her. der wog ca. 90 kg, hatte kombinationen und schlaghärte die man heut bei kaum einem findet. die boxhistoriker streiten sich ob ali oder louis der größte schwergwichtler war, von den heutigen wird da gar keiner genannt. ;)
 

Tiger6

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die boxhistoriker streiten sich ob ali oder louis der größte schwergwichtler war, von den heutigen wird da gar keiner genannt. ;)

Das sind dann aber die "früher-war-alles-besser"-Historiker.

Ich finde eure Vergleiche sind eh mächtig am Hinken, da ihr hier 15-Runden-Boxer mit (reinen) 12-Runden-Boxern vergleicht. Foreman musste zwar nie 15 Runden gehen, hatte aber früher entsprechende Gegner, die 15 Runden gehen konnten, d.h. leichter waren als die heutigen Boxer.
Für 15 Runden sind die Boxer der Jetztzeit einfach zu schwer.
Daher kann man Direktvergleiche IMO nur sehen bedingt ziehen.
 

budweiser

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Genau, danach müsste ja auch Eric Esch fast unschlagbar sein. Auch der junge Tyson aus seinen besten Zeiten hat nicht mehr gewogen als Foreman damals. Sicherlich stimmt auch dieser physische Aspekt in den meisten Fällen (ein mittelmäßig boxender kleiner HW kann Valuev kaum ewas entgegensetzen). Aber ich glaube Foreman boxt auch einfach nochmal ne Liga über Peter. Nachdem Foreman Ende der 80iger sein Comeback gemacht hatte wog er ja eher nochmehr als W. Klitscko und S. Peter. Foreman war ja da immer noch ein sehr starker Boxer (hat noch einige Topleute umgehauen z.B Cooney und wurde später noch WM gegen Moorer). Aber er war zu dieser Zeit ja wohl nicht besser als zu seiner Primezeit (als Wm bis zum Ali-Kampf) nur weil er um einiges schwerer war als damals. Ali war am Ende seiner Karriere gegen Berbick und Holmes auch um einiges schwerer als in den 60igern. Körperlich Muskelmasse ist im HW zwar ein wichtiger Aspekt, dafür kommen heutzutage bei den Boxern oft Ausdauer, Dynamik und Technik zu kurz.

besser kann man es nicht erklären . was die meisten user hier nicht mehr erkennen : in einem offenen Schlagabtausch mit foreman fehlt boxern wie lewis und w.klitschko , obwohl sie auch sehr hart schlagen können , die "härte" .
der junge foreman war ein gefürchteter , bitterböser schläger , der es auch zum olympiasieger gebracht hat . und damals - wo sich viel mehr us-boys als heute dem boxsport verschrieben haben - war der konkurrenzkampf bestimmt nicht einfacher .
 

Super-Grimm

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Ich finde es befremdlich, dass immer wieder betont wird, Foreman könnte heute physisch nicht mehr mithalten. Ich sehe das Gegenteil.
Der Mann war physisch ein absolutes Monster und hat sogar als Opa den jungen Holyfield mit seiner urwüchsigen Kraft in Bedrängnis bringen können.
Auch ein Shannon Briggs konnte den alten Mann nicht erdrücken, sondern bekam eine Lehrstunde erteilt. Und Briggs galt als einer der physisch stärksten Boxer.
Gerade Foreman ist doch der geradezu lebende Beweis gewesen, dass die goldene 70iger HW-Garde mit den modernen Boxern ohne weiteres hätte mithalten können. Und jetzt sagt bloß nicht, das hätte sich in den letzten Jahren geändert. Die 90iger Elite sah um einiges durchtrainierter aus als die Fettquallen, die sich momentan über die Runden quälen (von WK mal abgesehen).
Der Foreman vor dem Ali-Kampf war eine einzige Bedrohung und das hat er auch ausgestrahlt.

User WBC fragt sich, wie Foreman reagieren würde, wenn WK ihn trifft?
Ich würde viel lieber sehen, wie WK reagiert, wenn Foreman auch nur voll auf seine Deckung zimmert.:D
Ibragimov brauchte ja schon für Briggs ausreichend Sicherheitsabstand. Gegen Foreman bräuchte er keinen Ring, sondern ein Fußballstadion.
 

Dr.A

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Das wichtigste ist ja schon gesagt worden; Peter ist weitaus fetter als der Foreman der 70er, der ihm körperlich keineswegs unterlegen war, gleiches gilt für Typen wie Solis. Wobei der heutige Durchschnittsschwergewichtler physisch sicherlich etwas stärker ist als der der 70er, alldieweil heute ja mehr mit Gewichten gearbeitet wird, dabei aber gleichzeitig fetter und ganz sicher nicht besser.

Übrigens ist Kraft ungleich Schlagkraft. Nicht dass ich Interesse an Kraftsportler-Bashing hätte (bin selbst leidenschaftlicher Hantelstemmer), aber wenn man sich nur in Zeitlupe bewegen kann und die Schläge mehr geschoben als geschlagen kommen, helfen 200 kg Bankdrücken auch nix.

Der Foreman von 1995 war sicherlich stärker als der von 1973, aber der junge George war definitiv der härtere Schläger.
 

WBC

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frazier wog zw. 93 und 100 kg, schau bei boxrec! in seinem zweiten kampf mit foreman knapp über 100.

nebenbei: ich wette es gab in der geschichte des schwergewichtsboxens nur ganz wenige die einen prime joe louis geschlagen hätten, gewicht hin oder her. der wog ca. 90 kg, hatte kombinationen und schlaghärte die man heut bei kaum einem findet. die boxhistoriker streiten sich ob ali oder louis der größte schwergwichtler war, von den heutigen wird da gar keiner genannt. ;)



Joe Louis und Muhamed Ali sind sicherlich Legenden, aber das
in der heutigen Zeit keiner hätte den 85 Kilo Louis schlagen
können ist ja ein Witz. Lennox Lewis und Wladimir Klitschko
und der 86`er Tyson sind wohl die mit dem härtesten Punch.
Hätte Louis den Aufwärtshaken von Lewis nehmen können,
der Vitali getroffen hatte ??? Mit Sicherheit nicht.
Der einige Boxer, der auch in der heutigen Zeit WM geworden
wäre ist Ali. Foreman hat in den 70`er teilweise ohne Kopf
geboxt. Darum hätten Ihn die wahren Champions der heutigen
Zeit auch schlagen können. Gegen die 2.Garde Ibragimov,
Ruiz uns sonst wer kann er damit gut ankommen.
 
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