Wen wünscht ihr euch als Gegner für WK?

[Nur eine Socke]

doch, wenn er ihm pro runde ca. 20 jabs dran knallt glaub ich schon dass valuevs birne dadurch schaden nimmt.

Mal Hand aufs Herz: Hast Du schon mal gesehen, dass Valuevs Schädel schaden genommen hat?

 

[aue013]

gegen povetkin würden wir denke ich reinen sport sehen, mit ner höheren KO-chance für WK, weil er einfach mehr erfahrung hat.
zudem ist alexander der WM der workrate und kondi, aber sein punch ist relativ harmlos.

Was passiert mit Povetkins Super-Wokrate und -Kondi, wenn er harte Einschläge zu verzeichnen hat? Du verstehst, was ich meine.
Da stehen mir einfach zu viele Fragezeichen hinter Povetkin Stärke bzw. was davon übrigbleibt, wenn er auf einen wie Wk trifft. Was ist die Workrate wert, wenn sie wirkungslos verpufft? Ok, bei einem schwachen Gegner lässts sich trefflich damit punken ohne zu treffen. Nettes Wortspiel, gefällt mir. Aber ich denke, dass alle künftigen Gegner werden ihm viel mehr als bisher abverlangen, ein direktes Duell gegen WK allemal.

 

[KRAFT&HERZ]

sie haben gebuht weil der kampf halt taktisch geführt wurde und es deswegen wenig action gab das ist die wahre antwort

exakt - in den USA geht´s einfach anders zu. plakativere, blutige,
hammerharte fights will man da sehen.
am besten geht der fight auf der pressekonferenz schon los.
die wurden mit holy, tyson, briggs & co. jahrelang verwöhnt.
der ami will die unbarmherzige one-man-box-show.

jetzt hat der wladimir und der sultan versucht, diesen prozeß,
welcher mit beginn der 80er im us-boxgeschäft etabliert wurde zu durchbrechen?
nein - bestimmt nicht! aber die pfiffe waren nicht zu überhören.
der taktisch gut herausgeboxte sieg (mal abgesehen von den fraglichen innenhänden wlad´s)
steht im krassen gegensatz zu dem, was die alten "warriors" dem amerikanischen publikum lange, lange servierten.
...& genau deshalb wird der wladimir derzeit nicht peoples champ!

er müsste die konditionierungen aufheben und mal mehrere gute leute im ami-ländle windelweich hauen,
dann kommt er evtl. an - erfährt reputation.
derzeit muß er wohl mit seinem body werbung für sich selbst machen und wird evtl. "womens champ"

denke steward wird das wissen und in bälde nen anderen kurs fahren.
wenn klar ist, dass der nächste gürtel zu weit weg ist, und der undiputed champ
nicht verhandelbar, nicht möglich ist, wird auch wieder mehr risiko gefahren.

denke diese 2 (oder wenn man so will 3?) gürtel waren es dem wladimir klitschko wert,
unspektakulär zu boxen - safety first.

all in all: kaum einer kann WK derzeit im HW das H20 (wasser) reichen.
er ist auch nach einem solchen sieg zwar nicht undisputed, aber unangefochten an der spitze.

wenn ruslan oder valuev kommen würden, wäre das schon klasse.
wenn das zeitnah passiert, könnte er die pflichtverteitigungen zweier
verbände eine runde lang mit seiner disziplin durchstehen.
...& einen 3. gürtel holen...

ps: falls VK nicht gegen peter boxen wird, wäre ein kampf WK vs. peter II aus meiner sicht
für WK nur ne notlösung, der furchtlose peter ist der derzeit gefährlichste gegner für wlad - finde ich.

it´s a long way to the top, if you wanna rock´n´roll...würde man in den USA sagen.

 

[desl]

Wladimir hat ja angekündigt, dass er baldigst wieder zurück in den Ring will. Doch wer kommt dafür in Frage und wer wartet auf ihn?



Thompson

Tony Thompson ist seit dem Sieg gegen Luan Krasniqi Pflichtherausforderer bei der WBO. Eigentlich hätte der Wladimir noch n gutes Jahr Zeit, bis er bei jenem Verband den Titel pflichtverteidigen müsste, denn hier werden Titelvereinigungen als Pflichtverteidigungen angesehen ... oder so. Siehe: Kampfrekord von Joe Calzaghe.
Momentan sieht es ein bisserl so aus, als könnte Thompson aber der nächste Gegner von Klitschko werden ... dann bräuchte er sich danach erstmal nicht mehr darum kümmern.

http://www.fightnews.com/fightnews_2/headlines//EkpupuFFFECjDxRHre.html


Povetkin

Höherkarätig als der WBO-Ausscheidungskampf mit Thompson und Krasniqi, war das Turnier der IBF um Brock, Byrd, Chambers und Povetkin, aus dem der Russe als Sieger hervorging. Vom Kampf Klitschko-Brewster-II (Wladimirs letzte Pflichtverteidigung) an gerechnet, hat Klitschko 12 Monate Zeit, bei der IBF seine Pflicht zu erfüllen. Vlad Hrunov, der Manager von Povetkin, möchte seinem Boxer aber erstmal etwas Erholung von den Strapazen in letzter Zeit gönnen. Also wird jener Kampf wohl erst im Spätsommer oder Herbst kommen (können).


Chagaev/Valuev

Chagaev und UBP haben die Wahl. Entweder eine Titelvereinigung boxen - und das scheint derzeit nur gegen Klitschko möglich - und die Chance haben, den WBA-Superchampion-Käse-Status zu erhalten, oder eine Pflichtverteidigung bestreiten. Und da wartet Valuev. Momentan sieht es aber so aus, als hoffe UBP auf eine Verschiebung der Pflichtverteidigung, mit der Begründung von Chagaevs Hepatitis-Geschichte. Naja ... Tiozzo durfte ja auch noch jahrelang inaktiver Weltmeister dank Rückenproblemen sein. Zusätzlich möchte UBP aber auch noch Chagaev-Krasniqi als Titelkampf veranstalten. Dabei ist mir nicht bekannt, dass Krasniqi die Top15 der WBA mal von innen gesehen hat. Die desolate Niederlage gegen Thompson ist nun kein Argument dafür, ihn in diese aufsteigen zu lassen.
Wie dem auch sei, Chagaev und UBP scheinen derzeit nicht an Klitschko interessiert zu sein...


freiwillige Titelverteidigung

Chagaev will vermutlich nicht und Thompson und Povetkin drängen sich noch nicht auf. Im Grunde genommen könne der Wlad auch ne frewillige TV boxen, wenn er Lust hat.
Nur gegen wen? Wer ist derzeit gut genug, damit es nicht Kritik für die Gegnerwahl hagelt? Vielleicht Valuev? Oder sucht er (und sein Management) eher den Titel der WBA?
Vielleicht ein US-Prospect wie Arreola, der aber noch nicht auf "der großen Bühne" war? Vielleicht hätte Virchis Lust? Er ist zwar viel zu langsam, aber sein Rekord und seine Ranglisten-Position ist ok...
Oder der andere Landsmann Dimitrenko, der zwar gerne einen WM-Kampf hätte, aber derzeit nirgends für nen Ausscheidungskampf in Frage kommt. Wäre Kohl damit einverstanden?
Oder wie wärs mit Hasbeen Rahman? Eigentlich ein Relikt vergangener Tage ... kann der noch ne Leistung abrufen, die besser ist als die von Ray Austin?

Hier is fraglich, was realisierbar ist ... erstrecht, wenn es um Leute wie Valuev, Virchis und Dimitrenko geht. In Deutschland wird zwar gerne von WM-Titeln geredet, aber ob man sich traut, gegen Klitschko anzutreten, ist eine ganz andere Frage.

 

[KhaosaiGalaxy]

exakt - in den USA geht´s einfach anders zu. plakativere, blutige,
hammerharte fights will man da sehen.
die wurden mit holy, tyson, briggs & co. jahrelang verwöhnt.
der ami will die unbarmherzige one-man-box-show.

jetzt hat der wladimir und der sultan versucht, diesen prozeß,
welcher mit beginn der 80er im us-boxgeschäft etabliert wurde zu durchbrechen?
nein - bestimmt nicht! aber die pfiffe waren nicht zu überhören.
der taktisch gut herausgeboxte sieg (mal abgesehen von den fraglichen innenhänden wlad´s)
steht im krassen gegensatz zu dem, was die alten "warriors" dem amerikanischen publikum lange, lange servierten.
...& genau deshalb wird der wladimir derzeit nicht peoples champ!

er müsste die konditionierungen aufheben und mal 5 gute leute im ami-ländle windelweich hauen,
dann kommt er evtl. an - erfährt reputation.
derzeit muß er wohl mit seinem body werbung für sich selbst machen und wird evtl. "womens champ"

denke steward wird das wissen und in bälde nen anderen kurs fahren.
wenn klar ist, dass der nächste gürtel zu weit weg ist, und der undiputed champ
nicht verhandelbar, nicht möglich ist, wird auch wieder mehr risiko gefahren.

denke diese 2 (oder 3?) gürtel waren es dem wladimir klitschko wert,
unspektakulär zu boxen - safety first.

all in all: kaum einer kann WK derzeit im HW das H20 (wasser) reichen.
er ist auch nach einem solchen sieg zwar nicht undisputed, aber unangefochten an der spitze.

wenn ruslan oder valuev kommen würden, wäre das schon klasse.
wenn das zeitnah passiert, könnte er die pflichtverteitigungen zweier
verbände eine runde lang mit seiner disziplin durchstehen.
...& einen 3. gürtel holen...

ps: falls VK nicht gegen peter boxen wird, wäre ein kampf WK vs. peter II aus meiner sicht
für WK nur ne notlösung, der furchtlose peter ist der derzeit gefährlichste gegner für wlad - finde ich.

it´s a long way to the top, if you wanna rock´n´roll...würde man in den USA sagen.

Dem kann ich mich nur anschließen. :thumb: Eine gute Analyse, auch was die Gesamtsituation im HW angeht. WK ist der Mann, den es zu schlagen gilt, den aber wohl zur Zeit kaum jemand schlagen kann bzw. zumindest fällt mir niemand ein, der große Siegchancen gegen ihn hätte. Er war auch ja auch gegen Ibragimovgaehn: ) nie in Gefahr. Früher war es ein Larry Holmes, der seine Gegner permanent mit `nem Super-Jab vorgeführt hat (UND dafür nicht selten kritisiert wurde ), heute malträtiert ein Klitschko seine Gegner mit `ner wahnsinnigen Führhand. Ohne jetzt die beiden auf die gleiche Stufe stellen zu wollen, aber gewisse Stilistiken im Boxen provozieren halt Kritik bei denjenigen, die immer ein Spektakel brauchen, das ihnen natürlich der mehr "blutrünstige" Puncher/Brawler-Typ liefert. Ganz bestimmt kann man sich - als Box-Kenner - auch an eher taktisch angelegtem Distanzboxen erfreuen (mit gelegentlichen Clinch-und `Runterdrück-Einlagen ). Nur wenn man dann schon so überlegen ist wie Klitschko, darf man ruhig auch mal den Sack zumachen. Wie gesagt, ihm stand ja letztes Wochenende nicht gerade ein Prime-Tyson gegenüber, ja, nicht mal eine gute Sanders-Kopie (trotz der Rechtsauslage). Da kann man, muß man sogar mehr Aggressivität zeigen und kurzen Prozeß mit dem Gegner machen. Es gab nix, womit Ibragimov dem Ukrainer hätte gefährlich werden können. Aber vielleicht würde es WK ja gegen einen Chagaev z. B. anders machen. Wer weiß ?

 

[Easy]

ich würde es begrüßen, wenn er im mai oder juni wieder boxt, entweder thompson oder povetkin, dann hat er das erstmal hinter sich. parallel kann er mit den anderen wm verhandeln (bleibt ja eigentlich nur chagaev)

 

[tal]

WK ist der Mann, den es zu schlagen gilt, den aber wohl zur Zeit kaum jemand schlagen kann bzw. zumindest fällt mir niemand ein, der große Siegchancen gegen ihn hätte.

David Haye

 

[Tom_Tocca]

Dumm bloß, wenn der ach so gefährliche Peter seinen nächsten Kampf gg Maskaev verliert...

 

[Moritz]

Dumm bloß, wenn der ach so gefährliche Peter seinen nächsten Kampf gg Maskaev verliert...

:thumb:

So siehts aus. Und Maskaev ist dann erstmal mit Vitali beschäftigt.

Die anstehenden Aufgaben für WK dürften dann in 2008 wohl Thompson und Povetkin sein. Beiden gebe ich allerdings keine wirklichen Siegchancen.

 

[rebeldeway]

Ich denke, Wladimir wird in seinen nächsten Fights sorgfältig darauf achten, sein Image auzubessern. Und da er ja immer ein bisschen zweigleisig fährt, also Kämpfe für den amerikanischen Markt und den europäischen Markt macht, wird er die Lage genau studieren. Gehen wir's doch unter dem Gesichtspunkt mal durch: WBC fällt weg, da soll Vitali ran, falls der verliert/sich wieder verletzt, steht ein großes Fragezeichen dahinter, ob Don King Peter (falls der Maskaev schlägt) gegen ihn antreten lässt... IBF: Pflichtverteidigung gegen Povetkin. Wird kommen, aber wahrscheinlich erst im Spätsommer/Herbst und dann vermutlich in Deutschland... WBO: Da wartet mit Thompson noch ein Pflichtherausforderer. Der ist aber in den USA nicht sehr populär, boxt eigenwillig etc.... WBA: Chagaev soll wohl gegen Luan ran, falls Ruslan gewinnt, steht Valuev auf dem Programm, den Klitschko sicher boxen würde, aber das wird dauern, bis es soweit ist... Die wahrscheinlichste Gegnerkette dürfte von daher ungefähr so aussehen: Povetkin (Europa-Fight), Thompson (keine Ahnung wo, evtl. USA), Valuev (Europa)...
Wladimir hat ja erklärt, dass er so schnell wie möglich wieder in den Ring will. Ich kann mir deshalb gut vorstellen, dass er als nächstes eine freiwillige Titelverteidigung wieder in den USA macht, bevor er dann in Deutschland gegen Povetkin antritt. Nur gegen wen? Ein Spektakel könnte Golota versprechen, einen großen Namen hat er ja drüben. Okay, der ist auch bei Don King... Vielleicht wird es auch irgendwas in Richtung Moorer oder Rahman. Keine Ahnung, ob ich das sehen will. Aber darauf könnte es hinauslaufen...!

 

[KRAFT&HERZ]

Dumm bloß, wenn der ach so gefährliche Peter seinen nächsten Kampf gg Maskaev verliert...

mahlzeit,

dann haben wir ne ganz andere brotzeit auf ner ganz anderen baustelle.

trotzdem bin ich der meinung, dass der samuel, der alptraum, der peter für WK derzeit die gefährlichste baustelle wäre,
da gegen SP kein konzept maßgeschneidert wäre, weil er unberechenbar und hart punchen kann.

WK sollte andere, gute leute boxen und den kampf WK vs. SP II aufschieben.

peter is a risk.

aus meiner sicht wäre es einer der 3 besten fights im HW, die da sind:

WK vs. NV/RC/SP

 

[KRAFT&HERZ]

:thumb:

So siehts aus. Und Maskaev ist dann erstmal mit Vitali beschäftigt.

Die anstehenden Aufgaben für WK dürften dann in 2008 wohl Thompson und Povetkin sein. Beiden gebe ich allerdings keine wirklichen Siegchancen.

ich meine auch nicht das gürtel-sammeln gegen peter, sondern den SP im allgemeinen - die auflage II birgt ein risiko für WK, wenngleich ich den kampf favorisiere.

 

[tal]

Ich denke, Wladimir wird in seinen nächsten Fights sorgfältig darauf achten, sein Image auzubessern.

Dafür würde sich Herr Dimitrenko anbieten, finde ich. Vor dem braucht Wladi nun wirklich keine Angst zu haben und kann ordentlich in die Offensive gehen.

Spannender wäre sicher ein Fight gegen Valuev. Das könnte gleich im Juni steigen, denn selbst bei einer Niederlage hat Valuev ja noch die Titelchance bei der WBA. Wenn er jedoch zuerst gegen Chagaev antritt und verliert, wirds wohl nichts mit dem Kampf gegen Klitschko; zumindest würde die Gage wohl deutlich kleiner sein.

Die Frage ist nur, ob HBO drei Klitschko-Kämpfe pro Jahr finanzieren will. Die letzte Vorstellung wird ja beim Publikum nicht gerade toll angekommen sein.

 

[rastafari]

Bei Dimitrinko steht nur Don Kohl im Weg. Der wird einem Kampf gegen Klitschko bestimmt nicht zustimmen.

Gegen Valuev wäre meiner Meinung nach der einzige Kampf, den man sowohl in Deutschland als auch in den USA promoten könnte. Nur weiß ich nicht, ob Sauerland und Don King (hat der überhaupt noch Anteile am Riesen) das Risiko eingehen. Immerhin ist Valuev Pflichtherausforder von Chagaev und hat da gute Chancen sich den Titel zurückzuholen. Trotzdem wäre der Kampf meiner Meinung nach am interessantesten.

Am Meisten verdient hätte ihn sich wohl Thompson. Der hat den Eliminator gewonnen und wartet schon eine Ewigkeit.

 

[KRAFT&HERZ]

David Haye

ja das ist ein guter, muß aber im HW erst mal fuß fassen.
einen tomasz bonin hat er ja mal bei nem ausflug ins HW gut erwischt.

...aber da gibt es härtere brötchen und die muß er erstmal verdienen.

den shot gegen WK hat er definitiv noch nicht verdient.

...aber kommt zeit...

Dafür würde sich Herr Dimitrenko anbieten, finde ich. Vor dem braucht Wladi nun wirklich keine Angst zu haben und kann ordentlich in die Offensive gehen.

Spannender wäre sicher ein Fight gegen Valuev. Das könnte gleich im Juni steigen, denn selbst bei einer Niederlage hat Valuev ja noch die Titelchance bei der WBA. Wenn er jedoch zuerst gegen Chagaev antritt und verliert, wirds wohl nichts mit dem Kampf gegen Klitschko; zumindest würde die Gage wohl deutlich kleiner sein.

Die Frage ist nur, ob HBO drei Klitschko-Kämpfe pro Jahr finanzieren will. Die letzte Vorstellung wird ja beim Publikum nicht gerade toll angekommen sein.

die frage ist auch, ob WK die titel halten kann?
zu image aufbessern braucht er einfach nur gute leute.

...und egal wie der kampf RC vs. NV ausgeht...valuev wäre einer der wenigen guten/spektakulären ansetzungen/optionen mit WK.

könnte mir auch vorstellen, nachdem don king in den USA etwas im trüben fischt, drüben in good old germany, die fähnchen im wind wehen lässt.

Am Meisten verdient hätte ihn sich wohl Thompson. Der hat den Eliminator gewonnen und wartet schon eine Ewigkeit.

:thumb: alleine die geduld muß belohnt werden. spätestens anfang 09 muß der ran dürfen. der kantige thompson wird sonst zu alt.

 

[Günther_ P]

Einen spannenden Kampf mit Wladimir werden wir erst wieder sehen wenn er auf einen physisch ebenbürtigen Gegner trifft. So gesehen plädiere ich für einen Kampf gegen Valuev; wobei dieser wohl vorher den WBA-Titel von Chagaev zurückholen müßte.

Es gibt viele Schwergewichtler die boxerisch besser sind als Valuev (Maskev, Thompson, Gomez, Povetkin,...). Aufgrund deren körperlicher Unterlegenheit würden Kämpfe dieser Herrschaften gegen Wlad genauso ablaufen wie das Gewürge gegen Ibragimov. Der neue Valuev hätte zumindest eine reelle Chance, Wlad auch mal zu treffen ohne vorher vom Jab gestoppt zu werden. Außerdem müßte der Riese sicher auch beweisen, daß er Wlad´sche Volltreffer wegstecken kann. IMO macht dieser Kampf aus der Sicht der Boxfans den meisten Sinn.

 

[nocturnal beast]

Ich häte Wladi gerne gegen den gewinner von Peter vs Maskaev gesehen, vor allen gegen Peter wäre sicherlich noch mal eine spannende ansetzung, aber leider wird ja der dem Vitali zum fraß vorgeworfen, von da her fällt diese option ja schonmal weg.

Im moment ist wohl echt nur Valuev der einzigste Gegner der Sinn machen würde, ich denke aber mal das würde auch ein sehr devensiver, von der Führhand dominirter Kampf werden.

Das Wk den Niko Ko schlägt glaube ich nicht.

 

[tal]

Der amerikanische Fernsehsender HBO, die Nummer eins der Welt im Boxsport, verfolgt mit Tschagajew offenbar große Pläne. Er soll der Mann sein, der sich bei der Suche nach dem Meister aller Klassen Doppelweltmeister Klitschko als nächster in den Weg stellt. "Wir kaufen keine Kämpfe, in denen es nicht um Titelvereinigungen geht, oder bei denen wir nicht überzeugt sind, dass der Mann der Zukunft zu sehen ist", sagt Kery Davis, was für ein Duell Klitschkos mit Tschagajew spricht. Und der HBO-Boxchef hat Tschagajews deutschen Promoter Klaus-Peter Kohl auch schon gebeten, die nächste Titelvereinigung zu ermöglichen. Tschagajew sagt: "Ich würde liebend gern sofort gegen den neuen Doppelweltmeister boxen. Das wäre doch der absolute Showdown, den jeder sehen möchte. Ich jedenfalls bin dafür bereit."

http://www.welt.de/welt_print/article1724536/Dringend_gesucht_Klitschkos_nchster_Gegner.html

Welt Online, 26. Februar 2008

 

[Easy]

das ist m.E. auch ein gangbarer weg. ich halte nicht viel von thompson, da sein sieg über LK überbewertet bz. LK als Gegenr überbewertet wird. Soll er Thompsen boxen, da ist die warscheinlichkeit eine TKO, trotz der Auslage, höher. damit besänftigt er dann erstmal seine kritiker und kann danach gegen povetkin ran.

OT:

darf ich fragen warum K&H gebannt wurde? war er böse oder liegt es an der Flut von Postings?

 

[Minto]

Der nächste Gegner von Wladi muss ihm körperlich ebenbürtig sein, damit wladimir etwas mehr gefordert wird.

Thomson:
1,96m. Thompson ist schon 36 und hat seit September 2007 nicht mehr geboxt. Bald ist er eingerostet.

Valuev:
Eher nicht. Valuev wird wohl erst gegen Chagaev kämpfen.

Shannon, The Cannon, Briggs:
Auch auf ide Gefahr das ich wiederhole. Wiese wird hier Briggs als Gegner so kategorisch ausgeschlossen? Briggs schlägt härter als jeder andere.